Комментарии: Король, Дама, Валеты

Городничий : другие произведения.

Комментарии: Король, Дама, Валеты
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 23/10/2019, изменен: 22/11/2019. 28k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
20:29 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (11/1)
20:26 Коркханн "Лабиринты эволюции" (45/44)
20:16 Nazgul "Магам земли не нужны" (910/4)
20:15 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (25/8)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 20:38 "Диалоги о Творчестве" (309/17) 20:38 "Форум: все за 12 часов" (368/101) 20:30 "Форум: Трибуна люду" (314/88) 17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 20:38 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (309/17) 20:32 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (612/7) 20:31 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (16/15) 20:30 Just T.M., Zeeze "Антитела" (3/2) 20:30 Руcова М. "У федры" (1) 20:29 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (11/1) 20:26 Коркханн "Лабиринты эволюции" (45/44) 20:25 Бояндин К.Ю. "Форма и содержание (2024-12-" (585/4) 20:22 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (8/7) 20:22 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (4/3) 20:22 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (8/7) 20:16 Nazgul "Магам земли не нужны" (910/4) 20:16 Алекс 6. "Параллель 2" (545/11) 20:15 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (25/8) 20:14 Флинт К. "Цели и средства" (18/5) 20:10 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (894/21) 20:09 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (486/20) 20:09 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (67/32) 20:07 Ролько Т. "Полуправда Нобелевской Премии " (85) 20:03 Алексеева-Минася "В огне не горящие" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела" 12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

11. Городничий 2019/10/25 22:05 [ответить]
  > > 10.Панченко Григорий Константинович
  >> > 9.Кузнецов Бронислав
  >>> > 8.Филин

  >Вот уже и второй комментатор на это внимание обратил...

  А можно на этом этапе так кардинально менять сюжет?

  >
  >>Причины неготовности Короля с Дамой? Случай?
  >
  >Притом если Город держал их обоих как главные козыри, то он бы должен их регулярно проверять.

  Что с города взять, мужик он и есть мужик. Один мой знакомый заявил, увидев свою приятельницу на седьмом месяце - что-то она растолстела. А уж на третьем и четветом...

12. *Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2019/10/25 22:33 [ответить]
  > > 11.Городничий
  >> > 10.Панченко Григорий Константинович
  >>> > 9.Кузнецов Бронислав
  >>Вот уже и второй комментатор на это внимание обратил...
  >
  >А можно на этом этапе так кардинально менять сюжет?

  Думаю, да: преноминаторы все равно будут потом, как судьи, читать "вторым взглядом", а остальные судьи пока вообще не читали. Кстати, новинкой такой поворот не станет: он в преноминаторской обсуждался...

  >Что с города взять, мужик он и есть мужик. Один мой знакомый заявил, увидев свою приятельницу на седьмом месяце - что-то она растолстела. А уж на третьем и четветом...

  Она была вторым по важности его козырем в судьбоносной игре. И он, долгоживущий, опытный, циничный - думаю, проверял бы и рассматривал такие козыри с точки зрения "профпригодности в каждый конкретный момент", раз уж неизвестно, когда именно Старьевщик явится. Так что надо хорошо мотивировать, почему он такого не заметил.

  Ему ведь надлежит и растить "сменные" козыри: положим, великий скрипач может быть на ходу и несколько десятилетий (тоже мизерный срок по сравнению с жизнью Города), но срок активной работы танцовщицы обычно куда менее долог. Может, вместо Дамы, чье "отлынивание" он пару месяцев как заметил (пусть даже не расшифровал), у него есть на примете "дамуазель", которая тоже почти готова... но ей-то Старьевщик и подвернул ножку. Придется Городу вернуться к отвергнутому было варианту - и тут у него глаза на лоб вылезут, т. е. окна на фасад: так она же на позднем сроке, оказывается!

13. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2019/10/27 13:45 [ответить]
  Понравилось без всяких "но". Это читается с интересом. С замечаниями не согласна, сюжет не отпускает, вот что главное. Сколько существует рассказов, которые банально неинтересны и дочитывать приходится словно по обязанности...
   Подумалось, если проецировать на привычную реальность, то Король, Дама и Валеты из музыкальной колоды не самые влиятельные карты, когда речь идёт жизни города. Но достаточно автору одним словечком обмолвиться, что это другой мир, и в нём музыка - главный жизненный элемент, и всё свяжется и станет правдоподобным.
  Успехов в конкурсе!

14. *Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2019/10/27 18:06 [ответить]
  > > 13.Ковалевская Александра Викентьевна
  >Но достаточно автору одним словечком обмолвиться, что это другой мир, и в нём музыка - главный жизненный элемент, и всё свяжется и станет правдоподобным.

  Это, имхо, будет "излишней сущностью". Мне как раз показалось удачным, что Город - "условно наш" (не то Дублин, не то Нью-Йорк), а "не наша" в нем гл. обр. борьба со Старьевщиком. По-моему, иномирность только помешает. Город - существо с "босяцким" прошлым, для него картежный подход органичен; а уж что старшие карты взял из "благородных искусств" - так ведь у него, помимо прошлого, есть и настоящее, успел осознать, кто чего стоит...

15. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2019/10/27 18:38 [ответить]
  > > 14.Панченко Григорий Константинович
  >> > 13.Ковалевская Александра Викентьевна
  >> Мне как раз показалось удачным, что Город - "условно наш" (не то Дублин, не то Нью-Йорк), а "не наша" в нем гл. обр. борьба со Старьевщиком. По-моему, иномирность только помешает.

  Почему бы и нет. Рассказ уже хорош.

16. Хорь_Ёк 2019/11/04 11:33 [ответить]
  Примечательный текст, автору спасибо.

  На мой личный вкус - есть некий перебор с пафосом, с притчевой стилистикой, с вот этим вот всем. Тем не менее рискну дать прогноз - рассказ будет бороться за призовые места.
  Даже попробую сделать предположение насчёт авторства (см. 'Угадайку').

  Из чисто технических моментов. Мне кажется, к примеру, что эта фраза перенасыщена определениями, тяжеловато воспринимается:
  >Патлатый нескладный парень ткнул острым носком ковбойского сапога в тощий зад разлегшейся на полу сутулой девицы с ядовито-фиолетовыми лохмами отвязанной кикиморы.

  А здесь - два раза подряд 'как', немного сбивает:
  >Город, почуял, как по капле, по глотку напитывается свежей силой, как рвущийся в небо аэростат горячим воздухом.

  Но своё мнение, конечно же, не навязываю. Автору виднее, как лучше))

17. Баскервиль-холл 2019/11/04 18:36 [ответить]
  Язык хороший. Задумка интересная.
  По тому, какие карты сыграли, а какие "не шмогли" заметно, что автор отдаёт предпочтения не элитарным, а демократическим видам искусства.

  Чего бы добавить? Может быть, драйва в кульминационное выступление. По-моему, о том, что квартет круто завёл публику, автор больше сообщает, чем даёт прочувствовать.

18. Городничий 2019/11/04 19:03 [ответить]
  > > 16.Хорь_Ёк
  >Примечательный текст, автору спасибо.
  >
  >На мой личный вкус - есть некий перебор с пафосом, с притчевой стилистикой, с вот этим вот всем. Тем не менее рискну дать прогноз - рассказ будет бороться за призовые места.
  >Даже попробую сделать предположение насчёт авторства (см. 'Угадайку').

  Спасибо!
  Автор с пафосом борется, но он, зараза, всегда побеждает.
  Насчет угадайки - она дама интерсная, но капризная.
  А с замечаниями согласен. Надо будет посмотреть, как поправить.

19. Городничий 2019/11/04 19:04 [ответить]
  > > 17.Баскервиль-холл
  >Язык хороший. Задумка интересная.
  >По тому, какие карты сыграли, а какие "не шмогли" заметно, что автор отдаёт предпочтения не элитарным, а демократическим видам искусства.
  Спасибо!
  Честно говоря, автор сам не знает, кому отдает предпочтение:)

20. Чужой 2019/11/19 14:21 [ответить]
Эмоций, образов через край, горячит)
А Старьевщик - мутное существо. Само имя ассоциируется с тем, кто нежен со старыми вещами, а тут под нож и старое, и новое - без разбора. Всеядный дьявол

21. Волк Ясенелистный 2019/11/19 20:53 [ответить]
Старьевщик такой лангольер. Только антропоморфный.

22. Городничий 2019/11/20 16:05 [ответить]
  Думаете слово Старьевщик сюда не подходит? Сначала был Висельник, но мне не понра.

  Старьевщик лангольер - интересное сравнение!

23. *Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2019/11/20 17:51 [ответить]
  > > 22.Городничий
  >Думаете слово Старьевщик сюда не подходит?

  По-моему - нормально. Точно лучше, чем Висельник, хотя тот, возможно, обеспечивал смысловую отсылку к картам таро.

24. *Тояма Токанава (toyama_tokanawa@tut.by) 2019/11/22 01:53 [ответить]
  Концерт прописан на пять с плюсом (по пятибалльной).
  И вообще здорово.

  Немного повредничать:
  "Этот, черт побери, охотник всегда появлялся неожиданно..." - у меня тут немного переклинивает после триста-двести-ровно сто :) С неожиданностью поезда по расписанию? Но в общем некритично.

  "...с ядовито-фиолетовыми лохмами отвязанной кикиморы" - отвяЗНой?
  "...и спешашими к воротам пассажирами" - спешаЩими?
  "Старьевщик загробастал мосластыми ручищами..." - загрАбастал?

25. Городничий 2019/11/22 16:02 [ответить]
  > > 24.Тояма Токанава

  >"...с ядовито-фиолетовыми лохмами отвязанной кикиморы" - отвяЗНой?
  >"...и спешашими к воротам пассажирами" - спешаЩими?
  >"Старьевщик загробастал мосластыми ручищами..." - загрАбастал?

  Опаньки! Вычитываешь-вычитываешь, а все равно куча ошибок:(
  Спасибки!

26. *Тояма Токанава (toyama_tokanawa@tut.by) 2019/11/22 22:55 [ответить]
Отписался в Угадайке :)

27. Чужой 2019/11/24 19:16 [ответить]
  > > 22.Городничий
  >Думаете слово Старьевщик сюда не подходит? Сначала был Висельник, но мне не понра.
  >
  Образ Старьевщика, по-моему, несколько западает. Старьевшик по впечатлению скорее интеллектуальное, даже идеологические зло, нежели лангольер. Но его "философия зла" остается совершенно непонятной. Ни по поступкам (выбор объектов уничтожения), ни по декларациям.

28. Дзен 2019/11/24 22:16 [ответить]
  > > 27.Чужой
  >> > 22.Городничий
  >Образ Старьевщика, по-моему, несколько западает. Старьевшик по впечатлению скорее интеллектуальное, даже идеологические зло, нежели лангольер. Но его "философия зла" остается совершенно непонятной. Ни по поступкам (выбор объектов уничтожения), ни по декларациям.

  Справедливое замечание. Мне тоже так показалось.
  Но в целом рассказ выделяется из остальной массы, у автора есть свой стиль.

29. Городничий 2019/11/25 02:05 [ответить]
Спасибо, Дзен и Чужой!
Вполне может быть, что вы правы насчет Старьевщика, просто мне гораздо интереснее показалась личность Города. На ней и сосредоточился.

30. Волк Ясенелистный 2019/11/25 03:41 [ответить]
  Вышла бы резкая смена акцентов и слишком определённая полярность, и всё же -
  если Старьёвщика назвать Селом (в пику Городу), противостояние станет понятнее; рассказ заиграет новыми смысловыми гранями.
  Село явилось уничтожить Город кому, как не ему злобствовать...

32. *Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2019/11/25 14:58 [ответить]
  > > 30.Волк Ясенелистный

  >если Старьёвщика назвать Селом (в пику Городу), противостояние станет понятнее; рассказ заиграет новыми смысловыми гранями.
  >Село явилось уничтожить Город кому, как не ему злобствовать...

  Имхо, это прозвучит плохо. Все те невольные ассоциации, которые у читателя связаны с "дерЁвней", восстают против образа Старьевщика как он тут явлен. Помимо всего прочего, Старьевщик не просто "уничтожает" части Города - он в каком-то астральном смысле "забирает их себе". Возможно, ему бы подошло имя Коллекционер - но совершено не понимаю, зачем селу нужны души огромных больниц, университетов и т. п.

  Не говоря уж о том, что мир это явно "западный" в широком смысле, а противостояние города и деревни вот в таком смысле - это "наши" проблемы. Да и вообще не очень понимаю, что в западном мире (ну ладно, пусть это даже не США, хотя Город мне напоминает скорее американский, чем европейский мегаполис) соответствует понятиям "село", "деревня" и пр.

33. Волк Ясенелистный 2019/11/25 15:40 [ответить]
  > > 32.Панченко Григорий Константинович
  >> > 30.Волк Ясенелистный
  >
  >>если Старьёвщика назвать Селом (в пику Городу)...
  >
  >Имхо, это прозвучит плохо.
  Я и не настаиваю, что это будет хорошо.
  Показалось интересным, не более.
  Пришла такая ассоциация с тем, что происходит в рассказе, я решил её записать. Вдруг автора на что-то своё натолкнёт.

34. Городничий 2019/11/25 16:58 [ответить]
  > > 32.Панченко Григорий Константинович
  >> > 30.Волк Ясенелистный
  >
  >Возможно, ему бы подошло имя Коллекционер.

  Думал об этом. Но уж больно громоздкое слово - как чумадан.

35. Человек-Дождя 2019/12/12 18:54 [ответить]
  Понравилось начало. И финал. А середина ("сбор карт"), как по мне, провисает. Теряется динамика.
  И не очень понятно, что именно стало переломным моментом. Играли-играли, все было плохо, не получалось. Потом выдали новую, "сырую" песню - и победили. Это такая песня супер-удачная? Или магия последнего усилия? Такое впечатление (лично у меня), что текст сам по себе почему-то стремился к печальному финалу, но автор настоял на happy-end.
  Но в целом текст конечно выделяется на фоне конкурентов.

36. Городничий 2019/12/14 05:52 [ответить]
  > > 35.Человек-Дождя
  >Понравилось начало. И финал. А середина ("сбор карт"), как по мне, провисает. Теряется динамика.
  >И не очень понятно, что именно стало переломным моментом. Играли-играли, все было плохо, не получалось. Потом выдали новую, "сырую" песню - и победили. Это такая песня супер-удачная? Или магия последнего усилия? Такое впечатление (лично у меня), что текст сам по себе почему-то стремился к печальному финалу, но автор настоял на happy-end.
  >Но в целом текст конечно выделяется на фоне конкурентов.

  Добрый день, спасибо, что заглянули!

  А где же тут happy end, вроде все померли, только беременную женщину, каюсь, пожалел?
  Для переломного момента совпало несколько случайностей: и песня новая получилась хорошая, вызвала кучу эмоций у зрителей, и Город, наконец, настроился, да еще Король и Дама вовремя подоспели.
  Как-то так...

37. Человек-Дождя 2019/12/14 11:05 [ответить]
  > > 36.Городничий
  >А где же тут happy end, вроде все померли
  Для Города, естественно.
  >Для переломного момента совпало несколько случайностей
  Честно говоря, когда переломный момент все не наступал, у меня была мысль, мол вот сейчас город рассмотрит в "картах" человеков, поймет, что на самом деле он - для людей, а не люди для него, и силой этого понимания уничтожит ГлавГада навсегда...

38. *Заяц Виталик (andreyz2000@hotmail.com) 2019/12/14 11:24 [ответить]
  > > 37.Человек-Дождя
  >...у меня была мысль, мол вот сейчас город рассмотрит в "картах" человеков, поймет, что на самом деле он - для людей, а не люди для него, и силой этого понимания уничтожит ГлавГада навсегда...

  Ух ты какая прекрасная идея! Зайцы - за. Но это будет уже другой рассказ.

39. Человек-Дождя 2019/12/14 11:26 [ответить]
  > > 38.Заяц Виталик
  >Ух ты какая прекрасная идея! Зайцы - за. Но это будет уже другой рассказ.
  Так никто и не настаивает ) Просто к слову пришлось. Всегда когда читаю пробую угадать финал и думаю что многие так делают.

40. Городничий 2019/12/15 01:35 [ответить]
  > > 39.Человек-Дождя
  >> > 38.Заяц Виталик
  >>Ух ты какая прекрасная идея! Зайцы - за. Но это будет уже другой рассказ.
  >Так никто и не настаивает ) Просто к слову пришлось. Всегда когда читаю пробую угадать финал и думаю что многие так делают.

  Была у меня такая идея, чтобы "Город все понял", но уж больно она с самого начала прочитывается, не?
  А если серьезно, то вот такие, с золотыми зубами и манишкой, на такое, мне кажется, не способны. Ну что-то такое может промелькнуть иногда, застрять занозой в ожиревшем сердечке. И все:(

41. *Заяц Виталик (andreyz2000@hotmail.com) 2019/12/15 13:10 [ответить]
  > > 40.Городничий
  >А если серьезно, то вот такие, с золотыми зубами и манишкой, на такое, мне кажется, не способны.

  Аха, значит я правильно прочувствовал, что Город - не слишком положительный персонаж.

42. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2019/12/15 14:27 [ответить]
  > > 41.Заяц Виталик
  >> > 40.Городничий
  >>А если серьезно, то вот такие, с золотыми зубами и манишкой, на такое, мне кажется, не способны.
  >
  >Аха, значит я правильно прочувствовал, что Город - не слишком положительный персонаж.

  Ну, он явно не тот тип мегаполиса, причем изначально, еще с тех времен, когда был "молодым бандитом с кастетом в кармане". Я бы даже сказал, какой именно мегаполис он мне больше всего напоминает - но это слишком явно выдаст мое подозрение насчет авторства...

43. Забадай 2019/12/24 14:50 [ответить]
  Очень понравилось!
  Отменное владение словом. Даже там, где сюжета маловато, это не замечается именно из-за красочности и яркости текста.
  А вообще по какой-то ассоциации невольно навеяло воспоминания о Брэдбери.

44. Сергей Удалин 2019/12/25 17:36 [ответить]
  Вот за что я не люблю анонимные конкурсы - поди потом ещё разыщи, как зовут автора понравившегося рассказа. То есть, можно конечно, но вовремя почему-то не получается, а потом уже и не вспомнить, на каком конкурсе это было. Ну да ладно, в этот раз попробую не забыть.
  А пока спасибо автору - успокоил. А то каждый раз думаешь: что ж тебе всё не нравится-то, что ж ты за зануда такой? Но каждый раз в конце концов выясняется: нет, всё со мной в порядке, просто писать надо лучше. А когда хорошо написано - не то чтобы не видишь, к чему бы придраться, а просто не хочется придираться.
  Хотя был один момент, когда подумалось, что автор заигрался в метафоры:
  >> Старьевщик посмел опять появиться здесь, на его законной территории, заботливо помеченной Городом, словно матерым волком!
  Получается, что Город сам на себя, извиняюсь, метил. И сначала я решил, что это ошибка. Но нет, по рассказу он именно такой и есть, этот Город.

45. Городничий 2019/12/26 01:16 [ответить]
  > > 44.Сергей Удалин
  >Вот за что я не люблю анонимные конкурсы - поди потом ещё разыщи, как зовут автора понравившегося рассказа.
  Спасибо!
  Ужасно рад, что понравилось.
  Я старался:)

46. Марышев Владимир Михайлович 2020/01/01 22:41 [ответить]
  > > 45.Городничий
  >Я старался:)

  Оно и видно. :)
  Поздравляю - мастерски написанный рассказ!

47. Удалин Сергей 2020/01/15 19:39 [ответить]
К счастью, запоминать фамилию автора не пришлось.

48. *Кибальчич Фима (steelstar@inbox.ru) 2020/01/15 19:59 [ответить]
Поздравляю с победой!!!
Особенно мне понравился Ваш рассказ своей искренней эмоциональностью

49. *Тояма Токанава (toyama_tokanawa@tut.by) 2020/01/15 21:36 [ответить]
С победой и суперфиналом!

50. *Лаевская Елена Георгиевна (l_laevskaya@yahoo.com) 2020/01/15 21:37 [ответить]
  > > 48.Кибальчич Фима
  >Поздравляю с победой!!!
  >Особенно мне понравился Ваш рассказ своей искренней эмоциональностью


  Спасибо большое!

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Городничий : другие произведения.

Комментарии: Король, Дама, Валеты ()

Комментарии: Король, Дама, Валеты
()