Комментарии: Честность

Шапиро Максим : другие произведения.

Комментарии: Честность
(Оценка:**6.12*38**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/07/2003, изменен: 17/02/2009. 7k. Статистика.

Аннотация:
Опубликовано в январе 2004 года в русскоязычном европейском журнале "Черный квадрат" . Опубликовано в 4-м номере 2004 года в русскоязычном журнале "Чайка" (США).

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
08:47 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (685/14)
07:32 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (781/1)
07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1)
22:27 Ёлкин О.Х. "Так произошло" (244/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 08:56 "Форум: Трибуна люду" (179/101) 08:56 "Форум: все за 12 часов" (143/101) 06:58 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:01 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (843/4) 08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9) 08:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (383/8) 08:50 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (943/8) 08:49 Чваков Д. "Время-песок" (15/1) 08:47 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (685/14) 08:39 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (131/26) 08:29 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6) 08:28 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (1) 08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (711/4) 08:16 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (7/5) 07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1) 06:58 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 06:40 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (500/2) 06:34 Шердан "Облом" (7/1) 06:33 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (4/3) 06:27 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (44/3) 06:09 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (3/2) 06:04 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (15/14) 05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

59. Александр 2017/08/03 13:22 [ответить]
Различие между евреем и гестаповцем в том, что еврей враньём прогибался и приспосабливался к миру, а гестаповец - менял его. Я не оправдываю гестаповца, но его подход считаю более правильным.

58. Шапиро Максим Анатольевич (kontaktger@gmail.com) 2012/06/04 03:37 [ответить]
  > > 56.3552
  >в конце концов язык у человека появился прежде всего чтобы делиться жизненным опытом, а не как сраество на.бать ближнего.

  Гы. Сразу видно того, кто не интересовался проблемой происхождения языка. Высшие приматы голосом врать не могут - звуковые сигналы как эмоциональные реакции на обстановку у них жестко прошиты в харде. Максимум на что они способны, приложив огромные усилия воли, промолчать. Например не издать пищевой крик, чтоб более высокоранговые не набежали не раздали люлей и не забрали хавчег.А вот на жестовом языке врать - это они запросто. Так шта оченно могет быть, что среди прочего звуковой язык людей таки зародился именно как средство наебать ближнего)

57. Дима 2012/06/03 20:08 [ответить]
  > > 55.CanadianGoose
  >> > 44.Шапиро Максим Анатольевич
  >>Хотелось бы добавить, что измышления вроде "Почему Россиия не Америка" вызывают у ученых не меньший хохот чем измышления разумнодизайнистов)
  >Хотелось бы уточнить, что не надо путать публицистов с учеными.
  Это точно. Пропогандон Паршев и К' к науке отношения не имеет. Кстати, а с чем связан тот факт, что имевшие опыт жизни в совке/постсовке на 90% голосуют в германия и канадах за правые партии? Практика - критерий истины?

56. 3552 2012/06/03 19:33 [ответить]
пффф ситуации бывают разные, но если б все люди были честны, жить было бы намного легче. в конце концов язык у человека появился прежде всего чтобы делиться жизненным опытом, а не как сраество на.бать ближнего.

55. CanadianGoose 2011/06/13 17:16 [ответить]
  > > 44.Шапиро Максим Анатольевич
  >Хотелось бы добавить, что измышления вроде "Почему Россиия не Америка" вызывают у ученых не меньший хохот чем измышления разумнодизайнистов)
  Хотелось бы уточнить, что не надо путать публицистов с учеными. У первых версия Паршева вызывает хорошо оплаченный хохот. Вторые подтверждают практически каждый приводимый Паршевым факт, хотя его выводы достаточно спОрны.

54. Arioch (the_Arioch@nm.ru) 2011/06/13 17:11 [ответить]
  по поводу статистики... по рассказам ныне покойной бабушки, при Хрущёве, совхозы крутили свои надои. Один сдал государству, тут же в магазин, другой покупает и тоже сдаёт, первый срочно покупает обратно....

  статистику-то портить никому нельзя, в том числе райкомам.

53. Arioch (the_Arioch@nm.ru) 2011/06/13 17:03 [ответить]
  > измышления вроде "Почему Россиия не Америка" вызывают у ученых не меньший хохот

  а есть конкретный и понятный "разбор полётов" ?

52. *Славкин Ф.А. 2011/02/17 12:44 [ответить]
  > > 51.Валентин

  >А по поводу высказываний некоторых, типа Бонарта, при..ков, замечу - мне дед с бабкой рассказывали про своих родителей, как они жили , крапиву с лебедой и рогоз дети для еды заготавливали, пока взрослые работают в колхозе...что у колхозников забирали ВСЕ.

  http://zhurnal.lib.ru/editors/r/romm_freddi_a/ussr.shtml

51. Валентин 2011/02/17 10:56 [ответить]
  Рассказ - супер!

  А по поводу высказываний некоторых, типа Бонарта, при..ков, замечу - мне дед с бабкой рассказывали про своих родителей, как они жили , крапиву с лебедой и рогоз дети для еды заготавливали, пока взрослые работают в колхозе...что у колхозников забирали ВСЕ. А было это в Псковской обл., деревня Гниловец - ее потом уничтожили, когда жителей мало осталось.. "Укрупнение" это называлось - выживших согнали потом из нескольких в одну деревню, (а документы про умерших и уничтоженные деревни и хутора - очень удачно "случайно" сгорел архив в Острове) образовали колхоз, паспортов на руках не было - уехать нельзя, работай за трудодни, а уж когда и что за них дадут...
  После работы собирали по утрам и вечерам лыко, клюкву, травы - и днем дети сдавали в заготпункт, за это могли получить в магазине продуктов - зерно там например...
  Частушка еще была такая "В продразверстку за налог сдам последний хохолок!" - потому что даже если нет коровы - сдай молоко, нет кур -а яйца сдай (на болоте утиные собирали весной), нет овец - а шерсть сдай... где у человека шерсть растет? Вот этот хохолок и имеется в виду...
  Купить за деньги ничего нельзя - даже если с революции что спрятано, (три хутора прадед своими руками построил, грыжа вылезла аж до колена - все отняли, только не впрок, сейчас там лес растет)-деревня, сразу в кулаки запишут и в Сибирь...
  Потом прадед с прабабкой умудрились у председателя из сейфа выкупить паспорта детей (сам-то он своих в город отправил, там жить на что-то надо) (как и на что, и почему он их не выдал... не знаю, наверное они что-то про него знали) и в город отправить, там они кто куда пристроились работать и остались. Нищие но свободные, типа...
  Родителям ничем помочь не могли-самим бы выжить...
  А прадед с прабабкой так и горбатились, пока не померли - причем прабабка как раз под мешком клюквы (там болота огромные) надорвалась, доползла домой и все...
  Вот такое светлое социалистическое прошлое, ага...

50. Шапиро Максим Анатольевич (kontaktger@gmail.com) 2011/01/01 20:42 [ответить]
  > > 48.Bonart
  >>И из них следует, что людей уморили голодом.
  >Следует из них прямо противоположное, если смотреть именно на количественные показатели. После вычитания из официальной оценки урожая-32 фактических хлебозаготовок-32 и экспорта крестьянам остается больше, чем после урожая-31. Возьмите эти показатели, посчитайте сами, убедитесь. От арифметики никакой индекс цитирования не спасает.
  А от голода они мерли да еще зачастую строго по административным границам именно от того, что им осталось больше?)
  >Зерно изымалось в том числе силой в рамках хлебозаготовок, т.е. в соответствии с контрактными обязательствами крестьян.
  Это такая шутка? Что-то вроде "На тростниковых плантациях продукт производимый рабами изымался в соответствии контрактными обязательствами рабов". Ну, собственно после этого дальнейшую дискуссию уже можно не продолжать. Закончу лишь этот пост по инерции.

  >План хлебозаготовок в 32 понижался многократно, причем настолько, что при правильности оценок урожая у крестьян должно было оставаться хлеба больше, чем в 31. Тем не менее даже сниженный в разы план хлебозаготовок не был выполнен,
  Крестьян насильно согнали в колхозы. Провели раскулачивание. Экспроприировали насильно зерно.Забабахали план. Потом поняли, что того - увлеклись. Потом стали его понижать. Ну а что в результате насильного отбора зерна народишко помер - ну бывает. Экия человеколюбы - план понижали. Можно еще на статью сослаться вроде "Головокружение от успехов" для иллюстрации человеколюбия Сталина))
  >а голод коснулся практически всего населения СССР.
  Локализация гибели населения от голода весьма отличалась по регионам и административным границам. Видать голод боялся эти границы пересекать.
  >Отказ от выполнения имеющихся экспортных контрактов был еще хуже.
  С какой стати? Власть отобрала зерно у крестьян, обрекла их на голодную смерть, чтобы выполнить экспортные контракты и отказ от них и спасение голодающих было бы еще хуже. Ну-ну.
  >>Также они говорят о том, что крестьянам перекрывались возможности бегства из охваченных голодом территорий.
  >Можно эти точные количественные показатели, говорящие о перекрытии возможности бегства, а также о том, что было куда бежать?
  Простите, Вы отрицаете, что властями пресекались попытки покинуть голодающие районы методами вплоть до расстрелов?
  >Ранее вы отказывались оценивать Таугера самостоятельно, указывая только, что его мнение не общепринято. Почему сейчас вы изменили свое решение? У вас появились новые данные?
  Да нет. Все те же. Индекс цитируемости и признание его работ.
  >>Если я уморю голодом миллион другой, а оставшихся затем спасу, то стоит ли меня считать великим гуманистом?
  >В рассказе речь о председательстве ПОСЛЕ войны, а не в начале 30-х, когда хлебозаготовками и впрямь могли выгрести все, а за незначительную по современным меркам кражу получить 10 лет. Но даже в этом случае сравнение человека, ловившим воров, с эсэсовцем, сознательно истреблявшим недолюдей, по моему скромному мнению некорректно и делает рассказ хуже, чем он мог бы быть.
  Гм. А сравнение с рабовладельцем гоняющимся за беглыми рабами было бы лучше?

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Шапиро Максим : другие произведения.

Комментарии: Честность (Оценка:6.12*38,)

Комментарии: Честность
(Оценка:**6.12*38**,)