Комментарии: Факел

Розуван Екатерина Петровна : другие произведения.

Комментарии: Факел
(Оценка:**2.64*35**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 24/08/2005, изменен: 17/02/2009. 164k. Статистика.

Аннотация:
Жесткая эмигрантская проза. Описаны методики обработки эмигрантов- "промывка мозгов", вербовка.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
23:23 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (402/3)
22:18 Светлаков Л. "Тайны сталинских высоток" (5/2)
21:53 Оленникова О. "Шуры-амуры Шуры и Муры" (8/1)
20:25 Сороковикова А.П "Малявка. 1 часть. Божественная " (10/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 04:11 "Форум: все за 12 часов" (295/101) 04:11 "Диалоги о Творчестве" (303/14) 02:16 "Технические вопросы "Самиздата"" (240/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:35 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (5/3) 05:21 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/15) 05:16 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4) 05:07 Каневский А. "Убийца, которого не ожидали" (2/1) 04:44 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (723/13) 04:23 Козлов И.В. "Взгляд мой гасит светлячков..." (9/1) 04:11 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (303/14) 04:05 Коркханн "Первая выгрузка" (781/2) 02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3) 02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2) 02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7) 02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5) 02:09 Стоптанные К. "Он сам" (2/1) 01:46 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9) 01:34 Freakycat "W'S.E.13. Eater, Babysitter" (11) 01:30 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (308/6) 01:22 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (11/10) 01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2) 01:17 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (326/4) 01:13 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (177/9) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander " 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

11. Валера 2005/09/11 05:45 [ответить]
Не могу определить жанр сего опуса. На фантастику не похоже, на шпионский детектив тоже не тянет... Помогите мне и автору заодно.

12. Bekker 2005/09/13 16:14 [ответить]
  Рецензия на рассказ о Ганаде

  Не так давно на форуме "Грозный" был прорекламирован рассказ Розуван Екатерины Петровны "Факел" о судьбе российских эмигрантов в Ганаде. Где бы ни находилась эта страна и кто бы ни были эти люди, не берусь подвергать сомнению происшедшие с ними события. Хотел бы лишь остановиться на некоторых неточностях в отношении России, обнаруженных в тексте. Далее в кавычках следуют цитаты из рассказа.

  "Став на корточки возле самой воды он начал наблюдать за десятком разномастных уток и гусей плавающих на рассоянии метра от него. В очередной раз подумал одну и ту же мысль: "В России это невозможно. Непуганного зверья там нет".

  Автор рассказа похоже никогда не был в России, либо настолько ее ненавидит, что выдает желаемое за действительное, причем это желаемое должно оправдывать переезд Ивана в Ганаду.

  "Помимо своей воли Иван продолжал думать об этом (о наезде машины) случае с точки зрения детектива. Там в детективах все иначе, если наезд то подстроенный кем-то. Врагами, например. "Какими врагами?" - очнулся Иван. Усилием воли он отогнал навязчивые мысли. Никто ни за кем не охотится. Не та страна. Не Россия с ее криминальными разборками."

  И опять - то же нытье, как правило традиционное в устах антироссийских пропагандистов, жалующихся на невыносимые условия жизни в России. Судя по всему действительно, человек, писавший этот рассказ, в России не жил, а если судить по художественным фильмам, на основании которых, и только которых, можно сделать столь бредовый вывод, то количество криминала в России, также как и в любой другой современной стране, одинаково. К примеру, в тех же США, на основании их же фильмов.

  "Он воспринимал (ганадских) подростков как угрозу которая могла искалечить или даже убить его дочь и его. Он боялся так как боялся таких подростков в России."

  Да, в России отморозков хватает. Однако автор, похоже, противоречит сама себе, потому что ганадские подростки тоже могут забить:

  "Да этот подросток полюбил последнее время не совсем безообидные развлечения вроде игры в подростковые банды. Но это были непохожие на русские банды. Да эти банды могли забить ногами беззащитного одиночку но с одним условием. Ни с кем из них ничего не должно было случиться. Чтоб ни царапинки."

  Слава богу, в России подросткам за это очень часто "бывает". Удивительно только, почему при различной неотвратимости наказания в России и Ганаде, Иван одинаково боялся и русских, и ганадских подростков. Судя по всему, ганадских следовало бы бояться больше.

  "Жизнь в (советском) городке была довольно жесткой. Как-то Ивана чуть не раздавили в очереди за хлебом. Иногда приходилось отбиваться от других мальчишек после школы. Мальчишек с голодными глазами и злым изгибом рта."

  Удивительно слышать о каких-то боях за хлеб и голодных грабежах на просторах России. По крайней мере в то время, в которое жил Иван. Мальчишкой он жил в эпоху застоя, когда очередей за хлебом вообще не было. А от дефицита продуктов перестройки он, очевидно, уехал уже в Ганаду. А если и уехал позже, то никак в это время дефицита не мог бы быть мальчишкой. Налицо очевидная подтасовка фактов.

  "Мир эмиграции находится рядом с миром трагедии",- перефразировал он где-то услышанную фразу. Иван снова повторил про себя смотря невидящими глазами на толпу вокруг: "Не дать погаснуть огню. Факелу."

  Да никогда не был Иван факелом! Он спёкся не успев разгореться. Все, сколько-нибудь крупные инженеры, хорошие и уважающие себя физики, участвовавшие в конгресах и т.п., эмигрировали, как правило, зная, где будут работать там. А если не знали, то просто не эмигрировали, уважая себя.

  В принципе сама идея рассказа так и осталась непонятной. Непонятен мотив отъезда, если Иван был таким признанным специалистом, как рассказывается:

  "Иван приехал в Ганаду ученым бессеребренником, классическим продуктом советской системы в хорошем смысле этого слова. Физматшкола, университет, работа на заводе, институт, диссертация, работа в Европе на крупнейшем предприятии мира (!!!) а затем в легендарном европейском университете (!!!) сформировала в нем устойчивую жизненную позицию рассудительного и как бы "правильного" подхода ко всем явлениям жизни."

  Поэтому создается впечатление, что вымышленный герой Иван - слишком плохо вымышлен и весьма далек от реальности, а это (абсолютная неправдоподобность героя и событий) - недопустимо даже для фантастики.

  К чему автор затеял писанину - если не к засирательству Ганады (все таки она "вымышлена"), то к засирательству России, всего эмигрантского движения (хотя случаи бывают разные - как успешные, так и не очень), а заодно и славы и достоинства физиков с русскими именами. Ведь имя "Иван" стало нарицательным еще со второй мировой войны, а может и раньше. Эх, автор, за что вы так ненавидите Россию и русских?!!

  Особо отметить хочется безграмотность автора - сплошные систематические ошибки, как в пунктуации, так и в орфографии. Как будто писал человек с очень низким уровнем образования. При этом весьма смешно выглядит ремарка:

  "Примечание автора. Я привожу здесь немодерируемый постинг Ивана "вырванный" из довольно длинного флейма на одном из эмиграционных форумов. Лексика и орфография постинга сохранены в первоначальном виде."

  Ставлю оценку 2. Читать не рекомендую - зря потерянное время.

13. Анатолий (marafonets@narod.ru) 2005/09/15 15:59 [ответить]
  Во-первых, не хочу обсуждать стиль, жанр, короче - форму...
  О содержании. Прочитал за один присест, поскольку уловил идею. Или мне кажется, что уловил.
  Идея такова. Запад паразитирует на мозгах востока. Сначала забирал ресурсы материальные, приземленные, даже развязывал за землю войны. Теперь стал забирать ресурсы интеллектуальные. Вполне допускаю вариант многолетней психологической обработки талантливых эмигрантов с целью нахаляву получить его мозги.
  Конечно, написанное не журналистика и неча искать в ней сответствие действительности. Но автор, на мой взгляд удачно уловил тенденцию. Существует ли она на самом деле. Думаю, да.
  Думающие об эмиграции, будьте осторожны. Хотите лучшей жизни - платите душой.

14. Борис 2005/10/10 16:23 [ответить]
  Не соглашусь с большим количеством критиков утверждающих что это все вымысел, сароги в смятку и бред сивой...
  Иван мог бы работать тем же самым програмёром как ему предлагали. Не прыгать выше головы...
  Я тоже эмигрант но к счастью в Германии. По приезду (сразу после универа) мне было 23 года. В Амтах приходилось доказывать что ты несмотря на 23х летний возраст - инженер. Сидели считали когда в школу пошел, когда закончил, сколько учился в универе, даже коротко защитил повторно тему дипломной работы. Но увы. В Германии даже самый продвинутый юнец раньше 27 инженером не становится. Также как Иван учил немецкий, сидел на социале, мне так же предлагали работу не по профилю на заводе, также работал на ляйфирме (сдает в наем раб силу заводам), где все удивлялись что я делаю с моим образованием на заводе. Но социал не дал загнуться. В отличии от Ганадской - Немецкая уж точно не даст загнуться. Все бевербунги (резюме), которые я рассылал возвращались назад с пометкой что нашли другого. Со временем нашел первую работу техником за мизерные деньги. Первый же день - крутое рацпредложение. Заметили, подняли зарплату. Через 2 года нашел работу программистом. Далее не как в Ивановской ситуации. При смене работы сразу же находил новую...
  Вот так все и действует. Как только в биографии появляется новая фирма с крутым названием и должностью так сразу легче найти новое место.
  Читать пост Анатолия - смешно. Утечка мозгов... Запад паразитирует на мозгах... Ничего вы Анатолий не поняли. Мозги есть вот только никто не верит что это те самые МОЗГИ.

15. Victor 2005/10/10 20:42 [ответить]
Прожив много лет в Канаде, подтверждаю - чистейшая правда. Автору упрёк, слишком сглажены углы, действительность ещё страшнее. Через пол-года в Канаде, волосы встали дыбом - что я наделал, зачем я сюда приехал? И тут же мои волосы поседели.

16. akm (tak@i.skazal.ca) 2005/10/12 08:31 [ответить]
  Какая интересная страна, ни одного русскоговорящего эмигранта, кроме Ивана и его жены (ну и дочка еще). Сам по себе искал любую работу, при этот не соглашаясь поступиться и малой каплей - не хотел убрать из резюме свое образование.(И жена тоже такая же дура) И никакой комьюнити вокруг. И газет русскоязычных - ну нет их там совсем. И ни одного нормального знакомого. Блин, автор явно начиталась форума canada.vru
  А уж то, как они жили на 3 доллара в день - и вовсе слезу выбивает! Если бы сам не был иммигрантом - так и поверил бы. А так у маня сразу куча вопросов появилась. Например, если работал в Европе в какой-то крупной компании - почему не накопил достаточно для безбедного проживания в Г(К)анаде в течение как минимум лет 2-х? Почему на сканер не потратился по приезду, что, 50 долларов жалко стало? Так ведь опять же - из Европы ведь приехал.. Далее, подработку на кэш не найти - это надо сильно постараться. Тут талант нужен, чтобы людей от тебя воротило. Что, в той же У(От)таве совсем не берут на работу на заправках, всегда резюме требуют?

17. Проходил 2005/10/25 18:20 [ответить]
Бред . Автор очень тщательно рассказывает о том как борется с ветряными мельницами своего воображения причем иногда описывает довольно правдивые ситуации разобратся в которых оказывается выше его сверхквалифицированных способностей . Хорошо что ему не пришло в голову справить нужду по большому в биде , он бы возможно долго удивлялся почему так громко возмущаюстя хозяева усадьбы . Сказать что автор инфантильный чудак (замените ч на м ) -сказать очень мало , вернее сказать ничего . С другой стороны , такой случай даже не достоин обсуждения , все что в нем необычного , это то что подопытный при всем своем образовании вульгарный профан жизни .
мне жалко потраченного на этот кометнарий времени .

18. Проходил 2005/10/25 18:20 [ответить]
Бред . Автор очень тщательно рассказывает о том как борется с ветряными мельницами своего воображения причем иногда описывает довольно правдивые ситуации разобратся в которых оказывается выше его сверхквалифицированных способностей . Хорошо что ему не пришло в голову справить нужду по большому в биде , он бы возможно долго удивлялся почему так громко возмущаюстя хозяева усадьбы . Сказать что автор инфантильный чудак (замените ч на м ) -сказать очень мало , вернее сказать ничего . С другой стороны , такой случай даже не достоин обсуждения , все что в нем необычного , это то что подопытный при всем своем образовании вульгарный профан жизни .
мне жалко потраченного на этот кометнарий времени .

19. Дядя Ваня 2005/11/08 03:16 [ответить]
  > > 15.Victor
  >Прожив много лет в Канаде, подтверждаю - чистейшая правда. Автору упрёк, слишком сглажены углы, действительность ещё страшнее. Через пол-года в Канаде, волосы встали дыбом - что я наделал, зачем я сюда приехал? И тут же мои волосы поседели.


  Вырви их, мудило:)

20. Дядя Ваня 2005/11/08 03:25 [ответить]
  Асилил с трудом. Чувство - будто весь перепачкался говном. Афтар с вероятностью процентов в 80% никогда не был в "Ганаде",остальных 20% - был пару недель с какой-то неясной целью,поэтому неуспел просечь до конца многих простых вещей. Опровергать очевидные ляпы не намерен по причине брезгливости. Грамматика соответсвует жанру, чего только стоят эти "учавствовать".

  Пойду приму душ.

  ЗЫ Афтар выпей йаду! КГ - АМ:)

21. Резниченко Владимир Ефимович (veresk01@rambler.ru) 2005/11/08 03:31 [ответить]
  > > 20.Дядя Ваня

  >Асилил с трудом. Чувство - будто весь перепачкался говном.

  Прям, как в популярной песне:

  Поспели вишни раз у Вани...
  Отнес в подарок Розуване.

  :))))))))

22. Tolik (tolyan@comcast.net) 2006/08/18 00:11 [ответить]
  Ya bezuslovno veryu v pravdivost opisannyh avtorom sobitiy. Tak sluchilos, chto ya lichno znayu Ivana (I am not going to disclose his real name) po sovmestnoi rabote v odnom fizicheskom akademicheskom institute odnoi iz bivshih respublik bivshego CCCP. Ya sam emigrant - zhivu v USA uzhe 12 let i tozhe pervie godi hlebal g.. stolovoi lozhkoi. Po specialnosti (physics) rabotu tak i ne nashel - rabotayu programmistom vprochem vpolne uspeshno. Katya i Ivan - pozhaluysta napishite mne e-mail chtoby mi mogli zakontachitsya kak-nibud. Ivan - vspomni steklyanniy pavilyon - laboratoriyu gde mi rabotali vmeste.

  S privetom - Tolik M.

23. Ukr 2006/09/06 22:29 [ответить]
  http://kp.ru/daily/23731.4/54700/

  ЦРУ и ФБР бросились вербовать наших граждан, работающих за рубежом..
  ....
  Недавно, например, на имя посла РФ в Вашингтоне пришло письмо от Алексея Швейковского и его супруги Елены. Они - российские ученые, работающие по контракту в американском Национальном центре по передаче технологий.

  В мае на работу к Алексею и Елене неожиданно нагрянули агенты ФБР ....

24. S 2010/04/17 21:13 [ответить]
Ответ to дядя ваня, проходил и т.д. Заткнулись бы уроды. Такую мразь давить надо.

25. G 2010/04/17 21:11 [ответить]
Спасибо автору, все правда, хотя углы сглажены, реальность жесче.
Отвечу на комментарии, русского коммунити в Канаде нет, русский остается один на один и выживает как может.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Розуван Екатерина Петровна : другие произведения.

Комментарии: Факел (Оценка:2.64*35,)

Комментарии: Факел
(Оценка:**2.64*35**,)