Комментарии: 300 спартанцев

Leonidas. : другие произведения.

Комментарии: 300 спартанцев
(Оценка:**4.47*9**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 24/03/2007, изменен: 24/03/2007. 26k. Статистика.

Аннотация:
Самое яркое воспоминание детства - это история про 300 спартанцев. Я читал и перечитывал ее раз пятьсот, Примерно об то же самое время в советский кинопрокат прямиком из Голливуда поступил блокбастер с роковым названием "300 спартанцев". Сколько раз смотрел - не помню. Точно могу сказать, что больше 10 (по тем временам - гигантские для мальчишки деньги). И каждый раз сидел как кролик перед удавом, глядя на то, как горстка отчаянно храбрых солдат не дрогнув стояла перед огромной ордой, проявив такие чудеса отваги и героизма, что мы помним про них даже через две с половиной тысячи лет.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
00:19 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1006/8)
13:16 Баламут П. "Расстрельные тройки кровавых " (134/1)
12:51 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (71/1)
10:56 Корин Г. "Княжич, князь (Кто ты? - 1)" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:51 "Форум: Трибуна люду" (186/101) 09:51 "Форум: все за 12 часов" (136/101) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/36) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:51 Чваков Д. "К утраченному" (2/1) 09:50 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (291/36) 09:41 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (308/2) 09:40 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (2/1) 09:35 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (59/1) 09:19 Логинов Н.Г. "Дарю!" (25) 09:18 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (604/4) 09:17 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (8/4) 09:16 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (16/12) 09:14 Ив. Н. "02 декабря" (1) 09:13 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (14/8) 09:11 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (843/4) 09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (687/15) 09:08 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (132/27) 08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9) 08:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (383/8) 08:29 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6) 08:28 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (1) 08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (711/4) 07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

19. Рoтмистр (rotmistr1956@gmail.com) 2021/07/16 22:05 [ответить]
Вообще-то их было отнюдь не 300, а в разы больше и не только спартанцев. Да и персов было не стопитсот мильонов. Что, однако не умаляет мужества эллинов.

18. *Славкин Ф.А. 2021/07/16 22:02 [ответить]
300 спартанцев, конечно, замечательные герои, но не надо забывать, что греческая тяжёлая пехота выиграла все значимые сражения с персами. Не менее яркий пример, чем Фермопилы - Марафон, где персы превосходили греков (афинян) в 10 раз. Рекомендую старый, но очень зрелищный фильм, главную женскую роль исполняет молоденькая Милен Демонжо https://www.film.ru/movies/gigant-marafona-ili-marafonskaya-bitva

17. *Гордеев Петр Александрович (pgordeev03@gmail.com) 2021/07/16 19:49 [ответить]
  Здравствуйте. Неплохой экскурс в историю. Только не джигиты, а гоплиты (как видите, мы тоже не без юморка).
  А вообще, если Вас интересует такая тема, то можете заглянуть на мою страничку. Есть роман "Возмездье стратега или в когтях у ведьмы" и повесть "Загробный выходец или приключения Перикла". Всю жизнь изучал историю Древнегреческого мира. Так что изображение исторических деталей предельно правдиво.
  С уважением, Петр.

16. DhuMory (sharp@front.ru) 2007/11/27 19:45 [ответить]
   Всё классно, НО кажется реальность была более драмматическая,

  "тут еще возникла загвоздка: те 10.000 рыл, отосланных к Темпейскому проходу..."

  Если речь про спартиатов, то УВЫ, всё нынешнее населене Лаконии это не только Спарта, но ещё несколько городков, где-то 135 т. рыл. Там курортный регион и потому обжитой. В Древней Спарте, на одного спартиата приходилось 10-30 илотов, ремесленников и прочьих, тех кто в войне участие принимал как расходный материал (рабу не сильно важно чьим рабом быть наверное?). И врядли та территория могла прокормить более 30-40 т. рыл обоего пола всего.


  Так что если касаться тех 10т. то древняя Спарта столько народа выставить НИКАК НЕ могла. Только если с какими либо, греческими союзниками или сбором всех илотов до последнего, а это вояки ещё те, ибо рабы. Самих же спартиатов, в лучшие времена было НЕ более 2 т. рыл, а ближе к закату Спарты их численность сократилась до пары сотен.

  Греция - горная страна и мест вроде Фермопилл, где горстка храбрецов может тормознуть армию, там должно быть много, а любая задержка чревата персам колосальными потерями. Вот и доползло до реальной битвы вероятно едвали пол армии персов, да и та была жутко больна голодна и ослабленна.Вероятно, голод, эпидемии и дизорганизованность умертвили львинную долю персидской армии в процессе того похода.

  И потому, делаются выводы,

  1. Никаких 10 т. спартиатов, нигде быть просто не могло.
  2. Леонид с сотоварищами, произвёл горраздо большие опустошения в рядах неприятеля не столько "мечами" сколько "тормозами".

15. Dmitry (pravnik_drv@rambler.ru) 2007/05/08 13:57 [ответить]
Читать интересно, сам в детстве восторгался, но после того как отслужил в армии и разменял 30, а особено после прочтения книги Г. Видала, испытываю сомнения по поводу имеющегося описания битвы в Фермопилах. Скорее всего, спартанцев убили в первый же день, что ничуть не умаляет их мужества.

14. NEWSru.co.il 2007/04/18 14:38 [ответить]
http://www.inn.co.il/static/pictures/Albums/323/2441.jpg http://www.inn.co.il/static/pictures/Albums/323/2440.jpg

13. NEWSru.co.il 2007/04/18 14:30 [ответить]
  NEWSru.co.il // В Израиле // Среда, 18 апреля 2007 г. В Хайфском порту найден древнегреческий бронзовый шлем
  13:18

  В Хайфском порту сегодня обнаружили бронзовый шлем, принадлежавший, судя по всему, древнегреческому воину. По предварительным оценкам, шлем был изготовлен в V-VI веках до нашей эры.

  Шлем был найден во время работ по углублению дна, которые проводит в акватории порта голландское судно-земснаряд. Археологи сообщили, что шлем относится к коринфскому типу, и прекрасно сохранился.

  Судя по всему, шлем был выкован из одного куска бронзы. Пластины, защищающие нос и скулы воина, отличаются большей толщиной, чем задняя часть шлема. Лицевая сторона украшена резьбой и чеканкой, изображающей павлиний хвост, львов и змей.

  Коби Шарвит, глава морского отделения Управления древностей, сообщил, что найденный в Хайфе шлем представляет собой наиболее хорошо сохранившийся экземпляр из всех, обнаруженных на территории Израиля.

  По его словам, шлем мог принадлежать греку, участвовавшему в морских боях с персидским флотом в эпоху греко-персидских войн, или наемнику, служившему на кораблях, заходивших в торговый порт в районе устья реки Кишон, сообщает "Аруц-7"..

12. Лев 2007/03/24 17:34 [ответить]
  > > 8.Маруся

  >Всего убито было тогда 37 человек русских и 19 тегеранских жителей. На другой или на третий день после этого побоища изуродованные трупы убитых были вывезены за городскую стену, брошены там в одну кучу и засыпаны землею без всяких религиозных обрядов. Спустя немного времени тело Грибоедова было отрыто, причем оказалось настолько изуродованным, что он мог быть узнан лишь по сведенному пальцу! Положивши в простой гроб, покойного отправили в Россию.
   Ксеркс приказал найти тело Леонида. А когда его нашли, велел отрубить ему голову и распять тело на кресте. Чем, паскудник дешевый, только опозорил себя в веках, ибо негоже нормальному солдату глумиться над телами павших.

11. Лев 2007/03/24 17:27 [ответить]
  > > 10.Пушок
  >отличный комментарий ГОБЛИНа. тот старый фильм - это просто песня духа. сам в детстве ходил на этот классический пеплос несколько раз...
  >постмодерн-постмодерном,но классика всё равно жива!

   Да у меня есть на диске, сейчас посмотрел - не знаю как там ремейк сделали, а старый чудо...

10. Пушок 2007/03/24 17:02 [ответить]
отличный комментарий ГОБЛИНа. тот старый фильм - это просто песня духа. сам в детстве ходил на этот классический пеплос несколько раз...
постмодерн-постмодерном,но классика всё равно жива!

9. Майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2007/03/24 16:54 [ответить]
  > > 7.Маруся

  >- Был он здесь, .... Александр - первый и последний, кто покушался на эту пирамиду. Надеюсь, американские спутники видят достаточно хорошо, чтобы прочитать эту надпись.
  >
  урбанистические легенды...неубедительно..

8. Маруся 2007/03/24 16:13 [ответить]
  > > 5.Ватлин Дмитрий Валерьевич
  >Спасибо. Прочитал с удовольствием. А как автор оценивает историческую достоверность фильма?

  . С час казаки наши отстреливались, тут повсеместно началось кровопролитие. Посланник, полагая сперва, что народ желает только отобрать пленных, велел трем казакам, стоявшим у него на часах, выстрелить холостыми зарядами и тогда только приказал заряжать пистолеты пулями, когда увидел, что на дворе начали резать людей наших. Около 15 человек из чиновников и прислуги собрались в комнате посланника и мужественно защищались у дверей. Пытавшиеся вторгнуться силою были изрублены шашками, но в это самое время запылал потолок комнаты, служившей последним убежищем русским: все находившиеся там были убиты низверженными сверху каменьями, ружейными выстрелами и кинжальными ударами ворвавшейся в комнату черни. Начался грабеж: я видел, как персияне выносили на двор добычу и с криком и дракою делили оную между собою. Деньги, бумаги, журналы миссии - все было разграблено..."
  Всего убито было тогда 37 человек русских и 19 тегеранских жителей. На другой или на третий день после этого побоища изуродованные трупы убитых были вывезены за городскую стену, брошены там в одну кучу и засыпаны землею без всяких религиозных обрядов. Спустя немного времени тело Грибоедова было отрыто, причем оказалось настолько изуродованным, что он мог быть узнан лишь по сведенному пальцу! Положивши в простой гроб, покойного отправили в Россию.

7. Маруся 2007/03/24 16:09 [ответить]
  > > 4.Майор Людовичъ
  >> > 3.Вадим
  >>". Македонский ненавидел персов. Он говорил своим воинам: "Если видишь змею и перса, сначала убей перса, потом змею".
  >
  >источник?На 101-м километре от бывшей иранской столицы, города Шираза, находится усыпальница персидского царя Кира Великого. Того самого, который отпустил евреев из вавилонского плена, его деяния подробно описаны в Ветхом Завете. Скромная такая пирамидка общей площадью всего 164 квадратных метра. Ее охраняет старичок Эсфандиар Шафин. Недавно его внук показал ему американский фильм "Александр" про Александра Македонского. Эсфандиар долго смеялся. Македонский в нем - не завоеватель, а правозащитник какой-то. На мечах своих воинов он типа нес в Азию свободу и права человека.

  - Был он здесь, - улыбается беззубой улыбкой Эсфандиар. - Заходил после того, как разграбил столицу персидского царства - Персеполис. Думал, тут полная пирамида золота, но ничего кроме меча, лука, щита и настенной надписи не нашел. Вот эта надпись: "О, человек, кто бы ты ни был и откуда бы ни пришел (я знаю, что ты придешь)! Я Кир, владевший персидским царством. Не отказывай мне в горсти праха, которая покрывает мое тело". Македонский ненавидел персов. Он говорил своим воинам: "Если видишь змею и перса, сначала убей перса, потом змею". Но эти слова так его поразили, что он приказал выбить их здесь же на греческом языке. Александр - первый и последний, кто покушался на эту пирамиду. Надеюсь, американские спутники видят достаточно хорошо, чтобы прочитать эту надпись.

  Революция консерваторов

  Исламская революция 1979 года - уникальное явление в мировой истории. Это была революция консерваторов. До нее в стране правил шах из династии Пехлеви, страна развивалась в русле европейской цивилизации. Вместе с тем у населения накапливалось недовольство правящей властью, которая, по всеобщему мнению, находилась под экономическим и культурным влиянием Америки. Именно идея освобождения от западной зависимости, прежде всего духовной, стала центральной идеей революции. Ее мозгом были религиозно мыслящие исламские интеллектуалы во главе с аятоллой Рухоллой Мусави Хомейни, который теперь занимает первое место в революционном пантеоне Ирана. Второе отведено человеку с похожей фамилией - Хаменеи, сменившему Хомейни после его смерти на посту духовного лидера Ирана. Третье - за главой светской власти, президентом Хатами. Он правит страной уже 2 срока, и эти 8 лет стали здесь своего рода периодом оттепели.

  В дни исламской революции три тысячи восставших студентов захватили посольство США в Тегеране, и более года новый режим удерживал в заложниках 66 американских дипломатов и членов их семей. В апреле 1980 года США предприняли спасательную операцию, план которой предусматривал высадку воздушного десанта на территорию захваченного посольства, освобождение и эвакуацию заложников. Однако операция провалилась: поломки авиатехники и песчаная буря вынудили американцев отменить штурм. Спустя полгода американские дипломаты были освобождены в результате переговоров. Однако дипотношения США с Ираном не восстановлены до сих пор. В 2002 году администрация Джорджа Буша официально причислила эту страну к "оси зла".

  Последний политический анекдот в Иране:

  Американца, африканца и иранца спросили: "Каково ваше мнение о проблеме дефицита продуктов в некоторых странах?" "Что такое дефицит?" - переспросил американец. "Что такое продукты?" - переспросил африканец. "Что такое мнение?" - переспросил иранец.

  Опрос на сайте www.izvestia.ru

  "Какую позицию должна занять Россия в конфликте США с Ираном?"

  Голоса распределились следующим образом

  1. Поддержать Иран - 48,89%

  2. Соблюдать нейтралитет - 37,83%

  3. Поддержать США - 13,27%

  В опросе приняли участи 1356 человек

  Дмитрий Соколов-Митрич, Иран

6. Ватлин Дмитрий Валерьевич (dvatlin@mail.ru) 2007/03/24 15:28 [ответить]
Спасибо. Прочитал с удовольствием. А как автор оценивает историческую достоверность фильма?

5. Ватлин Дмитрий Валерьевич (dvatlin@mail.ru) 2007/03/24 15:27 [ответить]
Спасибо. Прочитал с удовольствием. А как автор оценивает историческую достоверность фильма?

4. Майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2007/03/24 15:26 [ответить]
  > > 3.Вадим
  >". Македонский ненавидел персов. Он говорил своим воинам: "Если видишь змею и перса, сначала убей перса, потом змею".

  источник?

3. Вадим 2007/03/24 15:20 [ответить]
". Македонский ненавидел персов. Он говорил своим воинам: "Если видишь змею и перса, сначала убей перса, потом змею".

2. Георгий 2007/03/24 15:14 [ответить]
  > > 1.Вадим
  > Из зверей я - самый сильнейший, из людей сильнее всех тот,
  > Кого я стерегу здесь в каменном гробе.
  > На том месте, где погибли и были похоронены остальные, написали:
  > Странник, если ты будешь в Спарте, то возвести лакедемонянам,
  > Что мы пали здесь, верные своему долгу.


  300 спартанцев обидели правительство Ирана
  Корреспондент.net
  14 Марта 2007, 00:57
  Исторический эпос 300 спартанцев, побивший рекорды сборов в США, навлек на себя гнев иранского руководства, считающего, что фильм оскорбляет культуру страны.

  Голливуд не пожалел спецэффектов на съемки батальных сцен, в которых греческая армия отражает персидское нашествие, и Джавад Шамкадри, советник президента Ирана по культуре, назвал фильм актом психической войны против Тегерана и его народа. Но, добавил Шамкарди, иранская культура достаточно сильна для того, чтобы выстоять.
  "Американские чиновники от культуры думали, что они получат моральное удовлетворение, отдавая на разграбление историческое прошлое Ирана и оскорбляя нашу цивилизацию, - заявил он. - После исламской революции в Иране Голливуд и чиновники от культуры в США проводят исследование за исследованием с тем, чтобы понять, как лучше нападать на иранскую культуру. И, безусловно, это кино - продукт этих исследований".
  О том же говорит и ежедневная иранская газета Ayandeh-No, вышедшая с заголовком Голливуд объявляет войну иранцам. "Они пытаются сказать людям, что Иран, который сейчас входит в ось зла, уже давно был источником зла, - пишет издание, - и что предки современных иранцев - это жуткие, бессловесные убийцы-мясники, которых вы видите в фильме 300 спартанцев.
  Депутаты иранского парламента уже направили письмо своему министерству иностранных дел с требованием выразить протест по поводу производства и показа "антииранского голливудского фильма", официальный представитель правительства Ирана Голямхоссейн Эльхам назвал фильм оскорбляющим иранскую культуру и народ страны. "Этот фильм - пропаганда против культуры иранцев. Они (Запад) хотят исказить нашу историю и культуру, поставить ее под вопрос, оскорбить", - заявил журналистам иранский высокопоставленный представитель.
  В основу фильма "300 положена история знаменитой битвы при Фермопилах. В 480 году до нашей эры огромная армия Персидской империи, мировой державы того времени, вторглась в Грецию. Разрозненные греческие города-государства пытались организовать сопротивление захватчикам. Возле ущелья Фермопилы в Центральной Греции триста воинов-спартанцев во главе с царем Леонидом вызвались прикрыть отступление греческого ополчения.
  Укрепившись в узком ущелье, спартанцы долгое время отражали атаки противника. По сведениям историка древности Геродота, персидская армия превышала по численности пять миллионов человек. Современные историки считают эту цифру невероятной и дают более сдержанные оценки - несколько сот тысяч человек. На тот момент это была крупнейшая армия в истории.
  Героическое сопротивление спартанцев завершилось, когда предатель Эфиальт провел персидские войска в тыл их обороны. Все спартанцы во главе со своим царем Леонидом полегли на поле боя, однако сумели надолго задержать наступавших персов. Фермопильское сражение стало началом конца для персидской армии. В том же году, после жестокого поражения от греков в морской битве при Саламине, персидский царь Ксеркс был вынужден отступить из Греции.

  Тегеран уже не впервые гневается по поводу того, каким представляют Иран западные кинематографисты. В 2004 году, когда на экраны выходил Александр, в котором македонская армия с легкостью покорила Персидскую империю, иранские власти тоже выступали с решительными протестами.
  Между тем фильм 300 спартанцев уже стал рекордсменом проката в США: за первые выходные он собрал 71 млн. долларов, благодаря чему стал самым кассовым мартовским открытием в кинотеатрах Северной Америки.

1. Вадим 2007/03/24 13:37 [ответить]
   Из зверей я - самый сильнейший, из людей сильнее всех тот,
   Кого я стерегу здесь в каменном гробе.
   На том месте, где погибли и были похоронены остальные, написали:
   Странник, если ты будешь в Спарте, то возвести лакедемонянам,
   Что мы пали здесь, верные своему долгу.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Leonidas. : другие произведения.

Комментарии: 300 спартанцев (Оценка:4.47*9,)

Комментарии: 300 спартанцев
(Оценка:**4.47*9**,)