Зайцев Алескандр : другие произведения.

Комментарии: Суррогат Героя. Том I
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Зайцев Алескандр
  • Размещен: 09/09/2016, изменен: 11/09/2017. 770k. Статистика.
  • Повесть: Фантастика
  • Аннотация:
    Киберспорт, фантастическая повседневность основанная на мифах древней Греции, становление героя. /Первый том завершен, приятного чтения./ Развернутый отзыв на дилогию, можно прочитать здесь: "Litrpg_book"
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    16:08 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (336/13)
    16:07 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (483/21)
    15:51 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (19/2)
    15:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (884/28)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    15:53 "Форум: Трибуна люду" (265/61)
    15:52 "Форум: все за 12 часов" (263/101)
    15:39 "Технические вопросы "Самиздата"" (242/4)
    11:28 "Диалоги о Творчестве" (305/14)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    16:08 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (6/1)
    16:08 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (336/13)
    16:07 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (483/21)
    16:05 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (1)
    16:02 Алекс 6. "Параллель 2" (540/6)
    16:02 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (59/37)
    15:59 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (183/8)
    15:56 Стоптанные К. "Пули, как воробушки, плещутся " (51/7)
    15:51 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (19/2)
    15:47 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (3/2)
    15:45 Уралов А. "Христов день 9 мая (городская " (58/2)
    15:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (884/28)
    15:40 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (602/1)
    15:39 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (242/4)
    15:33 Лера "Травян" (7/2)
    15:20 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (507/4)
    15:14 Райзман В. "Старею, завожу болезни," (1)
    15:10 Чваков Д. "Соло для поющего фонтана" (10/9)
    15:10 Стригин А. "Чёрный сон. Мутанты" (2/1)
    14:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (727/12)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    12:43 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    691. HAT 2016/10/24 18:51 [ответить]
      Сизиф не?
    692. *Ellestar Простатинов Павел (ellestar.theelflord@gmail.com) 2016/10/24 22:46 [ответить]
      >>С одной стороны: гений, играющий только на своём таланте. С другой: посредственный во многом игрок, но прекрасно обученный и умеющий думать головой.
      Никогда не слышал о таком разделении в шутерах. У его противника скорее не талант, а "прямые руки". Про ГГ должны были сказать, что он "затащил на скилле" (хотя так говорят и про "прямые руки" тоже, но в данном контексте, учитывая противопоставление двух игроков, это будет обозначать именно тактическую победу).
      
      Вообще, топовый игрок вряд ли скажет про человека, которого он не хочет специально обосрать, "посредственный во многом игрок". Это в общем-то оскорбление в данном случае. Кто выиграл - тот и прав. Выиграл руками? Молодец. Выиграл тактикой? Молодец. Неважно, как выиграл (опять же, если это легально на турнирах), главное - кто выиграл.
      
      Проиграл? Сиди и помалкивай, все, что ты скажешь - тупые отмазки. Комментатор же у вас почему-то делает странные заявления по поводу победителя. Это нарушает один из основных принципов соревновательных игроков.
      
      То есть, "гений" и "играющий на таланте" - это в первую очередь должно быть сказано про победителя :) И вообще у комментатора не должно быть негатива в сторону победителя, совсем никакого, даже любое сравнение двух игроков должно быть выражено словами нейтрально или в пользу победителя.
      
      Да даже если взять спортивного комментатора, вы когда-нибудь слышали, чтобы комментатор говорил "вау, несмотря на кривые ноги, этот футболист таки забил гол"? Это же бред. Никто так не говорит.
      
      Опять же, про "обученного" странная фраза. Обучают разве что Про, кто на зарплате сидит. Если ГГ "посредственный", то кто его учить будет, если он даже в команду не попадет? Странное предположение.
    693. Зайцев Алескандр 2016/10/24 23:23 [ответить]
      > > 692.Ellestar Простатинов Павел
      
      >Да даже если взять спортивного комментатора, вы когда-нибудь слышали, чтобы комментатор говорил "вау, несмотря на кривые ноги, этот футболист таки забил гол"? Это же бред. Никто так не говорит.
      
      Примеров миллионы, от:
      "Что Фергюсон нашел в этом посредственном футболисте?" (анг. комментатор о юном Гигсе)
      до:
      "Игра была равно играли два говна" (с) Карпин.
    694. *Ellestar Простатинов Павел (ellestar.theelflord@gmail.com) 2016/10/24 23:50 [ответить]
      > > 693.Зайцев Алескандр
      >> > 692.Ellestar Простатинов Павел
      >
      >>Да даже если взять спортивного комментатора, вы когда-нибудь слышали, чтобы комментатор говорил "вау, несмотря на кривые ноги, этот футболист таки забил гол"? Это же бред. Никто так не говорит.
      >
      >Примеров миллионы, от:
      >"Что Фергюсон нашел в этом посредственном футболисте?" (анг. комментатор о юном Гигсе)
      >до:
      >"Игра была равно играли два говна" (с) Карпин.
      Это в общем случае. А у нас частный случай успеха одной из сторон - скажем, футболист обошел защитников и забил гол вратарю. Никто не будет говорить, какой кривоногий был футболист, и как этот убогий мог вообще гол забить :)
    695. Dzirrit1990 (olinand@mail.ru) 2016/10/25 01:34 [ответить]
      > > 694.Ellestar Простатинов Павел
      >> > 693.Зайцев Алескандр
      >>> > 692.Ellestar Простатинов Павел
      
      Никто не будет говорить, какой кривоногий был футболист, и как этот убогий мог вообще гол забить :)
      
      Ради любопытства посмотрите чемпионаты по варфейс, КС и в этом духе. Там иногда так опсирают(
      
    696. *Ищущий Тишину (camrad@ukr.net) 2016/10/25 04:27 [ответить]
      >>Про ГГ должны были сказать, что он "затащил на скилле"
       Вот за такое, хочется взять и уебать. И Утиса тоже.
      
      >>То есть, "гений" и "играющий на таланте" - это в первую очередь должно быть сказано про победителя :)
       1. Мировой рейтинг - 7562. Побед - 511. И дата регистрации персонажа, тридцать четыре дня назад. Странное поведение на карте.
       2. Многолетний игровой опыт, помноженный на довольно приличное количество побед. Тактически грамотное поведение на карте.
       Про кого бы вы сказали гений???
      >>"посредственный во многом игрок". Это в общем-то оскорбление в данном случае.
       Когда футболист/баскетболист и т.д. Не забивает там где должен был бы забить, то это - еще комплимент.
      >>даже любое сравнение двух игроков должно быть выражено словами нейтрально или в пользу победителя.
       Кому должно??? У кого занимало???
      >>Опять же, про "обученного" странная фраза. Обучают разве что Про, кто на зарплате сидит.
       Вы чем читали??? ГГ продемонстрировала манеру игры выработать которую самостоятельно - практически невозможно. По чему комментатор и определил факт наличия "школы". У уж где и как - простор для домыслов. Может его старший брат дрючил.
      
      >>футболист обошел защитников и забил гол вратарю.
       И не забил гол вратарю.
       Вражеский егерь от него всего в двадцати метрах и занят он убийством других, а не прорывается к снайперу! Да, он конечно же двигается, серфит, прыгает, пользуется препятствиями как прикрытием... Но, когда это служило достаточной причиной, снайперу Алмаза промахнуться в такой ситуации?
    697. *Ellestar Простатинов Павел (ellestar.theelflord@gmail.com) 2016/10/25 05:36 [ответить]
      > > 695.Dzirrit1990
      >Ради любопытства посмотрите чемпионаты по варфейс, КС и в этом духе. Там иногда так опсирают(
      Я смотрю "Лигу Легенд". Не припоминаю там такого.
      
      > > 696.Ищущий Тишину
      >>>Про ГГ должны были сказать, что он "затащил на скилле"
      > Вот за такое, хочется взять и уебать. И Утиса тоже.
      Хмм? Что не так?
      
      >>>То есть, "гений" и "играющий на таланте" - это в первую очередь должно быть сказано про победителя :)
      > 1. Мировой рейтинг - 7562. Побед - 511. И дата регистрации персонажа, тридцать четыре дня назад. Странное поведение на карте.
      > 2. Многолетний игровой опыт, помноженный на довольно приличное количество побед. Тактически грамотное поведение на карте.
      > Про кого бы вы сказали гений???
      Чувак за 511 игр даже куда бежать с респа не выучил. Хрена себе гений. Сразу видно, у чувака "большие таланты" (с). "Гений" обычно говорят про мозги: Гениа́льность (от лат. genius - 'дух') - высший уровень интеллектуального или творческого функционирования личности. И интеллект как раз у пункта 2.
      
      Потом, говорить о "гениальности" в мире с Аркой, прямо скажем, глупо. Особенно если "гениальность" - это тупо руки, которые обычно Аркой и качаются. Проперло на халяву с Аркой, и можно даже карты не запоминать за 500 игр, все равно тащить будешь. Я хз вообще кто таких игроков мог бы уважать.
      
      Да что тут говорить, чувака проперло на "талант" с Аркой. И этот чувак даже сам свой талант не уважает и не прикладывает даже минимальных усилий, например, запомнить куда бежать с респа. Если чувак свой же "талант" сам не уважает, то с чего его другие уважать должны?
      
      >>>"посредственный во многом игрок". Это в общем-то оскорбление в данном случае.
      > Когда футболист/баскетболист и т.д. Не забивает там где должен был бы забить, то это - еще комплимент.
      Должен? В рандоме никто никому ничего не должен :)
      
      >>>даже любое сравнение двух игроков должно быть выражено словами нейтрально или в пользу победителя.
      > Кому должно??? У кого занимало???
      Алмаз - это уже топ, там совсем нубов быть не может. Когда один топовый игрок публично хает другого топового игрока по результатам одной игры - это, мягко говоря, странно. Между друзей можно что угодно говорить, но не в прямом эфире же. В конце концов, есть принцип fair play "уважение к сопернику" - ну, к нубам это может и не относится, но это все-таки Алмаз. Хотя ладно, если комментатор известен как некультурный чел, то сойдет.
      
      > Вы чем читали??? ГГ продемонстрировала манеру игры выработать которую самостоятельно - практически невозможно. По чему комментатор и определил факт наличия "школы". У уж где и как - простор для домыслов. Может его старший брат дрючил.
      ЛОЛ. А в стратегии как народ играет? Их всех обучают думать?
      Да даже хрен со стратегиями, возьмем World of Tanks. Там невозможно стрелять в разы лучше средних игроков, это не контра. Но почему-то одни игроки играют лучше, а другие хуже.
      
      > И не забил гол вратарю.
      Один промах. И?
    698. *Ищущий Тишину (camrad@ukr.net) 2016/10/25 10:33 [ответить]
      > 696.Ищущий Тишину
       >>>Про ГГ должны были сказать, что он "затащил на скилле"
       > Вот за такое, хочется взять и уебать. И Утиса тоже.
      > Хмм? Что не так?
       Вы наверное из-за границы пишите??? Ну, в общем, *оглядывается по сторонам, переходит на шепот* нет в русском языке слова скилл. Некоторые малограмотные юнцы идолопоклонствуя перед Западом используют это буквосочетание. Но, тем не менее такого слова в русском языке нет. Есть: навык, умение, мастерство. В предложеной же вами идиоме православно использовать слово "класс".
      
      >>Гениа́льность (от лат. genius - 'дух') - высший уровень интеллектуального или творческого функционирования личности.
       Вот только кроме академических формулировок и определений есть еще и бытовые.
      
      >>"Игровая арена" это программа, в которой акцент сделан на элементах шоу. Красивые моменты, разбор турнирных поединков, опять же с уклоном не столько в аналитику, сколько в зрелищность.
       Kоию ведущие умело создают акцентируя внимание на контрастах - "талантливый новичок" против "бывалого ветерана".
      Это собственно и все.
      
      >>Должен? В рандоме никто никому ничего не должен :)... Алмаз - это уже топ, там совсем нубов быть не может.
       Вы, это, "или крестик снимте, или трусы наденьте" или наоборот.___+
       Либо никто никому не должен, либо это, таки алмаз и снайпер алмаз таки должен попадать. А если не попадает, то наверное, хероватый снайпер.
      
      >> Вы чем читали??? ГГ продемонстрировала манеру игры выработать которую самостоятельно - практически невозможно. По чему комментатор и определил факт наличия "школы". У уж где и как - простор для домыслов. Может его старший брат дрючил.
      >>>> ЛОЛ. А в стратегии как народ играет? Их всех обучают думать?
       Что вы этим хотите сказать???
      >>Один промах. И?
       В течение примерно минуты Алипов то смешивал меня с дерьмом, выставляя на посмешище мои промахи, то искренне восхищался моей "обученностью", ставя её в пример даже многим про-игрокам.
      >>Если чувак свой же "талант" сам не уважает, то с чего его другие уважать должны?
       Как эмоционально. Просто Боевые Арены показына с точки зрения ГГ, для которого они, в прямом смысле, все. Он плохо играет, нет сорт стипендии, прощай корочка престижного универа, привет какое-нить посредственное будущее.
       А для Беглеца, как и для многих других, Арены Авалона - просто игра, в которую играют что бы получить удовольствие. Зачем ему изучать арены, смотреть нубо гайды если и так все хорошо??? Подозреваю подвижки в этой области начались только после проигрыша.
      Всетаки, поражение, в большинстве случаев, намного более силный мотиватор, чем победа.
      З.Ы. Вы аниме смотрите??? Посмотрите "Инициал Д", советую.
    699. dimka 2016/10/25 09:39 [ответить]
      Как-то не понятна мне такая реакция сенсея.
      По идее ГГ как раз отработал, как и должен был. И показал то, за что его и ценят.
    700. Зайцев Алескандр 2016/10/25 10:02 [ответить]
      > > 699.dimka
      >Как-то не понятна мне такая реакция сенсея.
      >По идее ГГ как раз отработал, как и должен был. И показал то, за что его и ценят.
      
      С одной стороны да, а с другой слишком "натянутое" совпадение, разговор про Арку и сразу такой бой. И не забывайте, сэнсэй сам студент по сути и ему 24, не стоит требовать от него житейской мудрости.
      
    701. *Ellestar Простатинов Павел (ellestar.theelflord@gmail.com) 2016/10/25 11:09 [ответить]
      > > 698.Ищущий Тишину
      > Вы наверное из-за границы пишите??? Ну, в общем, *оглядывается по сторонам, переходит на шепот* нет в русском языке слова скилл. Некоторые малограмотные юнцы идолопоклонствуя перед Западом используют это буквосочетание. Но, тем не менее такого слова в русском языке нет. Есть: навык, умение, мастерство. В предложеной же вами идиоме православно использовать слово "класс".
      Я, наверное, сленг знаю? "Пропёрло", "пропёртый", "прёт" тоже на русском не говорят.
      
      > Вот только кроме академических формулировок и определений есть еще и бытовые.
      Есть академические, а есть сленг. И на сленге это в первую очередь "прямые руки" и наоборот "краб".
      
      > Kоию ведущие умело создают акцентируя внимание на контрастах - "талантливый новичок" против "бывалого ветерана".
      >Это собственно и все.
      Если там некультурный человек комментирует, там будет что-то вроде: "Во чувак тащит, даже карту не выучил, но всё равно в Алмазе. Наверное, пропёрло в Арке на что имбовое, может вообще на легендарку."
      Это будет некультурное, но зато наиболее логичное предположение (учитывая Все, кто здесь изображен, они прошли Аркой, будь уверен. -- На колоннах выгравированы имена и барельефы самых знаменитых выпускников Технологического Университета, именно из-за этого беседка и носит такое название. -- А вам, молодому поколению, вбивают в головы, что достичь всего следует своими силами, не полагаясь на милостыню Трехликого.), и заодно правда.
      
      > Вы, это, "или крестик снимте, или трусы наденьте" или наоборот.___+
      > Либо никто никому не должен, либо это, таки алмаз и снайпер алмаз таки должен попадать. А если не попадает, то наверное, хероватый снайпер.
      И это он по одному матчу определяет? Да там что угодно может быть, может чел на твинке сел по-пьяни фор фан побегать. Вообще, если алмаз взят честно, то дальше не его дело, как именно он взят, прямыми там руками или кривыми.
      
      > Что вы этим хотите сказать???
      Как народ играет в стратегии, если там нужно думать головой, а их никто не учит? У всех старшие братья? :)
      Вообще, у какого процента российских игроков есть тренеры? И как все остальные играют, думают там что-то? :)
      Я уже сказал, что хотел сказать. "Обученный" - это крайне сомнительное предположение. Свои мозги другому не поставишь. Кто-то умеет думать, кто-то нет. Впрочем, обычно все топ игроки умеют думать, по крайней мере в реале, где нет халявной Арки.
      
      Просто странная какая-то ситуация получается. Когда известно, что руки легко выпрямляются "Аркой", комментатор называет это "талант". Хотя логично назвать это "Аркой". Когда у чувака мозги работают, но он краб (то есть "Аркой" он, скорее всего, не проходил), то тут это, оказывается, "обученный". Где логика? Логично предположить прямо противоположное - Беглец халявщик, а у ГГ собственный талант, который он грамотно развил и использует.
      
      > В течение примерно минуты Алипов то смешивал меня с дерьмом, выставляя на посмешище мои промахи, то искренне восхищался моей "обученностью", ставя её в пример даже многим про-игрокам.
      Не знаю, как сейчас, а раньше ~50% рельса у топовых игроков была вполне себе нормой в Q3. Если за каждый промах их бы чморили, забавное комментирование матчей получалось бы :)
      
      > > 698.Ищущий Тишину
      > А для Беглеца, как и для многих других, Арены Авалона - просто игра, в которую играют что бы получить удовольствие. Зачем ему изучать арены, смотреть нубо гайды если и так все хорошо??? Подозреваю подвижки в этой области начались только после проигрыша.
      Ну вот, вы сами говорите, Беглец даже не играет в Авалон как соревновательный игрок. Нуб тащит за счет халявы. Никто такое уважать не будет.
      
      >З.Ы. Вы аниме смотрите??? Посмотрите "Инициал Д", советую.
      И "Хикару и Го" тоже смотрел. Это вообще к чему?
    702. *Ищущий Тишину (camrad@ukr.net) 2016/10/25 11:47 [ответить]
      > > 701.Ellestar Простатинов Павел
      >>
      >Если там некультурный человек комментирует, там будет что-то вроде: "Во чувак тащит, даже карту не выучил, но всё равно в Алмазе. Наверное, пропёрло в Арке на что имбовое, может вообще на легендарку."
       Э-э-Э. Э-э-э. Нет. Промолчу.
      
      > И это он по одному матчу определяет?
       Эм, ну, да, у Автора написано по одному.
      
      > Да там что угодно может быть, может чел на твинке сел по-пьяни фор фан побегать.
       Уели вы мнея, да. Алипов поступил разумеется непрофессионально. Ему надо было выдать весь веервсе возможный предположений.
      >>Когда известно, что руки легко выпрямляются "Аркой", комментатор называет это "талант"
       Кому известно??? Мне известно, Вам известно. А "вытащить" легендарный Лик - все равно что сорвать джек пот. Много вы таких людей встречали.
      А даже если и встретите человека сорящего деньгами что подумаете?
      1. Чувак сорвал джекпот.
      2. У чувака богатые родители/он бандюк.
      >>Логично предположить прямо противоположное - Беглец халявщик, а у ГГ собственный талант, который он грамотно развил и использует.
       У героев внутри произведения - нет вашего миелофона. И не надо приписывать им его наличие.
      >>Вообще, если алмаз взят честно, то дальше не его дело, как именно он взят, прямыми там руками или кривыми.
       Где в тексте о прямоте рук ГГ, я как-то пропустил. В любом случае. Если взять группу людей (например алмазную лигу), рассортировать их по какому-то признаку (умение попадать из рельсы) то в итоге получим нормальное распределение и ГГ в этом распределнеии окажется. вместе с остальными посредственностями.
      >>Я уже сказал, что хотел сказать. "Обученный" - это крайне сомнительное предположение. Свои мозги другому не поставишь. Кто-то умеет думать, кто-то нет. Впрочем, обычно все топ игроки умеют думать, по крайней мере в реале,
       ВСе книги по психологии советуют. Если вас не поняли восторите используя другие слова. И так, повторяю. Используя аналогию.
      Вот - собака. Собака - лает, собака - виляет хвостом, собака - ходит на задних лапах. Что вы о такой собаке подумаете.
      1. Вау, какая собака. 2. Хозяин собаки на ты с дрессурой.
      Собака демонстрирует еще энное количество фокусов и в итоге вы приходите к твердому убеждению - с собакой занимались.
      "Собака" в данном случае Утис, наблюдатель - Алипов. Наблюдая за поведением собаки Алипов наблюдает в ее поведении нехарактерные как для животног элементы. Его мозг предлагает несколько вариантов, но так озвучивать все избыточно то он выбирает один.
      
      >>Ну вот, вы сами говорите, Беглец даже не играет в Авалон как соревновательный игрок.
       Как и все, ну, процентов семьдесят остальных игроков.
      >>Нуб тащит за счет халявы
       Т.е. когда кто-то играет хорошо за счет полученных на халяву от папы с мамой мозгов - это хорошо годно.
      А когда от Арки - атата - плохо???
      
      
    703. Rivz 2016/10/25 12:10 [ответить]
      Отлично, спасибо!
    704. *Ellestar Простатинов Павел (ellestar.theelflord@gmail.com) 2016/10/25 13:24 [ответить]
      > > 702.Ищущий Тишину
      > Кому известно??? Мне известно, Вам известно. А "вытащить" легендарный Лик - все равно что сорвать джек пот. Много вы таких людей встречали.
      > У героев внутри произведения - нет вашего миелофона. И не надо приписывать им его наличие.
      В тексте сказано, что все успешные проходили Аркой. Вывод? Не, я понимаю, что для вас это слишком сложно, поэтому я вам наиболее логичный вывод по буквам и расписал.
      
      P.S. Да и в книге это прямым текстом сказано:
      Все спортсмены-профессионалы, -- он хлопает себя по колену, -- кто перешагнул уровень отборочных своего кантона -- все они ходят под Арку, все... Абсолютно. И я ходил, и команду свою водил. Иначе ни о каком кубке Мировой Лиги можно было и не мечтать. Мне двадцать четыре года и показатель реакции сто пятнадцать миллисекунд. Ты думаешь, это достигается тренировками? Даже сейчас, не тренируясь и не играя почти полтора года, я выиграю один на один у любого из вас. Банально на реакции и координации вытащу арену даже у Йола.
      
      > Где в тексте о прямоте рук ГГ, я как-то пропустил. В любом случае. Если взять группу людей (например алмазную лигу), рассортировать их по какому-то признаку (умение попадать из рельсы) то в итоге получим нормальное распределение и ГГ в этом распределнеии окажется. вместе с остальными посредственностями.
      Опять пошли эти тупые отмазки. Нет никаких "посредственностей", есть результат. Если результат одинаковый, то игроки одного уровня, а не "гений" и "посредственность".
      
      Вообще, для таких как вы все давно уже написано. Читайте и обрящете http://www.sirlin.net/ptw-book/more-on-losing
      
      >"Собака" в данном случае Утис, наблюдатель - Алипов. Наблюдая за поведением собаки Алипов наблюдает в ее поведении нехарактерные как для животног элементы. Его мозг предлагает несколько вариантов, но так озвучивать все избыточно то он выбирает один.
      Значит комментатор тупой и не понимает, что другие могут быть умнее его, и сами дойти до того, что ему недоступно. Сочувствую ему.
      
      >>>Ну вот, вы сами говорите, Беглец даже не играет в Авалон как соревновательный игрок.
      > Как и все, ну, процентов семьдесят остальных игроков.
      Тут проблема в том, что в коммьюнити есть "свои" и "чужие". В топе случайные люди редкость, все тренируются, повышают скилл и т.д. - соревновательные игроки. У них определенный тип мышления, без которого добиться результатов проблематично. Беглец же там "чужой", попавший нахаляву в топ нуб. Учитывая, что оба игрока комментатору неизвестны, именно по Беглецу, как по "чужому" халявщику, по хорошему и должен проехаться своим катком наездов комментатор, если уж комментатор решил кого-то обосрать. А никак не "своего" хорошего тактика, который тащит скиллом.
      
      >>>Нуб тащит за счет халявы
      > Т.е. когда кто-то играет хорошо за счет полученных на халяву от папы с мамой мозгов - это хорошо годно.
      >А когда от Арки - атата - плохо???
      Именно так. Чтобы тактически грамотно играть, нужно еще и затратить кучу усилий. А не просто выиграть в лотерею с Аркой и попасть в Алмаз нахаляву.
      
      Беглец - выскочка, причем выскочка незаслуженный, нахаляву. В каком коммьюнити таких любят? Народ тренируется годами, а тут появляется нуб, проходит Арку, и уже в Алмазе, не потрудившись даже карты выучить. Разве не очевидно, какое к нему будет отношение?
      
      Топовые игроки и так нубов ни во что не ставят, а тут нуб еще у топовых игроков выигрывает. Я себе очень хорошо представляю объем говна, который на нуба выльется от менее сдержанных топовых игроков.
    705. Зайцев Алескандр 2016/10/25 13:27 [ответить]
      Интересный диалог, в котором оба спорщика забыли, что Алипов не комментатор, в отличии от Уилла, а игрок.
    706. BladeRanger 2016/10/25 14:49 [ответить]
      У меня один вопрос, почему так мало подписчиков?) Это не мириад светлячков но тоже клевая штука. Пока читал складывалось ощущение что герой не живет в реальности, точнее не очень ее воспринимает, пусть и поступает адекватно.
    707. Зайцев Алескандр 2016/10/25 14:58 [ответить]
      > > 706.BladeRanger
      >... Пока читал складывалось ощущение что герой не живет в реальности, точнее не очень ее воспринимает, пусть и поступает адекватно.
      
      Верное наблюдение. И заметьте, чем дальше текст, чем больше Утис вылезает из своей меланхолии, тем больше красок появляется в окружающем его мире.
      
      З.Ы. А подписчиков для книги вне серий, вполне нормальное кол-во. Как раз в диапазоне моего прогноза, к которому я пришел еще до объявления подписки.
    708. motrin 2016/10/25 17:57 [ответить]
      Спасибо за ваше творчество .
    709. Tomtit 2016/10/25 18:57 [ответить]
      > > 704.Ellestar Простатинов Павел
      >> > 702.Ищущий Тишину
      >> Кому известно??? Мне известно, Вам известно. А "вытащить" легендарный Лик - все равно что сорвать джек пот. Много вы таких людей встречали.
      >> У героев внутри произведения - нет вашего миелофона. И не надо приписывать им его наличие.
      >В тексте сказано, что все успешные проходили Аркой. Вывод? Не, я понимаю, что для вас это слишком сложно, поэтому я вам наиболее логичный вывод по буквам и расписал.
      >
      >P.S. Да и в книге это прямым текстом сказано:
      >Все спортсмены-профессионалы, -- он хлопает себя по колену, -- кто перешагнул уровень отборочных своего кантона -- все они ходят под Арку, все... Абсолютно. И я ходил, и команду свою водил. Иначе ни о каком кубке Мировой Лиги можно было и не мечтать. Мне двадцать четыре года и показатель реакции сто пятнадцать миллисекунд. Ты думаешь, это достигается тренировками? Даже сейчас, не тренируясь и не играя почти полтора года, я выиграю один на один у любого из вас. Банально на реакции и координации вытащу арену даже у Йола.
      >
      
       Вставлю свои пять копеек. Ellestar вы ошибаетесь,приведённый вами текст - это не оффициальное мнение. Если ктото узнает о том, что сказал тренер Утису, то тренер очень быстро окажется на улице, да ещё, возможно и с волчьим билетом. Официальное мнение, мнение известное большинству, озвучил в разговоре Утис, то самое мнение о неудачниках. Уверен, что большинство, если не все, публичных лиц прошедших аркой знают, о том, что не надо это афишировать, иначе они подвергнутся остракизму со стороны власти.
    710. *Ищущий Тишину (camrad@ukr.net) 2016/10/25 20:31 [ответить]
      >>Опять пошли эти тупые отмазки. Нет никаких "посредственностей", есть результат. Если результат одинаковый, то игроки одного уровня, а не "гений" и "посредственность".
       Открою вам страшную тайну, раз уж мы так заговорили. Сферический в вакууме навыки игрока складывается из суммы навыков попроще. К примеру, футбол. Есть навык ведения мяча, игры головой, передачи паса и так далее.
      И нормальный игрок, у которого присутсвует здравая оценка собственных сил, на заявления: "тут, тут, тут - херово, тут - хорошо". Отреагирует совершенно спокойно.
      
      Что до "посредственностей"
      Есть рейтинг. В рейтинге есть верх, есть низ, есть середина. В верхней части середины - среднячки, в нижней части - посредственности. Собстевнно, слово посредственность производное от середина.
    711. Леха (ghiv@mail.ru) 2016/10/25 21:18 [ответить]
      > > 709.Tomtit
      > Вставлю свои пять копеек.
      Примечание к твоим пяти копейкам.
      Многие люди не понимают разницы между авторским текстом и словами/мыслями персонажей.
    712. *Ellestar Простатинов Павел (ellestar.theelflord@gmail.com) 2016/10/25 22:02 [ответить]
      > > 710.Ищущий Тишину
      >>>Опять пошли эти тупые отмазки. Нет никаких "посредственностей", есть результат. Если результат одинаковый, то игроки одного уровня, а не "гений" и "посредственность".
      > Открою вам страшную тайну, раз уж мы так заговорили. Сферический в вакууме навыки игрока складывается из суммы навыков попроще. К примеру, футбол. Есть навык ведения мяча, игры головой, передачи паса и так далее.
      >И нормальный игрок, у которого присутсвует здравая оценка собственных сил, на заявления: "тут, тут, тут - херово, тут - хорошо". Отреагирует совершенно спокойно.
      Именно так. И именно поэтому два игрока с одинаковым *результатом* одинаково *гении*. А не один гений, а второй посредственность, в зависимости от того, за счет чего именно этот игрок добился результата.
      
      Именно такой подход и говорит - ты слабее в чем-то? Иди и тренируй, а не ной, что "а вот у моего соперника гранаты не той системы, и вообще это не считается, что он у меня выиграл, я же лучше его стреляю!!!!111!!".
      
      Говорить, что у одного игрока один навык слабее, а у другого - другой, естественно, можно. А вот говорить, что один навык делает игрока гением, а другой посредственностью, при равных *результатах* - нет.
      
      P.S. Разжевываю, разжевываю, а мысль донести не могу... Ну, не писатель я.
      
      >Что до "посредственностей"
      >Есть рейтинг. В рейтинге есть верх, есть низ, есть середина. В верхней части середины - среднячки, в нижней части - посредственности. Собстевнно, слово посредственность производное от середина.
      Но в данном случае оба - Алмаз.
    713. *Ellestar Простатинов Павел (ellestar.theelflord@gmail.com) 2016/10/26 01:48 [ответить]
      > > 709.Tomtit
      > Вставлю свои пять копеек. Ellestar вы ошибаетесь,приведённый вами текст - это не оффициальное мнение. Если ктото узнает о том, что сказал тренер Утису, то тренер очень быстро окажется на улице, да ещё, возможно и с волчьим билетом. Официальное мнение, мнение известное большинству, озвучил в разговоре Утис, то самое мнение о неудачниках. Уверен, что большинство, если не все, публичных лиц прошедших аркой знают, о том, что не надо это афишировать, иначе они подвергнутся остракизму со стороны власти.
      При чем тут "официальное мнение"? Это не мнение, это факт. И такие вещи будут известны всем топовым игрокам. Если без прохождения Арки невозможно выиграть турниры против тех, кто прошел Арку... Как такое можно скрыть в коммьюнити, в которой все хотят играть лучше и выигрывать турниры?
    714. Ищущий Тишину (camrad@ukr.net) 2016/10/26 04:03 [ответить]
      >>Разжевываю, разжевываю, а мысль донести не могу... Ну, не писатель я.
       Я в совершенно аналогичной ситуации, представте себе.___*
      1. Лекс Алипов - свободный человек и может использовать любые слова какие ему нравятся, точно так же как и вы можете использовать слово "скилл"
      2. "Игровая Арена" - шоу, которуму нужна TEH DRAMA и рейтинг.
      >>Никто не будет говорить, какой кривоногий был футболист, и как этот убогий мог вообще гол забить :)
       http://www.youtube.com/watch?v=fg1NsCX87k0
      Технический анализ боя Ломаченко - Рассел (В этом бою Ломаченко стал чемпионом)
      Один из бойцов, по словам комментатора, демонстрирует фундаментальное непонимание основ бокса. (или непонимание фундаментальных основ)
      И это чемпионский бой, где дентги крутятся ОГО-ГО!!!111
      
      >>Если за каждый промах их бы чморили, забавное комментирование матчей получалось бы :)
       Тут не только этот промах, повторяю еще раз. Была оценена все действия в сумме.
      >>Выстрел из рельсотрона - промах. Переключение на револьвер, выстрел - попадание. Но скользящее! У КэпНемо есть еще время на один залп, до отката стэлс абилки врага, но он уходит. Почему? Мне очевидно, он не уверен, что этим единственным выстрелом сделает фаталити, вот и сбегает. То есть, перед нами игрок, который прекрасно осознает предел своих возможностей.
      >>Свои мозги другому не поставишь. Кто-то умеет думать, кто-то нет.
       Если бы это было правдой, то все учителя и тренера умерли бы от голода. Тем не менее - их труд востребован.
      >>Значит комментатор тупой и не понимает, что другие могут быть умнее его, и сами дойти до того, что ему недоступно. Сочувствую ему.
       Я за вас могу только порадоваться. Вы еще не сталкивались с ситуациями когда очевидные для вас действия - отнядь на выглядят таковыми для других.
      Я вот в школе искренне удивлялся: "как это можно не выучить стих, повтори три-пять раз, выйди, раскажи. Просто. Но нет для многих это ВНЕЗАПНО - оказывалось проблемой."
      Или вот сейчас. "Очевидное" мне - не очевидно для вас и наоборот.
      >>Поясню... Первое, ты хороший снайпер, реально хороший. А если тебе подтянуть физику, поднять тонус, привести в форму, то ты выйдешь на уровень Мировой Лиги.
       Вот вердикт тренера ГГ. Перспективы гг ДО травмы
      Что-до алмазного рейтинга - он был набран опять таки ДО травмы. Алипову не завезли миелофон, он о травме ГГ не знает. И делает выводы какие делает.
      
      >>Как такое можно скрыть в коммьюнити, в которой все хотят играть лучше и выигрывать турниры?
       Про Арку в первую очередь подумает тот кто хотел пойти, но зассал. И теперь на каждого кто демонстрирует хоть крупицу таланта смотрит с мыслью: "Ага, знаем мы куда он ходил."
      
      >>Нет никаких "посредственностей", есть результат.
       Я бы вам рекомендовал фильм. Но забыл название. Так что просто перескажу суть.
      Бейсбольный мэнеджер принимает команду и дела в ней - мягко говоря жопа. У звезды котору тщательно растили - закончился контракт и она помахала ручкой уйдя на более тучные хлеба, сезон закончен отстойно - финансирование обрезано. В перспективах - порочный круг. Нет денег на покупку хороших игроков - нет побед - финансирования не дают - нет денег на покупку хороших игроков.
      И вот к этому менеджеру подходит чел и предлагает гениальное решение. Не смотреть на результат, смотреть глубже.
      В итоге команда с микроскопическим бюджетом и посредственными игроками выходит в финал этой ихней Суперлиги. Хэппиэнда нет, фильм основан на реальных событиях.
      ***
      Дословно плеймейкер в футболе это человек, который 'делает игру'. Данный термин является английским сленгом, а ранее игрока с такими функциями называли диспетчером или распасовщиком.
      
      Главная задача плеймейкера заключается в создании атак команды. Но, его место на поле может быть разным, так как обязанности распасовщика могут ложиться на футболистов различного амплуа. В основном плеймейкер в футболе это атакующий нападающий, который располагается прямо под нападающими. Примером такого плеймейкера являются Зинедин Зидан, Франсеск Фабрегас и Фрэнк Лампард.
      
      Но, если игра команды стоится от обороны, то плеймейкером может выступать опорный полузащитник. В таком случае ему нужно не только отобрать мяч у соперника и прервать атаку. Опорный полузащитник в роли плеймейкера не просто играет на вынос мяча, но еще и своей передачей пытается найти свободного партнера, способного начать быструю контратаку. Примером использования опорника в виде плеймейкера являются Андреа Пирло, Скотт Паркер, Хаби Алонсо и Стивен Джеррард. В данном случае у опорного полузащитника, выступающего в роли плеймекера, намного больше вариантов для создания атаки, ведь перед ним находится большая часть команды. В то же время у атакующего полузащитника в партнерах в основном выступают нападающие, а иногда еще и крайние защитники.
      
      Есть также тактические схемы, в которых функция плеймейкера ложится на второго оттянутого нападающего. Таковых примеров еще больше. Это уже легендарный Лионель Месси, Томас Мюллер, а также Мишель Платини.
      
      В редких случаях плеймейкером может выступать футболист, действующий не в центре поля, а на фланге. Так играли португалец Луиш Фигу и англичанин Дэвид Бекхэм. Но, в таких тактических схемах желательно наличие уже двух плеймекеров, располагаемых на флангах. В настоящее время по такой схеме играет украинская сборная под руководством Фоменко. В ней на левом фланге функцию плеймекера выполняет 'севильец' Евгений Коноплянка, а на правом фланге такая же задача у 'динамовца' Андрея Ярмоленко.
      
      От того, в какой форме пребывает диспетчер команды, в большей степени зависит исход поединка, ведь если у футболиста, через которого стоится тактика, игра не пойдет, то остальные футболисты не всегда смогут играть сплоченно и показывать командное взаимодействие.
    715. *Ellestar Простатинов Павел (ellestar.theelflord@gmail.com) 2016/10/26 12:00 [ответить]
      > > 714.Ищущий Тишину
      >>>Разжевываю, разжевываю, а мысль донести не могу... Ну, не писатель я.
      > Я в совершенно аналогичной ситуации, представте себе.___*
      Вообще-то нет, вы совершенно не в аналогичной ситуации. У меня у самого есть и выигранные турниры, и первые места в ладдере. То есть мне не нужно ничего объяснять, это вам нужно объяснять.
      
      > http://www.youtube.com/watch?v=fg1NsCX87k0
      >Технический анализ боя Ломаченко - Рассел (В этом бою Ломаченко стал чемпионом)
      >Один из бойцов, по словам комментатора, демонстрирует фундаментальное непонимание основ бокса. (или непонимание фундаментальных основ)
      >И это чемпионский бой, где дентги крутятся ОГО-ГО!!!111
      Это именно "технический анализ", а не просто комментаторство. Но даже и так, комментатор не обзывает Ломаченко "посредственностью", так?
      
      >>>Свои мозги другому не поставишь. Кто-то умеет думать, кто-то нет.
      > Если бы это было правдой, то все учителя и тренера умерли бы от голода. Тем не менее - их труд востребован.
      Учителя передают знания, а не учат думать. Куча тренеров учит технике, а не, опять же, думать.
      И вы пропустили главную мысль - у "посредственностей" (с) неоткуда взяться тренерам, а цепляетесь к отдельным словам. Да и вообще, у подавляющего большинства игроков нет тренеров. И даже в случаях с "друзьями", "старшими братьями", я лично никогда не слышал, чтобы кто-то использовал слово "обученный".
      
      Вот в команде Orky был игрок с ником Flash, он же "Брат"
      http://goodgame.ru/creative/241/ - второй слева на самом первом фото.
      Он был младшим в команде Orky, даже имел второй ник "брат", ему, бывало, подсказывали на турнирах, но никто про него "обученный" не говорил. Это, опять же, не очень завуалированное оскорбление - типа, сам игрок думать не может, просто зазубрил, что ему тренер сказал.
      
      > Я за вас могу только порадоваться. Вы еще не сталкивались с ситуациями когда очевидные для вас действия - отнядь на выглядят таковыми для других.
      Постоянно с ними сталкиваюсь :)
      
      > Про Арку в первую очередь подумает тот кто хотел пойти, но зассал. И теперь на каждого кто демонстрирует хоть крупицу таланта смотрит с мыслью: "Ага, знаем мы куда он ходил."
      В первую очередь, всем "своим" расскажут что за Арка, и что она дает.
      
      >>>Нет никаких "посредственностей", есть результат.
      > Я бы вам рекомендовал фильм. Но забыл название. Так что просто перескажу суть.
      Ок, прочитал. И?
    717. Зайцев Алескандр 2016/10/26 12:39 [ответить]
      Вот вам не надоело то, тема то фактически о личном восприятии, что спорить то?
      
      Хм... И где 716й коммент, кто его съел?
    719. Ищущий Тишину (camrad@ukr.net) 2016/10/26 12:52 [ответить]
       > > 717.Зайцев Алескандр
       >Вот вам не надоело то, тема то фактически о личном восприятии, что спорить то?
       Синдром последнего слова.___+ Приятно пообщаться с умным человеком.
       >Хм... И где 716й коммент, кто его съел?
       Это мой. Походу там антимат фильтр сработал.
       >>В первую очередь, всем "своим" расскажут что за Арка, и что она дает.
       Что она дает??? Возможность раскрыть свой потенциал на 110%
       110% от нуля - ноль.
      
       >>Учителя передают знания, а не учат думать. Куча тренеров учит технике, а не, опять же, думать
       В ситуации А - поступай А1 и ниибет. ГГ несколько раз демонстрирует подобный паттерн. Наблюдатель, через призму собственного опыта, приходит к выводу - человека дрючили. Ну что тут нелогичного???
       Ну вот, к примеру, человек делает сальто, а затем "выход". Вероятность того что чел занимался в гимнастической секции - подскакивает до 70-80%, само по себе сальто можно научится делать в разных местах. Но сальто+выход уже сигнал. Потому что там дрючат.
       Или драка и кто-то демонстрирует правильную боксерску/каратешную технику удара или стойку. Есть конечно вероятность что это какой-то самородок дошедший до всего сам, ну может с помошью книжек и телевизора. Но большинство решит что человека таки где-то учили.
       >>И вы пропустили главную мысль - у "посредственностей" (с) неоткуда взяться тренерам,
       Я занимался руопашкой, немного. И тренер никому не сказал: "Я буду учить этого и этого, у них есть потенциал, а вы, посредственности - валите на}{уй." Аналогичная ситуация была во всех секция по самым разным видам спорта.
    720. *Ellestar Простатинов Павел (ellestar.theelflord@gmail.com) 2016/10/26 13:17 [ответить]
      > > 717.Зайцев Алескандр
      >Вот вам не надоело то, тема то фактически о личном восприятии, что спорить то?
      Вообще-то это не просто личное восприятие, а, во-первых, личное восприятие игрока, который тоже играл на высоком уровне. И я вижу, что у вас в книге написана ересь :) И во-вторых, мнение не только мое, но и есть книга именно про такое "личное восприятие" соревновательных игроков, называется "Play to Win", ссылку я давал. Так что это не просто "личное восприятие".
    721. Зайцев Алескандр 2016/10/26 13:24 [ответить]
      > > 720.Ellestar Простатинов Павел
      
      Личностное, именно. Потому как у вас вызывает диссонанс одно слово "посредственный". Замена этого слова, на "средний", что по сути является в данном прочтении синонимом, убивает все ваши возражения.
      
      Цитата:
      ПОСРЕДСТВЕННЫЙ
       посредственная, посредственное; посредствен, посредственна, посредственно. 1. Невысокий по качеству, средний, заурядный
      
    722. *Ellestar Простатинов Павел (ellestar.theelflord@gmail.com) 2016/10/26 13:48 [ответить]
      > > 719.Ищущий Тишину
      > Что она дает??? Возможность раскрыть свой потенциал на 110%
      > 110% от нуля - ноль.
      Ну, положим, не 110%. Вообще, у ботов в шутерах иногда бывает возможность выкрутить время реакции с человеческой на более быструю, или вообще в ноль. Попробуйте с такими поиграть для интереса, увидите, 110% там процентов разницы по сравнению с ботами с человеческой реакцией, или не 110%.
      
      В игре с ваншотами вас будет ожидать много приятных моментов, когда бот будет ВСЕГДА стрелять первым.
      
      > >>Учителя передают знания, а не учат думать. Куча тренеров учит технике, а не, опять же, думать
      > В ситуации А - поступай А1 и ниибет. ГГ несколько раз демонстрирует подобный паттерн. Наблюдатель, через призму собственного опыта, приходит к выводу - человека дрючили. Ну что тут нелогичного???
      > Ну вот, к примеру, человек делает сальто, а затем "выход". Вероятность того что чел занимался в гимнастической секции - подскакивает до 70-80%, само по себе сальто можно научится делать в разных местах. Но сальто+выход уже сигнал. Потому что там дрючат.
      > Или драка и кто-то демонстрирует правильную боксерску/каратешную технику удара или стойку. Есть конечно вероятность что это какой-то самородок дошедший до всего сам, ну может с помошью книжек и телевизора. Но большинство решит что человека таки где-то учили.
      Вы описываете самый нубский уровень, когда человека, который вообще не знает, что он в принципе может делать, натаскивают хоть на что-то, чтобы он делал хоть что-нибудь, а не вообще непонятно что.
      
      Это уровень Сильвера в лучшем случае. Нормальный игрок тут же увидит, что против него нуб, и на A - A1 сделает Б, и на этом всё закончится. И натасканный нуб не будет знать, что ему теперь нельзя делать A - A1, и что же он должен делать в такой ситуации.
      
      Нет, я даже соглашусь, что в рандомных боях именно такой подход в шутерах может и работает (т.к. там может и не быть второй попытки). Хотя вообще-то идея как раз в том, что если не знаешь ситуации - играть "против меты" или "против меты +1" (против "против меты") на предполагаемом уровне соперника. То есть наиболее очевидную реакцию для текущей Лиги скорее всего и отконтрят даже в рандомных боях.
      
      P.S. Вообще, есть математическая дисциплина "Теория игр". Там эти ситуации и рассматриваются, в т.ч. почему ваш метод неправильный.
      
      Но если игрока "дрючил" тренер, то он же его "дрючил" не на ладдер, а на турниры. А там уже так нельзя играть - матч-то далеко не один, да и реплеи можно посмотреть :)
      
      > >>И вы пропустили главную мысль - у "посредственностей" (с) неоткуда взяться тренерам,
      > Я занимался руопашкой, немного. И тренер никому не сказал: "Я буду учить этого и этого, у них есть потенциал, а вы, посредственности - валите на}{уй." Аналогичная ситуация была во всех секция по самым разным видам спорта.
      А я ходил в кружок по шахматам (к сожалению, всего полгода, потом мы переехали, и там кружка рядом не было) и программированию.
      
      Но вот по компьютерным играм государственных кружков с бесплатными государственными тренерами не было (с удовольствием поиграл бы в таком в Старкрафт...), и в книге что-то тоже такого не видно. Есть команды, но там и отбор, они не для всех. Собственно, ГГ как раз и могут выкинуть. Да и "тренеры" там - такие же игроки, насколько я понимаю.
    723. Зайцев Алескандр 2016/10/26 13:51 [ответить]
      > > 722.Ellestar Простатинов Павел
      
      Про "обученность".
      
      'Я часами изучал видео в интернет-кафе'. Чемпион мира научился метать копье по роликам YouTube.
      
      Кениец Джулиус Йего обыграл всех звезд на ЧМ-2015, хотя еще 4 года назад был без тренера и изучал технику по роликам в интернете.
      http://www.sports.ru/tribuna/blogs/russiateam/825034.html
    724. yuras 2016/10/26 14:05 [ответить]
      А может заменить "посредственный" на "с посредственными исполнительскими данными". Один раз. А потом уже употреблять слово посредственный.
      -------------------------
      Потому что видно, что расказчик не считает ГГ средним игроком. Он недоволен именно одним из аспектов игры ГГ. Но превозносит его умения в другом аспекте. И при этом сам разказчик подчеркивает, что оба аспекта важны. В одинаковой мере.
    725. Зайцев Алескандр 2016/10/26 14:04 [ответить]
      > > 724.yuras
      >А может заменить "посредственный" на "с посредственными исполнительскими данными". Один раз. А потом уже употреблять слово посредственный.
      
      
      А нафига тащить сюда эту политкорректность? Игрок высказал свое мнение без прикрас. По сути он прав. Утис даже до травмы был средним игроком Алмаза. Лекс называет все своими именами, для чего менять то? Пока Элестар кроме своего "я так вижу" убедительных доводов не привел.
    726. yuras 2016/10/26 14:15 [ответить]
      > > 725.Зайцев Алескандр
      >А нафига тащить сюда эту политкорректность? Игрок высказал свое мнение без прикрас. По сути он прав. Утис даже до травмы был средним игроком Алмаза. Лекс называет все своими именами, для чего менять то? Пока Элестар кроме своего "я так вижу" убедительных доводов не привел.
      
      Так не видно по расказу, что Алекс считает ГГ "посредственным". Видно, что он его уважает. Ну или менять расказ надо. Чтобы исчезло уважение расказчика к ГГ.
      -----------------------
      
      Понимаете. Цель расказчика - показать, что Игра это не только "Тыдыщь", но и тактика. Тоесть он ценит тактические умения. Глубина расчета Кэпа... Она поражает! В такой ситуации называть игрока, который подтверждает твою посылку "посредственным" нелогично. Это не к политкоректности. Это к тому, что Алекс сам уничтожает цель, ради которой разбирает бой "уважать надо не только тех, кто хорошо стреляет, но и тех, кто способен придумать сложный план".
    727. Зайцев Алескандр 2016/10/26 14:16 [ответить]
      > > 726.yuras
      
      Он считает его посредственным снайпером, и это видно.
      
      Цитата:
      "И тем не менее, КэпНемо, не смотря на все свои навыки, понимание игры, знание карты, играет из рук вон плохо для Алмаза."
      
      Лекс уважает мозги Кэпа, но не его игру.
      
      
      
    728. yuras 2016/10/26 14:17 [ответить]
      > > 727.Зайцев Алескандр
      >Лекс уважает мозги Кэпа, но не его игру.
      
      Но ведь Лекс сам доказывает, что мозги это составная часть игры? Или это у него противоречие?
      -----------------------------
      
      Может Лекс стремится убедить слушателей, что мозги входят в игру, а сам так не считает?
    729. Зайцев Алескандр 2016/10/26 14:19 [ответить]
      > > 728.yuras
      >> > 727.Зайцев Алескандр
      >>Лекс уважает мозги Кэпа, но не его игру.
      >
      >Но ведь Лекс сам доказывает, что мозги входят в игру? Или это у него противоречие?
      
      
      Я и ставлю игру контрастов. В которой мозги побеждают. Но одни мозги не делают Немо хорошим игроком, этого мало. Как для футболиста, мало видеть поле, надо уметь дать пас, а то получится как часто можно услышать: "отличный по задумке, но плохой по исполнению пас". Вот задумки Кэпа Лекс уважает, а исполнение , кроме финального эпизода - нет.
      По сути, что Бегущий что Нэмо, для Алипова оба они "странно, как они вообще в Алмазе то, с такой игрой, что один, что второй?!".
    730. yuras 2016/10/26 14:21 [ответить]
      Если цель Лекса показать, что мозги важная составляющая игры, то он не должен показывать в своем расказе пренебрежение к тому, кто показал очень хорошее использование мозгов.
      
      Политкоректность тут не при чем. Лекс сам убивает (частично) впечатление, которого он хотел добится разбором.
      
      Все ИМХО.
    Текущее Страниц (26): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"