Комментарии: Вк-2: И звезды умеют так...

Скрипачка : другие произведения.

Комментарии: Вк-2: И звезды умеют так...
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 07/01/2011, изменен: 07/01/2011. 17k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
08:18 Уралов А. "Киносценарий "Праздник "Дня " (426/1)
07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1)
23:23 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (402/3)
22:18 Светлаков Л. "Тайны сталинских высоток" (5/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:36 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 07:36 "Форум: все за 12 часов" (222/101) 06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/14) 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:18 Уралов А. "Киносценарий "Праздник "Дня " (426/1) 08:10 Бурланков Н.Д. "Христианство и язычество на " (46/1) 07:55 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (21/6) 07:43 Nazgul "Магам земли не нужны" (908/1) 07:35 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (45/24) 07:34 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (556/4) 07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15) 07:25 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12) 07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1) 07:23 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (65/9) 07:23 Нереальная "Правила конкурса" (5/2) 07:12 Князев М. "Полный набор 10 - Наследие " (342/1) 06:51 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3) 06:51 Винокур Р. "Хайфа. Двадцать первый век" (302/1) 06:48 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (8/7) 06:22 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/14) 06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7) 06:19 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (40/4) 06:13 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (304/15) 06:11 Могила М.В. "Продолжение" (259/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 13:29 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

11. Скрипачка 2011/01/11 23:56 [ответить]
  > > 10.Кирэйна Мидзу
  >Мило, но грустно. Зато конец хороший.
  Спасибо!

12. *Свительская Елена (finist_sokol@list.ru) 2011/01/12 00:31 [ответить]
Красивая, грустная и пронзительная история. Кстати, название очень милое.

13. Скрипачка 2011/01/12 00:50 [ответить]
  > > 12.Свительская Елена
  >Красивая, грустная и пронзительная история. Кстати, название очень милое.

  Спасибо, Елена!

14. Клепикова Юлия (kljuv@mail.ru) 2011/01/18 22:34 [ответить]
хорошая история, написана легко, читать интересно и переживать за героев начинаешь сразу. ЗдОрово! :)

15. Скрипачка 2011/01/18 23:37 [ответить]
  > > 14.Клепикова Юлия
  >хорошая история, написана легко, читать интересно и переживать за героев начинаешь сразу. ЗдОрово! :)
  Спасибо, Юлия! Рада видеть!

16. *Чернышева Ната 2011/01/20 18:58 [ответить]
спасибо за рассказ!
и чего я не прочитала его раньше????

17. *Чернышева Ната 2011/01/20 19:09 [ответить]
вот только Наташе малость не верю.
ее, девушку, девственницу, как понимаю, изнасиловали, а она не кричала, не отбивалась и не попыталась ничего сделать дабы предотвратить...

18. Колючка 2011/01/21 00:05 [ответить]
  Автор, вы в обзоре

  http://zhurnal.lib.ru/w/wasilxewa_t_n/kabluk.shtml

19. Скрипачка 2011/01/21 01:50 [ответить]
  > > 17.Чернышева Ната
  >вот только Наташе малость не верю.
  >ее, девушку, девственницу, как понимаю, изнасиловали, а она не кричала, не отбивалась и не попыталась ничего сделать дабы предотвратить...
  Ната! Ну, нигде же не сказано, что ее изнасиловали! Откуда это известно?:) Не было-то изнасилования вовсе!:) ПОЭТОМУ такая реакция и была у Наташки, переждать порыв, чтобы не наделать шума... А вот, если бы было изнасилование, конечно она бы сопротивлялась, тут Вы абсолютно правы.
  Спасибо Вам за отзыв! Всегда рада Вам!

20. *Чернышева Ната 2011/01/21 10:08 [ответить]
  > > 19.Скрипачка
  >> > 17.Чернышева Ната
  >>вот только Наташе малость не верю.
  >>ее, девушку, девственницу, как понимаю, изнасиловали, а она не кричала, не отбивалась и не попыталась ничего сделать дабы предотвратить...
  >Ната! Ну, нигде же не сказано, что ее изнасиловали! Откуда это известно?:) Не было-то изнасилования вовсе!:)

  угум.
  а вы оставляете меня на сцене, где он ей блузку рвет, а она молчит.
   - Не могу больше, - Селявка шагнул к Наташке, рванул кофточку на ее груди, пуговицы с треском разлетелись по кафелю, - моя! Моя! Никому не отдам!
   Наташка стояла, не сопротивляясь, безучастная и холодная, только ресницы чуть дрожали, и на лбу появилась строгая складочка.

  ото я б молчала там!

  а после этой сцены - сразу про то, что Наташа уехала в другой город, поступила в медицинский.

  и чего я думать должна?
  вот тут недоработка явная.
   парой фраз надо было обозначить отсутствие изнасилования. И вообще, как оно вышло. Как Наташа парня отбрила.

21. *Чернышева Ната 2011/01/21 10:09 [ответить]
  во. и Колючка об изнасиловании тоже.

  не пояснили вы сцену! один человек - мог что-то не понять ,но когда двое разных...

22. *Высокие Каблуки - КОШКА 2011/01/21 10:15 [ответить]
  > > 21.Чернышева Ната
  >во. и Колючка об изнасиловании тоже.
  >
  >не пояснили вы сцену! один человек - мог что-то не понять ,но когда двое разных...

  трое нас
  а мне еще и не объяснили, почему насильник остановился (если насилия не было): девушка не сопротивляется, не говорит "нет" - чего это он вдруг отступил?

23. *Чернышева Ната 2011/01/21 11:03 [ответить]
  да, Кошка, я о том же.
  17 лет. Выпил для храбрости. Полон гормонов и решимости.
  такого поди останови...
  и тут автор говорит - насилия не было...
  загадка.
   в общем, это сцена рассказ и портит. Ее бы доработать ,внести ясность. Если насилия не было - почему его не было? сосед-качок покурить на площадку вышел, Наташка врезала коленом в пах или что-то еще...

24. Радуга 2011/01/21 11:30 [ответить]
  Заинтересованная дискуссией, прочитала ваш рассказ. И не пожалела!
  Знаете, а вот я верю - не было там изнасилования, и быть не могло.
  Селявка ведь в самом деле любил Наташу, и не настолько он опустившийся человек, чтобы ТАК растоптать собственную любовь. Да ведь кроме того - они с детства друг друга знали, играли вместе.
  А те, кто считают, что изнасилование было... Мне кажется, тут время наше причиной. Очень злое, пакостное время. Люди во всём начинают видеть и подозревать жестокое, гнусное...
  Хотя, может, чтобы двусмысленность совсем уж исключить, и стоило бы добавить к сцене в подъезде всего одну только фразу - как убежал Селявка, осознав, что не в силах он переступить через сокровенное, чистое, что есть в душе...

  Удачи вам, Скрипачка! Смотреть на звёзды, и не терять веру в людей!
  Вы правы - звёзды умеют так!

25. Скрипачка 2011/01/21 11:35 [ответить]
  > > 23.Чернышева Ната
  >да, Кошка, я о том же.
  >17 лет. Выпил для храбрости. Полон гормонов и решимости.
  Ну, озадачили! Честно говоря, мне даже и в голову не пришло, что можно о насилии подумать! Рядом с дверью, прям в подъезде, как-то это не того... провинциальный город-то! Ну, разлетелись пуговки, и что?:) Напротив, я говорю, что стояла, не сопротивляясь, чтобы не шуметь и не привлекать внимания. Это, что, означает, что ДАЛА себя изнасиловать?
  В принципе, пожалуй, что соглашусь - надо было парой фраз обозначить. А, может, и не надо... Не все же надо объяснять. Пусть читатель сам ВЕРИТ или НЕ ВЕРИТ. Я к тому все это, что про изнасилование НЕ НАПИСАНО - это все подумали так, а у автора этого нет. Ну, что ж, так даже ПРИКОЛЬНЕЕ! Мне нравится! СПАСИБО! Так и оставлю.

26. Скрипачка 2011/01/21 11:57 [ответить]
  > > 24.Радуга

  >Удачи вам, Скрипачка! Смотреть на звёзды, и не терять веру в людей!
  >Вы правы - звёзды умеют так!
  Радуга, спасибо!
  Все объяснили даже лучше меня. Все так или почти так. И про звезды хорошо сказали и написали. Саму суть рассказа уловили. И вам удачи!
  Цитата из обзора Колючки:
  "А ещё мне показалось несколько странным название... При чем тут звезды?"
  А я здесь как раз о звездах... и о подкорке...

27. *Чернышева Ната 2011/01/21 12:34 [ответить]
  > > 25.Скрипачка
  >> > 23.Чернышева Ната
  >>да, Кошка, я о том же.
  >>17 лет. Выпил для храбрости. Полон гормонов и решимости.
  >Ну, озадачили! Честно говоря, мне даже и в голову не пришло, что можно о насилии подумать! Рядом с дверью, прям в подъезде, как-то это не того... провинциальный город-то! Ну, разлетелись пуговки, и что?:)


  я выросла в достаточно депрессивном районе. В Провинциальном городе, да. у меня даже есть рассказ-мистика, если посчитаете нужным - дам ссылку, почитаете. Какая это атмосфера.
  в подъезде? Ха! На лавочке под окнами в вечернее время - не хотите ли? И ни одна собака не вмешается. Потому что будешь вмешиваться, на следующий день саму найдут с перерезанной глоткой или в окно шашку кинут... воинская часть рядом, ага. я тут много чего рассказать могу ,из такого вот.


  Так вот, ну не верю я - что "пуговки разлетелись и все".
  17 лет. Выпил. Гормоны. Мальчик - явно не из интеллигентной семьи, дворовой, скажем так, мальчик.
  Пуговками там ,поверьте мне, не ограничилось бы. Пьяные молодые парни, охочие до девичьего тела - это похлеще взбесившейся годзиллы; наверное ,вы их близко в глаза не видели, если так думаете...

  а Наташка? что это за дура? кофту ей рвут - она молчит, внимания привлекать не хочет. Да какое внимание, тут уже не до приличия, тут - спасаться надо и для этого все средства хороши. Сказать, что моя сестра сделала на ее месте? коленом в пах и пальцем в глаз, и пофиг, что росли вместе на одной лестничной площадке, парень окривел, но сестру равно как и меня с нашей младшей после этого во всем микрорайоне больше не трогали - кому охота?
   мстить пытались - но это уже отдельная история, с местью, скажу только, ничего не вышло...





   >>Напротив, я говорю, что стояла, не сопротивляясь, чтобы не шуметь и не привлекать внимания. Это, что, означает, что ДАЛА себя изнасиловать?


  извините меня, - да. Если девушка молчит и не сопротивляется, значит, она - хочет. А у вас она вроде не хотела. И все равно молчала...

  >В принципе, пожалуй, что соглашусь - надо было парой фраз обозначить. А, может, и не надо... Не все же надо объяснять. Пусть читатель сам ВЕРИТ или НЕ ВЕРИТ. Я к тому все это, что про изнасилование НЕ НАПИСАНО - это все подумали так, а у автора этого нет. Ну, что ж, так даже ПРИКОЛЬНЕЕ! Мне нравится! СПАСИБО! Так и оставлю.


  да кабы я одна эту ситуацию так воспринимала бы. а то вон уже трое нас...
  значит, что-то не то...

  прикольнее автору, но не тексту. Текст проигрывает от этой непродуманной и непроделанной до полной ясности сцены...
  опять-таки, ваш рассказ.
  ни в коей мере не навязываюсь.
  просто высказываю свое мнение.

28. Скрипачка 2011/01/21 12:45 [ответить]
  > > 27.Чернышева Ната
  >> > 25.Скрипачка
  >>> > 23.Чернышева Ната
  >
  >прикольнее автору, но не тексту. Текст проигрывает от этой непродуманной и непроделанной до полной ясности сцены...
  >опять-таки, ваш рассказ.
  >ни в коей мере не навязываюсь.
  >просто высказываю свое мнение.
  Ната, спасибо!
  Я тоже росла в провинциальном городке, но у нас таких страстей не было и в помине. Ну, не пришла мне мысль о насилии вообще ни разу. Прошу Вас, давайте оставим в покое эту сцену и не будем больше обсуждать, что там и как. Рассказ не о насилии, а о звездах и подкорке. Я написала так, как умела, в силу своих способностей. Вам судить.
  Дайте, пожалуйста, ссылку на свой рассказ.

29. *Чернышева Ната 2011/01/21 12:56 [ответить]
  > > 28.Скрипачка
  >> > 27.Чернышева Ната
  >>> > 25.Скрипачка
  >>

  >Ната, спасибо!
  >Я тоже росла в провинциальном городке, но у нас таких страстей не было и в помине.

  повезло...
  может, вы младше?
  просто вдобавок к району еще и 91-97 годы, энд близость Чечни...

  >>Ну, не пришла мне мысль о насилии вообще ни разу. Прошу Вас, давайте оставим в покое эту сцену и не будем больше обсуждать, что там и как. Рассказ не о насилии, а о звездах и подкорке.

  обидно, что нехватка нескольких фраз, поясняющих как там было дело, портит впечатление от хорошего рассказа. Рассказ у вас замечательный и добрый, я даже ревела в финале - хорошо закончилось, как замечательно.
  но эта царапка, она разрушает целостность.
  так мне кажется.
  впрочем, уже и впрям много чего сказано по поводу, будем уже повторяться, так что да, не будем больше.


  >Дайте, пожалуйста, ссылку на свой рассказ.

  http://zhurnal.lib.ru/c/chernyshewa_n_s/bab.shtml
  вот...
  (если Кошка позволит такой наглый самопиарище!)
  эта история, она произошла не со мной. ГГ была на два года старше меня. Но... в общем и целом. Ее шкура мне довольно близка. Потому что точно такое же окружение, за исключением некоторых деталей...

30.Удалено написавшим. 2011/01/21 13:14

31. Скрипачка 2011/01/21 13:14 [ответить]
  > > 29.Чернышева Ната
  >> > 28.Скрипачка
  >>> > 27.Чернышева Ната
  >>>
  >

  >повезло...
  >может, вы младше?
  >просто вдобавок к району еще и 91-97 годы, энд близость Чечни...
  >
  А, может, я старше:)))?
  60-е-70-е - тогда все было целомудреннее и чище. Близость Чечни - представляю себе, что могло там твориться в 90-е! Сочувствую.

32. *Чернышева Ната 2011/01/21 13:28 [ответить]
  > > 31.Скрипачка
  >> > 29.Чернышева Ната
  >>> > 28.Скрипачка
  >>>>
  >>
  >
  >>повезло...
  >>может, вы младше?
  >>просто вдобавок к району еще и 91-97 годы, энд близость Чечни...
  >>
  >А, может, я старше:)))?

  нам, женщинам, всегда восемнадцать!
  и вам тоже!

  >60-е-70-е - тогда все было целомудреннее и чище. Близость Чечни - представляю себе, что могло там твориться в 90-е! Сочувствую.

  ааа.
  ну... в то время...
  я ходила в галстуке и гордилась, что первой приняли в пионеры...

  а потом в одночасье все рухнуло. озверели все.
  и взрослые и дети...

33. *Колючка 2011/01/21 13:38 [ответить]
  > > 26.Скрипачка

  >А я здесь как раз о звездах... и о подкорке...

  О каких звездах? Я ведь вопрос конкретно задавала: название мне показалось сттранным.
  "И звезды могут так..."
  Вот я и не понимаю - какие звезды, и что могут, и как?

34. Скрипачка 2011/01/21 14:31 [ответить]
  > > 32.Чернышева Ната
  >> > 31.Скрипачка
  >>> > 29.Чернышева Ната
  >>>>>
  >>>
  >>

  >

  Дык и я ходила при галстуке:) в то время.

35. Жужа и Маха 2011/01/21 14:44 [ответить]
  Жужа и Маха добрались до Вашего второго рассказа.

  Есть о чем сказать.
  Маха: Хороший рассказ, тёплый. Детская компания очень реально выглядит. Сами лазили черт знает куда. И в чужой сад за яблоками (будто в своем их не было), и... Ну, вообще-то, это я лазила, а Жужа на стреме стояла.
  Жужа: Понравился рассказ. А "занозы"-таки есть. Если Силявка подросток, то его реакция в квартире Николая несколько странная. Обычно, девочки так бы среагировали, или мальчишки гораздо младшего возраста. Впрочем, и девочки в 13 лет вряд ли будут бояться рассказов про Черную Руку и Кровавое Пятно.
  Маха:Я сцены изнасилования опасалась, но Жужа сказала, что там ее нет. И правда, нет. Понятно, что Наташа не хотела кричать. Наверно, не верила, что Селявка способен на большее, и не хотела, чтобы Николай слышал ее крик. Я бы, конечно, визжала и царапалась. Но у меня природа такая. А у Наташи - другая. Но... Пары слов было бы достаточно, чтобы развеять сомнения читателей. Например "и отступил" или "сам испугался того, что сделал".
  Жужа: Понятно и то, что у нас конкурс женской прозы. Но Николай - мужчина. А вот размышления его поданы автором как-то по-женски.
   Николаша видел и чувствовал Наташку где-то на уровне подкорки. Он любовался ее молодостью, свежестью, непосредственной чистотой души. Она приходила нечасто, и он видел, как она изменилась, ее взгляд, полный надежды и ожидания, прожигал его душу нестерпимо жгучим и страстным огнем.
  И, может быть, автор найдет замену слову переможет? В этой фразе разговорная форма не очень хорошо звучит.
  И название рассказа могло бы быть несколько иным. Понятно, что наташа - звездочка. И сама по себе, и Для Николая. И то, что слова взяты из текста рассказа. Но все же... Подумайте, автор.
  Маха: В целом, осталось у нас с Жужей от рассказа приятное впечатление.
  Успеха автору на конкурсе!

36. Скрипачка 2011/01/21 14:44 [ответить]
  > > 33.Колючка
  >> > 26.Скрипачка
  >

  >"И звезды могут так..."
  >Вот я и не понимаю - какие звезды, и что могут, и как?


  "Он рассказывал ей про бесконечные звезды, говорил, что там можно видеть и слышать друг друга и даже разговаривать. Наташка смеялась и не верила.
   - А ты умеешь так? - недоверчиво спрашивала она.
   - И ты умеешь, и я, - отвечал он."

  Они умеют так общаться, через звезды, как звезды... Об этом рассказ. О связях не на земле, а там..., когда люди, даже не видя друг друга, чувствуют, видят (как угодно можно назвать, да хоть так, как я: на уровне подкорки). Вот и получается, что сцена насилия не значимая, а проходная. И не важно, было ли это самое насилие или нет. Поэтому, никакого объяснения нет, что он там: сбежал ли, или продолжил. Показан "уровень": где Наташка, а где Селявка, кто она, и кто есть он. Ничего добавить не могу более.
  Спасибо Вам и за обзор, и за коммы.

37. *Колючка 2011/01/21 14:49 [ответить]
  > > 36.Скрипачка
  >> > 33.Колючка
  >>> > 26.Скрипачка
  >"Он рассказывал ей про бесконечные звезды, говорил, что там можно видеть и слышать друг друга и даже разговаривать.
  > - А ты умеешь так? - недоверчиво спрашивала она.
  > - И ты умеешь, и я, - отвечал он."
  >>Они умеют так общаться, через звезды, как звезды
  Так это !! Не звезды могут так, а герои могут, как звезды... Разница, довольно ощутимая...
  А если в подъезде ничегошенько такого уж не было, получается, что Селявка-то отступил. Для чего ей было уезжать от любимого?

  >Спасибо Вам и за обзор, и за коммы.
  Спасибо вам, автор.

38. Скрипачка 2011/01/21 14:57 [ответить]
  > > 37.Колючка
  >> > 36.Скрипачка
  >>> > 33.Колючка

  >Так это !! Не звезды могут так, а герои могут, как звезды... Разница, довольно ощутимая...
  И люди умеют так... И звезды умеют так... Люди - звезды...
   Для чего ей было уезжать от любимого?
  Вовсе не от любимого Наташка уехала, а учиться.
  >
  >>Спасибо Вам и за обзор, и за коммы.
  >Спасибо вам, автор.
  Спасибо еще раз!

39. Скрипачка 2011/01/21 15:21 [ответить]
  > > 35.Жужа и Маха
  >Жужа и Маха добрались до Вашего второго рассказа.
  >

   Если Силявка подросток, то его реакция в квартире Николая несколько странная.

  Селявка влез в чужую квартиру, увидел на полу "мертвого урода", потом услышал грохот..., да еще замок не открывался (мог бы, между прочим, тем же путем - через окно - свалить:) Конечно, не только футболка была бы мокрая:) Нужно было показать контраст между поведением героев (Селявки и Наташки)
  >Маха:Я сцены изнасилования опасалась, но Жужа сказала, что там ее нет. И правда, нет. Но у меня природа такая. А у Наташи - другая. Но... Пары слов было бы достаточно, чтобы развеять сомнения читателей. Например "и отступил" или "сам испугался того, что сделал".
  Сцена "насилия" проходная. Я уже писала в комме Колючке об этом.
  >Жужа: Понятно и то, что у нас конкурс женской прозы. Но Николай - мужчина. А вот размышления его поданы автором как-то по-женски.
  Безусловно, я же женщина. Но в цитате не вижу ничего чисто женского: понятия общечеловеческие, без каки-то гендерных различий, на мой взгляд.
  >И, может быть, автор найдет замену слову переможет? В этой фразе разговорная форма не очень хорошо звучит.
  Тут, с Жуженькой не согласна. Именно "переможет". Слово подобрано не просто так.
  >И название рассказа могло бы быть несколько иным. Понятно, что наташа - звездочка. И сама по себе, и Для Николая. И то, что слова взяты из текста рассказа. Но все же... Подумайте, автор.
  Вот тут-то попали в самую точку. Подумать есть о чем.
  >Маха: В целом, осталось у нас с Жужей от рассказа приятное впечатление.
  >Успеха автору на конкурсе!
  Спасибо Жуженьке и Махе! Я всегда рада их мнению и вниманию.

40. Жужа и Маха 2011/01/21 16:10 [ответить]
  > > 39.Скрипачка
  >> > 35.Жужа и Маха
  >
  >Нужно было показать контраст между поведением героев (Селявки и Наташки)
  Там еще одна девочка была и куда-то пропала. Сбежала сразу, если о Селявке спрашивает?

  >Сцена "насилия" проходная. Я уже писала в комме Колючке об этом.
  Возможно, задумка такая у Вас была, но воспринимается это незавершенным фрагментом.
  >>Жужа: Понятно и то, что у нас конкурс женской прозы. Но Николай - мужчина. А вот размышления его поданы автором как-то по-женски.
  >Безусловно, я же женщина. Но в цитате не вижу ничего чисто женского: понятия общечеловеческие, без каки-то гендерных различий, на мой взгляд.
  Мы, конечно, утрируем, но вот Вам вариант женского рассказа:

  "Петя стоял перед зеркалом. Не надо было вчера с Вовиком пить. Теперь отеки под глазами, пятнышко какое-то на щеке. Боже! Это лопнул сосудик! И прыщик выскочил на самом видном месте. Придется его как-то затонировать.
  Он отвернулся, мельком взглянув на отражение в зеркале своих стройных ног, и пошел выбирать носки."

  Мы это к тому, что женская проза вовсе не предполагает выражение мужских мыслей привычными для нас, женщин, словами. К примеру, прожигал его душу нестерпимо жгучим и страстным огнем. Будь это и так в физическом восприятии, мужчина бы подумал иначе. Но автор - Вы, Вам и решать.

41. *Чернышева Ната 2011/01/21 16:06 [ответить]
  > > 38.Скрипачка

  дозвольте встрясть?
  > Для чего ей было уезжать от любимого?
  >Вовсе не от любимого Наташка уехала, а учиться.

  а почему она любимому не писала?
  Когда Селявка спросил у Николаши - пишет ему Наташа, тот ответил - нет...

  обидно за рассказ из-за таких вот...
  все, молчу :-)

42. Скрипачка 2011/01/21 16:41 [ответить]
  > > 40.Жужа и Маха
  >> > 39.Скрипачка
  >>> > 35.Жужа и Маха

  >
  >М это к тому, что женская проза вовсе не предполагает выражение мужских мыслей привычными для нас, женщин, словами. К примеру, прожигал его душу нестерпимо жгучим и страстным огнем. Будь это и так в физическом восприятии, мужчина бы подумал иначе. Но автор - Вы, Вам и решать.
  Согласна, согласна, что каждый читатель найдет где-то и что-то, в силу своего воспитания, образования, организации души и т.д. Но рассказы здесь ТАКИЕ. И здесь же не мастер-класс. Если текст не в формате, если текст плохой и безграмотный, ну, что уж так-то его петрушить? Можно же сразу его не принять, и даже без объяснения причины. Конкурс со своими правилами, предлагается любому участнику, хочет автор участвовать или не хочет - его право. И право конкурса отклонить заявку или принять. Вот приняли. Теперь начинается корректировка, мол там не то и здесь не так. Автор написал ТАК. Не может же автор всем угодить. Конечно, есть недочеты у каждого автора, и Вы, безусловно правы, и по моим рассказам. Но есть принципиальные вещи, с которыми я никак не могу согласиться, иначе это будет не мое произведение. Я не сумела написать по-другому. Видимо, не хватило мастерства. Изменить ничего уже нельзя.
  "Будь это и так в физическом восприятии, мужчина бы подумал иначе."
  Ну, не знаю я, как подумал бы мужчина, поскольку я не мужчина, скорее всего не так, и тут Вы правы.
  Вот и по сцене с "насилием" - у каждого читателя свое мнение. А мне не надо было делать акцент на этой сцене, мне нужно было показать, где звезды, а где люди.
  И Ната, и Кошка, и Колючка, и Вы - Жужа с Махой - правы все. Но автор написал так. Пусть оценит жюри, и я приму любую оценку.
  Спасибо и Жуже, и Махе, и всем, кто прочитал и высказался.

43. Скрипачка 2011/01/21 16:46 [ответить]
  > > 41.Чернышева Ната
  >> > 38.Скрипачка
  >

  >а почему она любимому не писала?
  >Когда Селявка спросил у Николаши - пишет ему Наташа, тот ответил - нет...
  Зачем им писать, если они умеют так, как звезды? Они и так знают все друг о друге. Это Селявке, может быть, и нужны письма. А им - нет.
  >обидно за рассказ из-за таких вот...
  >все, молчу :-)
  И я молчу:)

44. Жужа и Маха 2011/01/21 17:15 [ответить]
  > > 42.Скрипачка
  >> > 40.Жужа и Маха
  >>> > 39.Скрипачка
  >>
  Конкурсы учат многому. Есть ведь и такие (только не на СИ), где комментарии вообще не предусмотрены. Конкурсант проходит или нет каждый из трех этапов. И выходит (или нет) в финал. Конкурсный обзор может быть, может и не быть. Лучше ли то, если автор так и не узнает, что в его стихах или прозе сочли недостатком?
  По-моему, обсуждения рассказов на этом конкурсе достаточно тактичны. Да, автор в своей собственной голове все мелочушки рассказа разложил по полочкам. И даже то, что не отразил в рассказе, что хотел сказать, ему яснее ясного. А читатель ему в голову не залезет. И то, что ясно автору, бывает непонятно читающему. Прислушаться к мнению читателя стоит. А вот менять или нет - дело Ваше.

45. Скрипачка 2011/01/21 17:19 [ответить]
  > > 44.Жужа и Маха
  >> > 42.Скрипачка
  >>> > 40.Жужа и Маха
  >>>
  А читатель ему в голову не залезет. И то, что ясно автору, бывает непонятно читающему. Прислушаться к мнению читателя стоит. А вот менять или нет - дело Ваше.
  Поверьте, ОЧЕНЬ даже прислушиваюсь! И рада, что столько читателей. И менять буду, и учту мнения. Но мы же просто беседуем, ведем дискуссию, и я понимаю, что НЕ ДОНЕСЛА то, что хотела сказать. В этом и есть мои провалы. А объяснять в комментариях, что я имела ввиду - неправильно. Ну, раз уж я полезла в эти дебри, чего уж тут, продолжаю:) Рассказ принят и будет здесь в том виде, в котором есть. Иначе будет нечестно. Да и переписывать на данный момент нет у меня душевной возможности. Этот рассказ дался мне нелегко.

46. Амалия Н. 2011/01/21 19:42 [ответить]
А мне понравился ваш рассказ. Надо было оставить комм раньше, но заверте... В нем нет того, что я не люблю - искусственности. Какая-то крошечка Крапивина в вашем расске присутствует, а чуть-чуть Крапивина - это ведь всегда неплохо:). И мне понятно, где звезды, а где - все остальные. И вообще - постараюсь вас навестить после конкурса.

47. Скрипачка 2011/01/21 20:30 [ответить]
  > > 46.Амалия Н.
  > И мне понятно, где звезды, а где - все остальные. И вообще - постараюсь вас навестить после конкурса.
  Амалия, рада Вас видеть! Порадовали тем, что увидели звезды. Значит, не зря я старлась. Я Вас тоже навещу.

48. *Чернышева Ната 2011/01/21 20:46 [ответить]
  да я вот тоже интересуюсь.
  кто есть автор.
  приду!

49. Скрипачка 2011/01/21 21:10 [ответить]
  > > 48.Чернышева Ната
  >да я вот тоже интересуюсь.
  >кто есть автор.
  >приду!

  А я читала Ваш рассказ и написала комм. Спасибо, Ната!

50. Нано 2011/01/23 19:37 [ответить]
  Это как раз такая мелодрама после которой солененького хочется.
  Всё было отлично до приезда скорой, а потом одна карамель пошла.
  Жалко(((((((

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Скрипачка : другие произведения.

Комментарии: Вк-2: И звезды умеют так... ()

Комментарии: Вк-2: И звезды умеют так...
()