Комментарии: Критики и критикуемые. Обобщение личного опыта

Денисюк Игорь : другие произведения.

Комментарии: Критики и критикуемые. Обобщение личного опыта
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 08/09/2012, изменен: 29/11/2012. 17k. Статистика.

Аннотация:
Статья написана на основе личного опыта критики, часто и негативного, когда конструктивная критика заканчивается баном, к сожалению.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
21:19 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (5/4)
21:18 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (284/2)
20:03 Алексеева-Минася "В огне не горящие" (1)
19:49 Маркова Н.Ф. "Базовые Знания. Глава 20. " (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 21:24 "Форум: все за 12 часов" (404/101) 21:24 "Форум: Трибуна люду" (321/91) 21:11 "Диалоги о Творчестве" (313/21) 17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 21:27 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (10/9) 21:26 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (491/19) 21:25 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (139/4) 21:25 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (958/14) 21:24 Коркханн "Лабиринты эволюции" (48/47) 21:20 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (100/1) 21:19 Безбашенный "Запорожье - 1" (72/6) 21:19 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (5/4) 21:18 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (284/2) 21:18 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (404/16) 21:17 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (729/9) 21:16 Октахор "Случай в ломбарде" (24/8) 21:11 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (12/2) 21:11 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (313/21) 21:09 Оленникова О. "Сп-24: Отзывы по номинации " (2/1) 21:08 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (12/8) 20:56 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (26/9) 20:53 Поэтико "Правила конкурса Соцветие " (22/1) 20:51 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (9/8) 20:49 Стригин А. "Чёрный сон. Мутанты" (3/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела" 12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

1.Удалено владельцем раздела. 2012/09/18 20:04

2. *Денисюк Игорь 2012/09/19 09:06 [ответить]
Не сметь меня ссорить с Катериной! Я ее очень уважаю. просто не сошлись во мнениях. бывает.

3. Чтецъ 2012/10/13 03:56 [ответить]
  Это все замечательно, но на основании чего ты решаешь, кто пишит для фана, а кто для издальства и тиража?
  Насчет аморальности, почему ты на ней так зациклился? На чернуху всегда больше читателя, чем на "Библии". Вспомни Парфюмера..
  Другое дело, что и стилистически должно быть все красиво, и с логикой лады: должно соблюдаться "законы", которые сам автор и установил.
  Мерисью.. Нынче это пик моды ). Лично меня как любителя логичного трэша это рубит, однако пиплу нравится, это их выбор и они в своем праве.
   ___

  ТС, задумайся, имеешь ли ты право принуждать пейсателей писать в соответствии с твоими представлениями об "нормах" для издатательства? Думаешь эти твои представления соотвествуют реальной действительности?))
  Ты самто издавался в бумаге? Какой тираж то?)
  Да, да, чтобы понять что мясо стухло не нужно быть повором..
  Так что все имеют право сказать об ошибках и общмм впечатлении.
  Однако ж учить что нужно издателю, а что нет.. да еще и почти насильно заставлять изменить текст.. глупо.
  Возможно я не прав, но у меня сложилось мнение, что ЧСВ зашкаливает.
  К примеру вся ситуация со стервозной ГГ.. не буду комментировать, однако ты попробуй отбросить эмоции и посмотреть на ситуацию со стороны.
  РS
  Мы не пересекались :D
  Сори за албанский, с телефона зашел.
  Во избежании распальцовки.. я извиняюсь, но на ВЫ я могу обращаться только к пенсионерам и начальству.

4. Денисюк Игорь 2012/10/13 08:19 [ответить]
  > > 3.Чтецъ
  >Это все замечательно, но на основании чего ты решаешь, кто пишит для фана, а кто для издальства и тиража?
  Скорее вопрос отношения к критике вообще. Я благодарен если некто возьмет на себя труд и скажет - вот здесь затянуто, а тут повторы, а Миррин слишком злобная или ГГ слабак. Например как вчера в Главе 11.
  Некоторые же авторши, очень рады если сказать - Шедевр, а если просто аккуратно указать на недостатки, то считают личным оскорблением, яростно кидаются в спор, переходят на личности и банят если не согласен, что тут Супер)))) Это те, с которыми общался год(ы) и можно сказать вместе начинал. Вот про них статья, тех, которые оскорбляются от любого сомнения в шедевральности.
  Наконец произведение которое годится только фанов кормить продами кардинально отличается от того, которое читать приятно, так что тут не надо быть экспертом, чтобы сказать что и почему?

  > Мы не пересекались :D
  Спасибо, иначе увидев "ты" я мог бы подумать на конкретных людей, которых давно знаю, которые на ты называют и Игореша и готовы вцепиться за чуточку объективности к их творениям. Я не против, чтобы зашли, но пусть под своими никами ходят.

5. Травка Мария (morganaonyx@yandex.ru, ICQ: 205456675) 2013/01/12 22:54 [ответить]
  Полностью разделяю Вашу точку зрения.
  Имея некоторый опыт как в написании критических статей, так и в непосредственном общении с авторами (по большей части, издаваемыми), я сделала печальный вывод - большинство из них любую критику, мало-мальски содержащую в себе намекина то, что не все у автора так ажурно, как ему поют фаны, воспринимают в штыки, исходя истерическим визгом. Это печально, ибо я сама, будучи автором, никогда не понимала такого подхода: "раз ты ругаешь мопроизведения, то ты мрзкий тролль и завистник, и место твое - в бане!!!адынадынадын"
  Счастлива встретить единомышленника.:)

6. Денисюк Игорь 2013/01/16 10:31 [ответить]
Мария, спасибо за мнение. Извините, сейчас в отъезде, подробно напишу завтра, позже к Вам зайду почитать.

7. Толстый Тролль 2013/01/19 12:50 [ответить]
Между прочим, вы вот уже второй раз, за короткое время обещаете "подробно ответить вечером", и забы(и)ваете. Нехорошо. Или не обещайте - никто ведь вас за язык не тянет, или держите обещания.

8. *Романова М. (remi.m@inbox.ru) 2013/01/19 13:42 [ответить]
Да, ладно вам, Игорь. Ведь это же всего лишь мастерская для тех, кому хочется реализовывать свои мечты. Критика критике рознь и адекватную критику воспринимают, в большинстве своем, нормально. А с другой стороны, если автор видит так, как видит, то зачем лезть в ЕГО мир со своими советами. Вот, Вы пишите про Ирмату, а лично я считаю её замечательным автором, и то, что её книги не печатаю мне искренне жаль, потому как именно её я бы купила и поставила к себе на полочку. И вот ещё, какая разница, сколько реально посещает читателей автора? главное ведь не в этом, а в том что люди(пусть даже и сто человек) получают от творчества данного писателя. и согласитесь, лучше быть графоманом, чем алкоголиком или наркоманом. У всех свои пристрастия, а насильно никто никого читать не заставляет

9. *Александрова Кира (avendesora1@mail.ru) 2013/01/19 13:57 [ответить]
Если критика затрагивает логику повествования и соответствие поведения героя его психологическому портрету, это критика конструктивная. Если критика затрагивает несходство мировоззрения автора и читателя, это уже просто высказывание своего "фе". То, что для одних аморально, для других нормально. И наоборот. Ну и, последнее. В фэнтези миры - выдуманные. Автором. Пусть даже и базируются на каких-то реальных фактах. Так что, вопить, что вот тут не так, потому что в реальности всё не совсем так - глупо и нелепо. Автор в своём мире царь и бог. И если он хочет, чтобы там летали синие слоны с розовым хоботом, они там будут. И пофигу, что в реальном мире синих слонов с розовым хоботом не бывает. И поверьте, автор придумает вам обоснуй, почему в его мире водятся такие звери. Так что... прежде, чем писать критику, подумайте, а для чего вы её пишете.

10. Денисюк Игорь 2013/01/19 18:21 [ответить]
  > > 7.Толстый Тролль
  >Между прочим, вы вот уже второй раз, за короткое время обещаете "подробно ответить вечером",
  Хотите коммы закрою? Это просто. Я теперь перешел на обсуждение с авторами и читатели мне не так уж важны.
  Положим мнение тех двух авторов, которые ниже - очень важно, а вот Ваше - пофиг.
  > > 8.Романова М.
  >Да, ладно вам, Игорь. Ведь это же всего лишь мастерская для тех, кому хочется реализовывать свои мечты.
  Спасибо за мнение!
  Вообще конечно я сам так думал раньше, однако зачем писать плохо? Зачем писать много и плохо? Наверно надо искать, совершенствовать стиль, понимать в чем ошибки. А вот здесь толпа фанов, кричащих ПродЫ Проды!!! однозначно вредит, а критик полезен. Зачем про себя говорить - графоман. Вы же так не думаете?
  > что её книги не печатаю мне искренне жаль,
  Не только не печатают, пираты тоже брезгуют... видимо не все там хорошо.
  Конечно из сотен тысяч посетителей СИ всегда найдется сотня человек, которым книги будут созвучны, но писать надо для среднего читателя, так, чтобы любой купил.
  > > 9.Александрова Кира
  >Если критика затрагивает логику повествования и соответствие поведения героя его психологическому портрету, это критика конструктивная. Если критика затрагивает несходство мировоззрения автора и читателя, это уже просто высказывание своего "фе".
  Кира, рад видеть в гостях! Заходите почаще!
  Критика. Представим конкретный пример - автор расписывает как здорово убить папу с мамой продвинутому вундеркинду. Такое значит у автора мировоззрение))) а мне как читателю хочется дать ему по башке чем тяжелым))) и не только мне...
  Вопрос сложный - могу я оценить - имеет ли отношение предмет критики к общемировым моральным ценностям? Наверно нет. Но как тогда писать критику? Приходится использовать свои представления, иногог не предложить. Невозможно иное. Хочешь-не хочешь а критик сравнивает свое видение с видением автора.

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Денисюк Игорь : другие произведения.

Комментарии: Критики и критикуемые. Обобщение личного опыта ()

Комментарии: Критики и критикуемые. Обобщение личного опыта
()