1. (justina2@yandex.ru) 2005/11/08 10:15
[ответить]
Привет, Саша!
Почему ты считаешь, что этим людям будет плохо там... куда они попали? Почему люди постоянно думают только о себе, о том как им будет плохо без ушедших? Почему задают столько вопросов и не находят в себе сил смириться с неизбежным?
Подумай над этим, Саша. И ты поймешь.
2. (beee@list.ru) 2005/11/08 13:55
[ответить]
Могу понять чувства... Очень даже могу понять... Но что сделать? Изменить ход вещей не в силах ни кто, как мне известно. И смерть... она лишь часть процесса. Можно злиться, кидаться на стены... Но, мы же не ругаем рождение нового человека. Можно сказать, не просто не ругаем, а восхищаемся, говорим, что рождение нового человека есть не то иное, как величайшее событие во всей жизни. Однако рождение лишь часть процесса, маленькая... Так же как и смерть. И нет ничего страшного в этом. Смерть неизбежна... Но с другой стороны не стоит её приближать, ибо сие есть не что иное, как бессмысленная трата времени и сил. Зачем их тратить, ускорять, приближать то, что само произойдет, так или иначе? Незачем. Так что стоит жить, но воспринимать смерть, как неизбежную вещь, которая так или иначе произойдёт, и при этом понимать, что жизнь твоя... она у тебя в таком виде как есть, всего одна, если другие жизни и будут, то уже не такие. А раз эта жизнь уникальна сама по себе, то и прожить её надо как можно интереснее. Хотя и понимать при этом, что рано или поздно она закончится.
А поняв всё это для себя, будешь так же смотреть на смерть другого человека, близкого или незнакомого, не суть. Жизнь была, и жизнь закончилась... Так должно было быть и так будет.
3. * (innerkey@yandex.ru) 2005/11/08 13:48
[ответить]
Такова жизнь и ничего не поделаешь.
Просто не думать об этом, как о глобальном конце.
Хотя это невозможно. Все бояться вечной темноты.
4. (b1teme@yandex.ru) 2005/11/08 14:52
[ответить]
>>1.Труш Евгения
>Привет, Саша!
Здравствуй, Жень.
>Почему ты считаешь, что этим людям будет плохо там... куда они попали? Почему люди постоянно думают только о себе, о том как им будет плохо без ушедших? Почему задают столько вопросов и не находят в себе сил смириться с неизбежным?
Потому что как им там будет хорошо, если они видят нас живыми и по уши в проблемах? Как вообще могут сосуществовать рай и ад? Ведь если в аду твои любимые люди, то и рай для тебя становится адом.
Я никогда не смирюсь с неизбежным. Мне противно смиряться с судьбой. Я считаю это слабостью. И о ком мне еще думать?.. Об его убийцах? А кто подумает о его жене и сыне? Кто?... Какого им?... Только вопросы....
>Подумай над этим, Саша. И ты поймешь.
Я думаю. Только над этим и думаю. Да, я эгоист. Да. Но я никогда не приму неизбежное. Даже если оно меня убъет.
Х
5. (b1teme@yandex.ru) 2005/11/08 14:54
[ответить]
>>2.Рыцарь Смерти
>А поняв всё это для себя, будешь так же смотреть на смерть другого человека, близкого или незнакомого, не суть. Жизнь была, и жизнь закончилась... Так должно было быть и так будет.
Не приму. Ни за что! получается, я должен спокойно смотреть на то, как исполняется часть процесса? Как отходят в иной мир мои люди?
Нет. Прости, но слишком больно слушать твои слова.
Х
6. (j_copse@mail.ru) 2005/11/08 16:47
[ответить]
Что сказать... ты понимаешь, что я понимаю и понимаю что понимаем тобой. Слова лишние, да? А вот ждёшь их всё равно, не зная для чего. И плакать хочется и убивать одновременно. Марк Дакаскос, блин, "Плачущий убивец".
Понимаешь, что нужно прощать, но боишься быть слабым, а становясь сильным, понимаешь, что это обман, так как страхи не уходят.
Может самурайский кодекс отчасти поможет? Без красивых японских фраз:
"Живи каждый день, как последний. Потому что, коли тому случиться, не придётся жалеть, что не отдал долг, не дописал стихотворение, не сказал тем, кого любишь о своих чувствах, не попросил прощения у тех, кого обидел. Но не стремись к смерти, сдохнуть может каждый дурак, а вот жить достойно - только избранные. А коли пошла рубиловка - забудь о красоте техник, не маши мечом, а убивай каждым движением. Только мёртвый враг не ударит в спину."
Вот такой вольный перевод.
И помни - ты живёшь пока есть ради кого и ради чего. А без того - просто существуешь. Улыбаться сейчас туго, но ты напиши песню и спой и пришли по мылу. Держись, брат.
7. (j_copse@mail.ru) 2005/11/08 17:00
[ответить]
Смиряться?
Вот еще!!!
Три "ха-ха"!
Однажды, через много лет, когда сил идти не будет, возможно ты остановишься и присядешь на обочину.
А пока - нефиг!!!
Оплакивай тех кто ушёл, заботься о тех, кто остался.
Но смирение... Это старость души.
8. (beee@list.ru) 2005/11/08 17:14
[ответить]
>>5.Саша
>Не приму. Ни за что! получается, я должен спокойно смотреть на то, как исполняется часть процесса? Как отходят в иной мир мои люди?
>Нет. Прости, но слишком больно слушать твои слова.
>
>Х
А что ты можешь противопоставить цепи событий? У тебя есть элексир бессмертия? Или ты сам бессмертен и можешь наделить этим даром других? Не думаю я что это так. Ибо если бы это было так, то тебе бы не пришлось сейчас оплакивать ушедших.
Да и стоит ли тек цепляться за эту жизнь? ни один процесс, никогда не заканчивается абсолютным нулём, всегда дальше что-то есть, перерождённое, изменившееся, но есть. Нет во вселенной ни одного такого процесса, нет такой цепи событий, которую можно считать 100% завершённой, пока есть вселенная. Так что смерть... лишь часть, маленькая, неотвратимая и не заслуживающая того, что бы встретившись с ней раз, её ненавидеть. Она не разумна, она просто есть и всё тут. Не Смерть решает, кому умереть, а кому идти дальше. Можно ненавидеть убийцу, можно ненавидеть ситуацию или например какой-то предмет, послуживший причиной смерти. но ненавидеть смерть... бессмысленно. Она не разумна, она просто есть.
9. (justina2@yandex.ru) 2005/11/08 22:34
[ответить]
>>4.Саша
>>>1.Труш Евгения
>Потому что как им там будет хорошо, если они видят нас живыми и по уши в проблемах? Как вообще могут сосуществовать рай и ад? Ведь если в аду твои любимые люди, то и рай для тебя становится адом.
Саша, ты знаешь, жизнь это хорошо. Смерть - это что-то непонятное. То, что мы никогда не поймем. Мы можем что-то придумывать. Но знать наверняка...
>Я никогда не смирюсь с неизбежным. Мне противно смиряться с судьбой. Я считаю это слабостью. И о ком мне еще думать?.. Об его убийцах? А кто подумает о его жене и сыне? Кто?... Какого им?... Только вопросы....
В жизни надо научиться смиряться, и это не слабость, это почти тоже, что и прощать. Прощать, а не подставлять другую щеку. Надо учиться, надо расти, и быть сильным, чтобы стать тем человеком, который может помочь людям, которые тебе не безразличны.
>Я думаю. Только над этим и думаю. Да, я эгоист. Да. Но я никогда не приму неизбежное. Даже если оно меня убъет.
я тоже ужасная эгоистка, но пока я знаю, что я нужна близким людям... я буду жить, тк это значит, еще не поздно что-то сделать или изменить.
10. (b1teme@yandex.ru) 2005/11/09 02:57
[ответить]
>>3.Кайлин
>Такова жизнь и ничего не поделаешь.
Не знаю, по мне, жизнь такая, какой мы ее делаем. И все, ну почти все, в наших руках.
>Просто не думать об этом, как о глобальном конце.
>Хотя это невозможно. Все бояться вечной темноты.
Вечная темнота... страшнее тишина. Во тьме можно включить воображение, тишина же - ад музыканта...
Я не думаю об этом, как о глобальном конце, но все равно страшно.
>>J.C
>Что сказать... ты понимаешь, что я понимаю и понимаю что понимаем тобой. Слова лишние, да? А вот ждёшь их всё равно, не зная для чего. И плакать хочется и убивать одновременно. Марк Дакаскос, блин, "Плачущий убивец". да...
> Понимаешь, что нужно прощать, но боишься быть слабым, а становясь сильным, понимаешь, что это обман, так как страхи не уходят.
А они никогда не уходят, Джей... Они всегда с нами...
> Может самурайский кодекс отчасти поможет? Без красивых японских фраз:
>"Живи каждый день, как последний. Потому что, коли тому случиться, не придётся жалеть, что не отдал долг, не дописал стихотворение, не сказал тем, кого любишь о своих чувствах, не попросил прощения у тех, кого обидел. Но не стремись к смерти, сдохнуть может каждый дурак, а вот жить достойно - только избранные. А коли пошла рубиловка - забудь о красоте техник, не маши мечом, а убивай каждым движением. Только мёртвый враг не ударит в спину."
БусиДо - отличная вещь, умная книга... Но... Все-таки она ориентирована на воинов. На тех, кто каждый день может умереть, на тех, кто сознательно идет на смерть.
> Вот такой вольный перевод.
Ничего, зато освежил слегка этот затертый глазами до дыр фолиант.
> И помни - ты живёшь пока есть ради кого и ради чего. А без того - просто существуешь. Улыбаться сейчас туго, но ты напиши песню и спой и пришли по мылу. Держись, брат.
Держусь, Радужный. Мне есть, ради чего держаться, но так горько....
>>J.C
>Смиряться?
>Вот еще!!!
>Три "ха-ха"!
>Однажды, через много лет, когда сил идти не будет, возможно ты остановишься и присядешь на обочину.
>А пока - нефиг!!!
Так и делаю. Смирение для более умудренных годами людей, а мне как-то привычнее лбом об стену. Но со святой верой, что стена от этого развалится.
>Оплакивай тех кто ушёл, заботься о тех, кто остался.
>Но смирение... Это старость души.
Мы молоды, верно?
>>Рыцарь Смерти
>А что ты можешь противопоставить цепи событий? У тебя есть элексир бессмертия? Или ты сам бессмертен и можешь наделить этим даром других? Не думаю я что это так. Ибо если бы это было так, то тебе бы не пришлось сейчас оплакивать ушедших.
Не нужно уходить в крайности, мой случайный читатель. Я мргу противопоставить этой цепи себя, свое неприятие. Бессмертие? Нет... Я живу, я помню этих людей, они живы во мне. Вот с чем никто не справится! Вот что я противопоставлю!
> Да и стоит ли тек цепляться за эту жизнь? ни один процесс, никогда не заканчивается абсолютным нулём, всегда дальше что-то есть, перерождённое, изменившееся, но есть. Нет во вселенной ни одного такого процесса, нет такой цепи событий, которую можно считать 100% завершённой, пока есть вселенная. Так что смерть... лишь часть, маленькая, неотвратимая и не заслуживающая того, что бы встретившись с ней раз, её ненавидеть. Она не разумна, она просто есть и всё тут. Не Смерть решает, кому умереть, а кому идти дальше. Можно ненавидеть убийцу, можно ненавидеть ситуацию или например какой-то предмет, послуживший причиной смерти. но ненавидеть смерть... бессмысленно. Она не разумна, она просто есть.
Во вселенной есть все, ибо это вселенная. Для нее не существует ограничений, так что не думаю, что уместно вгонять это в рамки...
Ну и что? Я ненавижу для себя, а не для смерти. Пусть она неразумна, хотя я верю в иное, мне это не суть важно...
Процессы... Я нематериалист. Романтик до мозга костей. Мне, уж прости, просто неприятно такое определение.
И цепляться я буду до тех пор, пока живы воспоминания.
>>Труш Евгения
>>Потому что как им там будет хорошо, если они видят нас живыми и по уши в проблемах? Как вообще могут сосуществовать рай и ад? Ведь если в аду твои любимые люди, то и рай для тебя становится адом.
>Саша, ты знаешь, жизнь это хорошо. Смерть - это что-то непонятное. То, что мы никогда не поймем. Мы можем что-то придумывать. Но знать наверняка...
А зачем знать, когда достаточно верить?
>Я никогда не смирюсь с неизбежным. Мне противно смиряться с судьбой. Я считаю это слабостью. И о ком мне еще думать?.. Об его убийцах? А кто подумает о его жене и сыне? Кто?... Какого им?... Только вопросы....
>В жизни надо научиться смиряться, и это не слабость, это почти тоже, что и прощать. Прощать, а не подставлять другую щеку. Надо учиться, надо расти, и быть сильным, чтобы стать тем человеком, который может помочь людям, которые тебе не безразличны.
Что есть смирение? Принятие факта, как неизбежности. Это клетка для свободы.
Прощение - другое дело. Не думаю, что я когда-то прощу тех убийц, будь они хоть трижды святыми.
Учиться надо... Нужно расти... Становится сильным? Возможно... Сила бывает разной. Чтобы помочь людям, которые тебе небезразличны...
>Я думаю. Только над этим и думаю. Да, я эгоист. Да. Но я никогда не приму неизбежное. Даже если оно меня убъет.
>я тоже ужасная эгоистка, но пока я знаю, что я нужна близким людям... я буду жить, тк это значит, еще не поздно что-то сделать или изменить.
И после этого ты говоришь о смирении? Жень, наверное, мы с тобой друг друга неправильно поняли.