Важин Александр : другие произведения.

Комментарии: Иллюзия выбора
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Важин Александр (senko_al@mail.ru)
  • Размещен: 27/06/2008, изменен: 17/02/2009. 6k. Статистика.
  • Рассказ: Фантастика
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    06:22 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/14)
    06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7)
    01:34 Freakycat "W'S.E.13. Eater, Babysitter" (11)
    01:17 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (326/4)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/15)
    06:11 "Форум: все за 12 часов" (253/101)
    06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6)
    04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    06:22 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/14)
    06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7)
    06:20 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (12/11)
    06:19 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (40/4)
    06:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (700/17)
    06:13 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (304/15)
    06:11 Могила М.В. "Продолжение" (259/2)
    06:05 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (7/6)
    06:05 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (43/22)
    06:04 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (2/1)
    05:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (179/11)
    05:44 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33)
    05:35 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (5/3)
    05:21 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/15)
    05:16 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4)
    05:07 Каневский А. "Убийца, которого не ожидали" (2/1)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2)
    02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7)
    02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander "
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11. *Листай Яна (ylistaj@yandex.ru) 2008/07/15 19:48 [ответить]
      Улыбнитесь!
      
      http://zhurnal.lib.ru/l/listaj_j/istoriya.shtml
    10. Важин Александр (senko_al@mail.ru) 2008/07/15 10:31 [ответить]
      > > 9.Максимов Иван
      
      >Хе, а не может ли оказаться, что за шелухой мотиваций, желаний, заблуждений и т.д. скрывается просветленная, сверкающая первозданной чистотой "машина выбора", интеллектуальный механизм?
      
      Машина наверняка есть. И даже предлагает нам на выбор несколько последовательностей действий - "направо пойдешь - коня потеряешь, налево... и т.д." Все подчиняется логике, мы постоянно ходим по квадрату Декарта. И никак не можем за него выйти. Как ослик упрямо идет за привязанной впереди него морковкой. Вопрос в том, кто нам эту морковку постянно подсовывает :)
      
    9. Максимов Иван 2008/07/14 16:59 [ответить]
      > > 7.Важин Александр
      
      >Для нас да, в большинстве своем запрограммирован. Но люди пытаются взломать эти программы. Эзотерические практики направлены на получение этой самой свободы выбора, чтобы человек не зависел от "аргументации, мотивации, опасений, запретов". Думаю у людей просветленных свобода выбора есть.
      
      Хе, а не может ли оказаться, что за шелухой мотиваций, желаний, заблуждений и т.д. скрывается просветленная, сверкающая первозданной чистотой "машина выбора", интеллектуальный механизм?
    8. Важин Александр (senko_al@mail.ru) 2008/07/14 12:16 [ответить]
      > > 6.Безусова Людмила
      > Вы в обзоре:
      >http://zhurnal.lib.ru/editors/b/bezusowa_l_a/obsor03.shtml
      
      Спасибо!
    7. Важин Александр (senko_al@mail.ru) 2008/07/14 12:15 [ответить]
      > > 5.Максимов Иван
      >Социальное поведение определяется теми или иными шаблонами. Следуем ли мы шаблонным сценариям, или конструируем свои - разве мы свободны в выборе? Разве выбор не запрограммирован - аргументацией, мотивациями, опасениями, запретами?
      >>
      Для нас да, в большинстве своем запрограммирован. Но люди пытаются взломать эти программы. Эзотерические практики направлены на получение этой самой свободы выбора, чтобы человек не зависел от "аргументации, мотивации, опасений, запретов". Думаю у людей просветленных свобода выбора есть.
      
    6. *Безусова Людмила (firray64@ya.ru) 2008/07/12 11:59 [ответить]
       Вы в обзоре:
      http://zhurnal.lib.ru/editors/b/bezusowa_l_a/obsor03.shtml
      
      
    5. Максимов Иван 2008/07/11 17:56 [ответить]
      > > 4.Важин Александр
      > Я думаю, что человечность - это именно свобода выбора, а не слепое следование шаблонам поведения, навязанными извне - школой, родственниками, коллегами, рекламой.
      Социальное поведение определяется теми или иными шаблонами. Следуем ли мы шаблонным сценариям, или конструируем свои - разве мы свободны в выборе? Разве выбор не запрограммирован - аргументацией, мотивациями, опасениями, запретами?
      >
      >Мы не видим и не слышим реальный мир, а вопринимаем его лишь после математической обработки в мозге. Чем это принципиально отличается от работы операционной системы компьютера?
      За исключением "системной архитектуры" - ничем.
      Значит, и у запрограммированной модели может быть свобода выбора? ;)
      \В контексте рассказа - наоборот: в мире, гмм, конструкторов моделей - есть ли у них свобода выбора?\
      
    4. Важин Александр (senko_al@mail.ru) 2008/07/11 17:20 [ответить]
      > > 3.Максимов Иван
      >А бывает ли вообще выбор неиллюзорный? А не будет ли заблуждением считать, что наличие свободы выбора определяет человечность, ну, или пусть хотя бы человекоподобие модели? Может быть, человечность на самом деле никакая не свобода, а только лишь изощренность в построении сценариев рационального поведения? ;)
      
      Иван, у НЛПэров есть такой прием - "Выбор без выбора". "Ты вынесешь мусор сегодня или уже завтра утром?". Я думаю, что человечность - это именно свобода выбора, а не слепое следование шаблонам поведения, навязанными извне - школой, родственниками, коллегами, рекламой.
      
      "Мы - нежеланные дети истории, которым с утра до вечера внушают по телевизору, что когда-нибудь мы можем стать миллионерами и рок-звездами, но мы не станем ими никогда" (с) Тайлер Дерден.
      
      Мы не видим и не слышим реальный мир, а вопринимаем его лишь после математической обработки в мозге. Чем это принципиально отличается от работы операционной системы компьютера?
      
    3. Максимов Иван 2008/07/10 19:05 [ответить]
      Хороший рассказ, отличная идея, но и косяков имхо хватает:
      1) Ну пусть в МсD берут кого попало, но неужели медицинских справок и т.д. не требуют?
      2) HIV передается через пищу?
      3) Почему, когда биомодели набирают вес, это хорошо? Вес, как и энергия, критерий "выигрышности" позиции модели? Излишнее упрощение имхо.
      и т.д.
      
      Ну и собственно вот ещё... Да, МсD - супернаходка, отличный антураж, демонстрирует суррогатность выбора и т.д., но... А бывает ли вообще выбор неиллюзорный? А не будет ли заблуждением считать, что наличие свободы выбора определяет человечность, ну, или пусть хотя бы человекоподобие модели? Может быть, человечность на самом деле никакая не свобода, а только лишь изощренность в построении сценариев рационального поведения? ;)
      И всё же, спасибо за рассказ, заставили задуматься...;)
    2. *Aaz (orkas@mail.ru) 2008/06/29 23:12 [ответить]
      Ээээ...
      Прикольно.
      Ну, наверное, прикольно. Если бы не столь прямые отсылки к Библейским... эээ... параллелям.
      Еще - не всем известно, что такое HIV.
      Мне, например, не известно.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"