11. * (lturkina@mail.ru) 2004/07/10 17:33
[ответить]
>>10.Траут Килгор Куртович
>>>9.Туркина Людмила Леонидовна
>
>>Я думаю, что вера в Бога рационально не дается. И каждый, кто уверовал, уверовал таинственным образом.
>
>Да, и тайна сия томится в сердце каждого без выхода в Свет.
>
:)
Почему непременно томится? Почему непременно без выхода?
12. * (kilgore-trout@yandex.ru) 2004/07/10 17:49
[ответить]
>>11.Туркина Людмила Леонидовна
>Почему непременно томится? Почему непременно без выхода?
Я чувствую Ты подошла к пониманию возможности написания НМР.
НМР это объединенный свет наших Душ.
13. * (lturkina@mail.ru) 2004/07/10 18:02
[ответить]
>>12.Траут Килгор Куртович
>>>11.Туркина Людмила Леонидовна
>
>>Почему непременно томится? Почему непременно без выхода?
>
>Я чувствую Ты подошла к пониманию возможности написания НМР.
>НМР это объединенный свет наших Душ.
>
Нет, Килгор. Не подошла. :)
От идеи написания НМР я уже так давно и так далеко уковыляла, что сейчас меня точно не сагитировать. :)
14. * (kilgore-trout@yandex.ru) 2004/07/10 18:16
[ответить]
>>13.Туркина Людмила Леонидовна
>От идеи написания НМР я уже так давно и так далеко уковыляла, что сейчас меня точно не сагитировать. :)
Я и не агитирую :)
А Каким образом мы выпустим свет из одиночек наших Душ?
15. * (lturkina@mail.ru) 2004/07/10 18:20
[ответить]
>>14.Траут Килгор Куртович
>>>13.Туркина Людмила Леонидовна
>
>>От идеи написания НМР я уже так давно и так далеко уковыляла, что сейчас меня точно не сагитировать. :)
>
>Я и не агитирую :)
>А Каким образом мы выпустим свет из одиночек наших Душ?
>
Килгор. Мне для того, чтобы говорить о вере, о Боге, о любви, НМР создавать не надо. Понимаешь?
Я православием очень дорожу. Для меня все эти намеки, что что-то, вскользь мною оброненное, может в деле НМР сгодиться - как надпись "Не подходи - убьет!".
Или мы просто говорим, но если тебе все эти диалоги только в плане создания НМР интересны - тогда мы не говорим.
ОК?
16. * (kilgore-trout@yandex.ru) 2004/07/10 18:38
[ответить]
>>15.Туркина Людмила Леонидовна
>Килгор. Мне для того, чтобы говорить о вере, о Боге, о любви, НМР создавать не надо. Понимаешь?
>Я православием очень дорожу. Для меня все эти намеки, что что-то, вскользь мною оброненное, может в деле НМР сгодиться - как надпись "Не подходи - убьет!".
>Или мы просто говорим, но если тебе все эти диалоги только в плане создания НМР интересны - тогда мы не говорим.
>ОК?
Не, я тебя не использую. Я с тобой как с человеком говорю. От твоей веры тебя отворачивать не стану. Зачем мне это? Я в себе разобраться хочу. Вот у меня ограничений никаких нет, никто мне не говорит "Не влезай, убъет" вот и лезу.
17. *2004/07/10 20:19
[ответить]
Добрый день, дорогая Люда,
Сильная штука, ну, может чуть слабее Фауста 8-)
Пузырек это замечательно!
Вообще очень правдоподобно и убеждающе.
Но, (Вы ж меня знаете, без ''но'' не могу ...)
Из собственных воспоминаний о потоплении: кажется звуки присутствуют. Они меняются сильно, становятся глухими, но ощущения полной тишины не помню.
Центральные мысли (о Творце) показались немного несоответствующими возрасту героини, хотя тут всё сугубо-индивидуально ... вернее мысли-то соответствуют, но форма словесная показалась чрезмерно ''овзросленной''. Впрочем это очень субъективно.
Главные критические замечания к финалу.
На мой несовершенный взгляд, всё, что после утонувших тапок - лишнее. Впрочем, очень бы хотелось посмотреть на реакцию других читателей.
искренне Ваш,
Л>
Храни Господь!
18. * (lturkina@mail.ru) 2004/07/11 11:43
[ответить]
>>17.В Леонид В
Леонид, добрый день!
>Сильная штука, ну, может чуть слабее Фауста 8-)
... ну Вы, блин, даете...
:))
>Но, (Вы ж меня знаете, без ''но'' не могу ...)
>Из собственных воспоминаний о потоплении: кажется звуки присутствуют. Они меняются сильно, становятся глухими, но ощущения полной тишины не помню.
С какого-то момента звон в ушах воспринимается как тишина. Отграживает от других звуков.
>
>Центральные мысли (о Творце) показались немного несоответствующими возрасту героини, хотя тут всё сугубо-индивидуально ... вернее мысли-то соответствуют, но форма словесная показалась чрезмерно ''овзросленной''. Впрочем это очень субъективно.
Форма, да, страдает.
>
>Главные критические замечания к финалу.
>На мой несовершенный взгляд, всё, что после утонувших тапок - лишнее. Впрочем, очень бы хотелось посмотреть на реакцию других читателей.
Поглядим. Ежели что - выброшу.
Спасибо, что так внимательно прочли.
:)
Поправлю. Но чуть попозжей.
:)
>
искренне Ваша,
Л.
19. 2004/07/11 12:01
[ответить]
Людмила, как ни странно, прочитав это, наконец обнаружил, что у Вас общего с Андреем Сердюком :)
Не скажу что ;)
20. 2004/07/11 14:58
[ответить]
Люда! Очень приятное чтиво вышло.
Опять одним дыханием?
Почитал комменты...
Не знаю, може Леонид и прав?
По мне и так годится, потому как очень жизнеутверждающе получилось, а такого сейчас мало пишут, разве что Сердюк... :))
Не знаю, его еще не читал.
Что-то много там о Пелевщине, а мне чегой-то не хотца... :))
С уважением,
Сергей
21. * (lturkina@mail.ru) 2004/07/12 08:08
[ответить]
>>19.Егор13
>Людмила, как ни странно, прочитав это, наконец обнаружил, что у Вас общего с Андреем Сердюком :)
>Не скажу что ;)
Заинтриговали. :)
22. * (lturkina@mail.ru) 2004/07/12 08:21
[ответить]
>>20.Лосев Сергей Львович
>Люда! Очень приятное чтиво вышло.
Спасибо, Сергей!
>Опять одним дыханием?
Угу. За час.
>Почитал комменты...
>Не знаю, може Леонид и прав?
Прав, разумеется. Только сейчас руки не доходят. Работа заела.
>По мне и так годится, потому как очень жизнеутверждающе получилось, а такого сейчас мало пишут, разве что Сердюк... :))
>Не знаю, его еще не читал.
>Что-то много там о Пелевщине, а мне чегой-то не хотца... :))
О Пелевщине я у него тоже не читаю. Не охота. :)
С Праздником!
Люда.
23. *2004/07/12 08:16
[ответить]
>>18.Туркина Людмила Леонидовна
Доброй ночи, дорогая Людмила,
с Праздником!
>Поправлю. Но чуть попозжей.
Это правильно.
Насчет ''попозжей''. Пущай отлежится.
Не клюет, так что остаётся в монитор пялиться.
Откопал вот ...
тоже чуть послабее Фауста 8-)
да и вообще любопытный автор.
искренне Ваш,
Л>
Храни Господь!
24. * (lturkina@mail.ru) 2004/07/12 08:19
[ответить]
>>23.В Леонид В
>>>18.Туркина Людмила Леонидовна
>
>Доброй ночи, дорогая Людмила,
Доброе утро, дорогой Леонид!
>с Праздником!
Спасибо. И Вас с Праздником!
>
>>Поправлю. Но чуть попозжей.
>Это правильно.
>Насчет ''попозжей''. Пущай отлежится.
Поздно. Уже поправила.
Только опять лениво поправила, не перечитывая даже толком...
Поменяла "тихо" на "глухо" и концовку выкинула. Со словами
"лучшее - враг хорошего" :)
>
>Не клюет, так что остаётся в монитор пялиться.
>Откопал вот ...
>
>тоже чуть послабее Фауста 8-)
>да и вообще любопытный автор.
Спасибо. Сейчас пойду глядеть.
искренне Ваша,
Л
Храни Вас Господи!
25. 2004/07/12 11:22
[ответить]
>>22.Туркина Людмила Леонидовна
>>>20.Лосев Сергей Львович
>
>>Люда! Очень приятное чтиво вышло.
>Спасибо, Сергей!
>>Опять одним дыханием?
>Угу. За час.
>
>>Почитал комменты...
>>Не знаю, може Леонид и прав?
>Прав, разумеется. Только сейчас руки не доходят. Работа заела.
>
>>По мне и так годится, потому как очень жизнеутверждающе получилось, а такого сейчас мало пишут, разве что Сердюк... :))
>>Не знаю, его еще не читал.
>>Что-то много там о Пелевщине, а мне чегой-то не хотца... :))
>О Пелевщине я у него тоже не читаю. Не охота. :)
>
>С Праздником!
>Люда.
>
>
Точно! С праздником и Вас, Люда!
и Вас, Леонид, тоже с праздником!
Сергей
26. (fomalitfond@mail.ru) 2004/07/12 20:38
[ответить]
С ума сойти...
27. * (lturkina@mail.ru) 2004/07/13 18:05
[ответить]
>>26.Лана
>С ума сойти...
Не стоит. Не рекомендую...
:)
28. *2004/07/13 18:56
[ответить]
>>27.Туркина Людмила Леонидовна
>>>26.Лана
>>С ума сойти...
>
>Не стоит. Не рекомендую...
>:)
Да уж, озабоченно присоединяюсь к Людиной рекомендации ...
Не надо, пожалуйста.
29. * (lepeshka_k_b-b@mail.ru) 2004/07/13 19:06
[ответить]
:))) здорово как, да так ярко и образно - краски, звуки под водой, спокойствие это, я сама так тонула :))) правда, всплыла сама, оттолкнувшись от дна, но все те ощущения хорошо помню!
30. (obolenskaya@nm.ru) 2004/07/13 19:25
[ответить]
Уважаемая Людмила Леонидовна! Я прочитала Ваши коммы у Леонида, и очень захотелось Вас почитать. С большим интересом прочитала этот Ваш рассказ. Вы с такой цветовой и звуковой точностью (пузырек, водоросли) рисуете эту картину, что я словно вижу и слышу все это. И мысли девочки - про родителей, про школу, про все - очень понятные. Только не знаю - маленькая девочка чувствует присутствие Бога? Но, наверное, Вы сами это пережили и знаете лучше читателя. По-моему, это очень, очень хорошо! Спасибо.
31. (fomalitfond@mail.ru) 2004/07/13 20:57
[ответить]
>>28.В Леонид В
>>>27.Туркина Людмила Леонидовна
>>>>26.Лана
>>>С ума сойти...
>>
>>Не стоит. Не рекомендую...
>>:)
>Да уж, озабоченно присоединяюсь к Людиной рекомендации ...
>Не надо, пожалуйста.
Не буду! Я только-только с Вами со всеми познакомилась, еще ум пригодится, чувствую :)
Спаси Господь!
32. * (lturkina@mail.ru) 2004/07/14 12:18
[ответить]
>>30.Оболенская С. В.
>Уважаемая Людмила Леонидовна! Я прочитала Ваши коммы у Леонида, и очень захотелось Вас почитать.
>С большим интересом прочитала этот Ваш рассказ. Вы с такой цветовой и звуковой точностью (пузырек, водоросли) рисуете эту картину, что я словно вижу и слышу все это. И мысли девочки - про родителей, про школу, про все - очень понятные. Только не знаю - маленькая девочка чувствует присутствие Бога? Но, наверное, Вы сами это пережили и знаете лучше читателя. По-моему, это очень, очень хорошо! Спасибо.
Добрый день, Светлана Валериановна!
Очень польстили. Похвала из Ваших уст дорогого стоит.
А по поводу того, чувствует ли маленькая девочка присутствие Бога, -
так только ради этого и писала.
О том что вера - это не традиции и воспитание, но жизнь сама.
Уж не знаю, насколько получилось...
А то что писала о себе - это ж очевидно.
Спасибо Вам и низкий поклон!
Л.
33. * (lturkina@mail.ru) 2004/07/14 09:50
[ответить]
>>29.Лепешка К. Б-Б.
>:))) здорово как, да так ярко и образно - краски, звуки под водой, спокойствие это, я сама так тонула :))) правда, всплыла сама, оттолкнувшись от дна, но все те ощущения хорошо помню!
>
А я ведь и не ожидала, что многие другие потопленцы то же самое, оказывается испытывали. Ну, не то, чтобы ожидала, но как-то не задумывалась об этом.
Теперь от чтения комментариев какую-то, прям, неизведанную ранее солидарность испытываю. :))
Клуб "Спасение утопающих" создать, что ли? :))))
34. 2004/07/14 09:58
[ответить]
Я в детстве тонул раза четыре,- к счастью, или сам зацеплялся за лодку или что другое с чего падал, или вытаскивали.
Ощущения совпадают только в этом:
"... а здесь глухо... и холодно... только в голове жарко...
... когда выныривала - там птицы... и еще что-то... звон какой-то... или это у меня в ушах звон?.."
35. * (lturkina@mail.ru) 2004/07/14 10:20
[ответить]
>>34.Егор13
>Я в детстве тонул раза четыре,- к счастью, или сам зацеплялся за лодку или что другое с чего падал, или вытаскивали.
>Ощущения совпадают только в этом:
>"... а здесь глухо... и холодно... только в голове жарко...
>... когда выныривала - там птицы... и еще что-то... звон какой-то... или это у меня в ушах звон?.."
Добрый день, Егор!
Я в детстве тонула, кажется, дважды. Так, чтобы вытаскивали.
Может и еще тонула, но если сама выбиралась - это нещитово. Несерьезность какая-то. :)
Из всех запомнилось как-то только описанное потопление. И совсем не тем, что Вы цитируете. :)
Хотя тему "Смерть стоит того, чтобы жить" развивать, конечно, можно до бесконечности. Занятие благодарное.
Л.
36. 2004/07/14 10:29
[ответить]
>>35.Туркина Людмила Леонидовна
Людмила, добрый день!
>только описанное потопление. И совсем не тем, что Вы цитируете. :)
Судя по написанному, оно и понятно.
По большей части маленький был, как-то не до размышлений - мысль была одна, за что бы ухватиться. Воды, как ни странно, бояться не стал, но нырять и даже окунаться с головой в таз не могу - так где-то и стоИт то ощущение воды в ушах.
37. * (lturkina@mail.ru) 2004/07/14 11:02
[ответить]
>>36.Егор13
>>>35.Туркина Людмила Леонидовна
>Людмила, добрый день!
>>только описанное потопление. И совсем не тем, что Вы цитируете. :)
>Судя по написанному, оно и понятно.
>По большей части маленький был, как-то не до размышлений - мысль была одна, за что бы ухватиться.
:) Вот-вот.
Мне, может, другие мысли в голову пришли только потому, что хвататься по-любому не за что было. Меня в серьезную воронку затащило. На середину, туда, где крутит, где глубоко, где двенадцать человек до меня уже потопло.
Самое время было о высоком думать. :)
>Воды, как ни странно, бояться не стал, но нырять и даже окунаться с головой в таз не могу - так где-то и стоИт то ощущение воды в ушах.
:)
А я лет 15 еще после этого только в одном направлении плавала: к берегу. Причем - пока коленки за землю не заденут.
Правда, потом я несколько изменилась. С катамарана на середине озера купаться начала. Там, где вода чище.
Но это уже другая история. :)
.... похоже, клуб-то организовать стоит...
Л.
38. Владимирова Варя2004/07/14 12:58
[ответить]
А я помню, однажды в детстве меня возле самоо берега в тот момет. когда я выныривала, стукнули по голове веслом... И у меня была одна только мысль: "Вот утону сейчас в двух метрах - как обидно..." Как я из воды выбралась - помню смутно...
39. * (lturkina@mail.ru) 2004/07/15 14:24
[ответить]
>>38.Владимирова Варя
>А я помню, однажды в детстве меня возле самоо берега в тот момет. когда я выныривала, стукнули по голове веслом... И у меня была одна только мысль: "Вот утону сейчас в двух метрах - как обидно..." Как я из воды выбралась - помню смутно...
Утонуть, оно всегда обидно...
Я гляжу клуб-то "Спасение на водах" по-маленьку намечается. :)}
40. (skljarovov@interdacom.ru) 2004/07/16 09:03
[ответить]
Всё очень хорошо! Повторяться не вижу смысла. Одно напрягло -
нестыковка? - про инстинкт самосохранения тонущих автор забыл? А это сильная штука. . . Мы же - о гармонии?
Олег ( Вспоминая собственный опыт вод. . . :-)
41. * (lturkina@mail.ru) 2004/07/16 09:28
[ответить]
>>40.Скляров Олег Васильевич
>
>Всё очень хорошо! Повторяться не вижу смысла. Одно напрягло -
>нестыковка? - про инстинкт самосохранения тонущих автор забыл? А это сильная штука. . . Мы же - о гармонии?
>
>Олег ( Вспоминая собственный опыт вод. . . :-)
>
Олег Васильевич, добрый день. По поводу инстинкта самосохранения - да, помню я про него, помню... Только это ж мемуары. Видимо, он (инстинкт) у меня с какого-то момента отключается.
:)
Людмила.
42. 2004/07/16 09:36
[ответить]
>>41.Туркина Людмила Леонидовна
>(инстинкт) у меня с какого-то момента отключается.
А может, даже и не сам инстинкт, а воспоминания о нем. На то он и инстинкт - не рефлекс, конечно, но тоже работает без каких-либо мыслей.
43. * (lturkina@mail.ru) 2004/07/16 12:29
[ответить]
>>42.Егор13
>>>41.Туркина Людмила Леонидовна
>>(инстинкт) у меня с какого-то момента отключается.
>А может, даже и не сам инстинкт, а воспоминания о нем. На то он и инстинкт - не рефлекс, конечно, но тоже работает без каких-либо мыслей.