Тонина Ольга Игоревна : другие произведения.

Комментарии: Та самая бомба Ганса Руделя
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru)
  • Размещен: 04/02/2008, изменен: 17/02/2009. 14k. Статистика.
  • Статья: История
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    12:04 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (56/50)
    10:47 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (790/11)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    16:20 "Технические вопросы "Самиздата"" (243/5)
    16:19 "Форум: все за 12 часов" (271/101)
    16:15 "Форум: Трибуна люду" (266/62)
    11:28 "Диалоги о Творчестве" (305/14)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    16:26 Стоптанные К. "Пули, как воробушки, плещутся " (52/8)
    16:25 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (484/22)
    16:25 Алекс 6. "Параллель 2" (541/7)
    16:21 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (311/8)
    16:21 Бирюк В. "Зверь лютый Книга 33. Интриганки" (197/1)
    16:20 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (728/10)
    16:20 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (243/5)
    16:19 Чваков Д. "Соло для поющего фонтана" (11/10)
    16:16 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (2/1)
    16:16 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (396/10)
    16:09 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (6/1)
    16:08 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (336/13)
    16:02 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (59/37)
    15:59 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (183/8)
    15:51 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (19/2)
    15:47 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (3/2)
    15:45 Уралов А. "Христов день 9 мая (городская " (58/2)
    15:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (884/28)
    15:40 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (602/1)
    15:33 Лера "Травян" (7/2)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    12:43 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    38. Уго Чавез (matv_vcs@inbox.ru) 2012/10/15 16:12 [ответить]
      Не ладно что-то в схеме пробития бомбой крыши башни.
      В той схеме, что из семи фаз. А конкретно: 3я фаза просто по глазам
      резанула. Ненатурально выглядит. =( В этой фазе бомба упёрлась
      носовой частью в боковую стенку башни. Дык та носовая часть ведь
      конусно-радиусная. И упёршись этой конусно-радиусной поверхностью
      в боковую стенку башни, бомба должна была начать СКОЛЬЗИТЬ той поверхностью по той самой стенке носом ВНУТРЬ башни, в сторону орудий. При этом хвост бомбы должен был начать склоняться в прямопротивоположную сторону, а не в ту, в которую изображено на рисунке фазы 3.
      Кстати, тогда повреждение орудия в фазе 7 будет выглядеть гораздо
      убедительней. Если в фазе 3 наконечник бомбы скользя по боковой стенке развернулся в аккурат носом в сторону казённой части орудия, а потом получил пинок от взрыва собственно бомбы, то вот оно и объяснение повреждения. А предполагаемый рикошет - это как-то имхо слабенько. Те орудия - это ж Обуховские 12идюймовки, каждая весом 52 тонны, и естественно самая жирная часть этих 52х тонн приходится на казённую часть. Вряд ли такую железяку можно повредить рикошетом.
    37. Кыш 2009/11/23 21:21 [ответить]
      Это значит, три тонны уже, да семь на ум пошло...
    36. Dok 2009/11/23 18:48 [ответить]
      > > 35.Кыш
      
      Не надо писать чушь!
      
      Общеизвестно, что немецкие летчики на немецких самолетах взлетали с любых полос и с любыми бомбами. И в любую погоду.
      
      А если самолетом управлял рудель, то грузоподъемность утраивалась.
    35. Кыш 2009/11/23 18:42 [ответить]
      С реально раскисшего аэродрома не взлетит даже пустой кукурузник. Состояние полосы - очень тонкий момент. Я лично убежден, что с бомбой в 1000 кг может оторваться только штука с наиболее мощным мотором и только с бетона. Или, скажем, попробовать можно, но аварийность от таких пробований продпрыгнет вплоть до 100%.
    34. Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru) 2009/11/16 21:49 [ответить]
      > > 31.Кузин Дмитрий Михайлович
      >
      >А он взлетал с раскисшего? При случае перечитаю его труды. Но все равно, что за глобальная идея, все через полвека пересмотреть и переиграть??? Марат ведь был потоплен - был (и вроде как был поднят и восстановлен до конца войны), а почему столько сомнений в том, кто и как это сделал? Вы сейчас одними теориями пытаетесь дискредитировать 100% верные факты, что это мол вздор, что не омг он этого сделать по тем, этим и другим факторам и вообще ветер дул на север и все самолеты с бомбами должно было в Гренландию сносить. :-)))
      
      А у Вас есть верные факты? Тогда ответьте на вопрос, почему Рудель не получил Рыцарский Крест за линкор "Марат", а 2 пилота Ю-88 аккурат за те бои и получили? Что у Вас есть кроме мемуаров Руделя? Есть хотя бы номер журнала "Адлер" который был посвящен Руделю? Или боевой журнал его авиаподразделения?
      
      >
      >Еще кто-то из просоветски настроенных историков в "мудрой" книжке пытался доказать что из Юнкерса бомбой в отдельно ползающий танк нельзя было попасть! Что за этим ревизионизмом стоит, зависть к успеху других, успешных авиаторов? Патриотизм? Рудель был 13 раз сбит зенитками и закончил войну с одной ногой, и самими немцами был прозван закоренелым нацистом! Вот цена его подвигов!
      
      
      Не 13 раз сбит, а 30 (по словам Руделя).
      Насчет умения попасть отдельной бомбой в отдельный танк. Теорию изучали?
      http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/we_400.shtml
      http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/we_401.shtml
      http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/we_402.shtml
      http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/we_403.shtml
      http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/we_404.shtml
      http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/we_405.shtml
      
      При желании можно и данные немецких и советских исследований поискать. Навскидку - от 10 до15 самолето-вылетов на уничтожение одного танка
      
      
    33. Dok 2009/11/16 13:42 [ответить]
      > > 32.Логинов Анатолий Анатольевич
      >> > 31.Кузин Дмитрий Михайлович
      >>
      >>> При этом до конца обороны Ленинграда стреляя своими кормовыми башнями.
      
      Сомнения в том, что потоплен не теми бомбами, каковая была у Руделя.
      Сами немцы ваще-то считают. что в Марат попал шедший ПЕРЕД Руделем бомбер, токо вот беда - сбили его. а нужен был ЖИВОЙ герой.
      
      
      
    32. Логинов Анатолий Анатольевич (loginovanan@rambler.ru) 2009/11/16 10:10 [ответить]
      > > 31.Кузин Дмитрий Михайлович
      >
      >АМарат ведь был потоплен - был (и вроде как был поднят и восстановлен до конца войны), а почему столько сомнений в том, кто и как это сделал?
       При этом до конца обороны Ленинграда стреляя своими кормовыми башнями.
    31. Кузин Дмитрий Михайлович (kdm2001@yandex.ru) 2009/11/16 10:07 [ответить]
      
      А он взлетал с раскисшего? При случае перечитаю его труды. Но все равно, что за глобальная идея, все через полвека пересмотреть и переиграть??? Марат ведь был потоплен - был (и вроде как был поднят и восстановлен до конца войны), а почему столько сомнений в том, кто и как это сделал? Вы сейчас одними теориями пытаетесь дискредитировать 100% верные факты, что это мол вздор, что не омг он этого сделать по тем, этим и другим факторам и вообще ветер дул на север и все самолеты с бомбами должно было в Гренландию сносить. :-)))
      
      Еще кто-то из просоветски настроенных историков в "мудрой" книжке пытался доказать что из Юнкерса бомбой в отдельно ползающий танк нельзя было попасть! Что за этим ревизионизмом стоит, зависть к успеху других, успешных авиаторов? Патриотизм? Рудель был 13 раз сбит зенитками и закончил войну с одной ногой, и самими немцами был прозван закоренелым нацистом! Вот цена его подвигов!
      
      > > 30.Тонина Ольга Игоревна
      >> > 29.Кузин Дмитрий Михайлович
      >>
      >Допустим, что мог. Но мог ли он при этом взлететь с такой бомбой с раскисшего поля? :)))
      >
      >Меня например терзают смутные сомнения, в возможности использования таких бомб с полевого аэродрома...
      
      
    30. *Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru) 2009/11/13 21:56 [ответить]
      > > 29.Кузин Дмитрий Михайлович
      >Вы немного лукавите, Оленька, Ю-87 мог носить тонные бомбы, про серию "Д" - это сказано однозначно, про серию "Б" - полезной нагрузкой названа 500 кг. Немецким владеете? Внизу ссылка из нем. википедии про юнкерс:
      
      
      Допустим, что мог. Но мог ли он при этом взлететь с такой бомбой с раскисшего поля? :)))
      
      Меня например терзают смутные сомнения, в возможности использования таких бомб с полевого аэродрома...
      
      
      
    29. *Кузин Дмитрий Михайлович (kdm2001@yandex.ru) 2009/11/13 13:55 [ответить]
      Вы немного лукавите, Оленька, Ю-87 мог носить тонные бомбы, про серию "Д" - это сказано однозначно, про серию "Б" - полезной нагрузкой названа 500 кг. Немецким владеете? Внизу ссылка из нем. википедии про юнкерс:
      
      Bombenlast B-Serie:
      eine einzelne Bombe von bis zu 500 kg unter dem Rumpf oder
      eine 250-kg-Bombe und vier 50-kg-Bomben unter den Tragflächen
      
      Bombenlast D-Serie:
      maximal eine 1800-kg-Bombe unter dem Rumpf (nur Kurzstrecke und unter Überlastbedingungen) typisch 500- oder 1000-kg-Bombe unter dem Rumpf, diverse Sonderbewaffnungen möglich
      
      Что касается дальности полета, тут сказано сколько типы "Б" и "Д" могут пройти с макс. бомбовой нагрузкой 600 и 820 км соотв-но. И при этом не обязательно высаживать стрелка и заставлять летчика облегчиться перед полетом.
      
      Reichweite:mit maximaler Bombenzuladung 600 km (B-1), 820 km(D-1,D-5)
      
      Что касается версии в соседнем тексте-продолжении, что Руделя обязательно осколками от взрыва должно было посечь в капусту, то это тоже не совсем верно. Сразу после сброса бомб в пикировании, на Ю-87 включается автоматика вывода машины из пикирования "Abfangautomatik" (как-то там с помощью закрылков, элеронов и триммеров), то есть через пару-тройку секунд после сброса самолет уже удаляется от цели ну и естессно ТЕОРЕТИЧЕСКИ может быть задет осколками от взрыва. Но: осколки же взорвавшегося судна разлетятся не равномерно точно по окружности шара или вернего полушария, а где-то их будет 10 штук на см2, а где-то ни одного. Это уж как свезет, а Руделю блин до обидного везло!
      
      Приведенная вами в качестве примера граната Ф1 имеет граненый корпус, чтобы при взрыве она более-менее равномерно разделилась на осколки, корабль же подобного не имеет и разлететься так как требуется не может. Ф1 была бы убойной штучкой, если бы ВСЕ ЕЕ ОСКОЛКИ ДО ЕДИНОГО в нужных направлениях на 200 метров улетали.
      
      Ссылка с техданными Ю-87: http://de.wikipedia.org/wiki/Ju-87
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"