Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Августовская альтернатива
 (Оценка:8.64*8,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru)
  • Размещен: 16/03/2017, изменен: 17/03/2017. 10k. Статистика.
  • Статья: Фантастика
  • Аннотация:
    Пока что это набросок альтернативы без попаданцев. Любые совпадения с реальными людьми, учреждениями, событиями случайны. Вариант от 17 марта.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    09:11 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (843/4)
    09:08 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (132/27)
    08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9)
    08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (711/4)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:25 "Форум: Трибуна люду" (180/101)
    09:25 "Форум: все за 12 часов" (145/101)
    06:58 "Диалоги о Творчестве" (290/35)
    02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Толстой В.И.
    23:10 "Артиллерия в мире Аи-Амт" (601/1)
    28/11 "Танки в мире Аи Амт" (168/1)
    28/11 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (113/1)
    26/11 "Флот в мире Аи Амт - военно-" (818/1)
    02/11 "Авиация в мире Аи Амт" (989)
    15/10 "Альтернатива маршала Тухачевского. " (976)
    10/10 "Система стрелкового вооружения " (370)
    14/05 "Мое видение ситуации и некоторые " (207)
    16/03 "Украинский кризис" (748)
    14/03 "Северное цунами" (643)
    29/02 "Крупнокалиберные пулеметы, " (266)
    28/02 "Промышленность и энергетика " (182)
    16/11 "Фламенко - танец огня" (298)
    30/05 "Право на оружие в России - " (849)
    19/05 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (470)
    15/04 "Моторы в мире Аи Амт" (685)
    17/12 "Августовская альтернатива" (326)
    22/09 "Летучие мыши среди бразильских " (14)
    19/08 "Мировой кризис" (467)
    15/08 "Еврогейский выбор Руины" (731)
    15/06 "Беседа короля Эдоарда с графом " (87)
    08/06 "Россия и Япония: цивилизационные " (13)
    02/06 "Беседа Лазаревой с фрондирующими " (61)
    30/04 "Анализ экономических потенциалов " (19)
    28/01 "Стратегическое планирование " (16)
    28/01 "Грузинский батальон Вермахта " (7)
    28/01 "Совещание у Сталина -4" (96)
    24/01 "Игры закулисы" (23)
    24/01 "Британский анклав в мире Стратегии" (49)
    24/01 "Военно-морская составляющая " (810)
    24/01 "Палатинская гвардия перед " (6)
    24/01 "Попаданцы в настоящее" (53)
    24/01 "Совещание у Сталина" (6)
    03/01 "Совещание у Сталина - 2" (39)
    03/01 "Красный прилив" (257)
    03/01 "Сианьский кризис" (656)
    17/08 "Размышления короля Эдоарда" (13)
    12/08 "Труды несвятого Валентина" (18)
    02/10 "Совещание в Ватикане" (16)
    28/07 "Мюллер и Рудински" (7)
    06/07 "Свежая прода к" (392)
    03/07 "Тихоокеанский шторм" (790)
    15/06 "Доклады на столе Сталина" (289)
    04/03 "Окно Сталина" (67)
    09/01 "Немецкие офицеры против Гитлера" (5)
    13/12 "Вербовка итальянского генерала " (5)
    13/04 "Совещание у Сталина -3" (37)
    01/04 "Чаепитие японских адмиралов" (10)
    22/08 "Совещание у Франко - 2" (144)
    25/04 "Игры Закулисы-2" (13)
    02/03 "Вариант штурма Ватикана немцами" (2)
    27/02 "Совещание у Франко" (3)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:19 Логинов Н.Г. "Дарю!" (25)
    09:18 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (604/4)
    09:17 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (8/4)
    09:16 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (16/12)
    09:14 Ив. Н. "02 декабря" (1)
    09:13 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (14/8)
    09:11 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (843/4)
    09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (687/15)
    09:08 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (132/27)
    08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9)
    08:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (383/8)
    08:49 Чваков Д. "Время-песок" (15/1)
    08:29 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6)
    08:28 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (1)
    08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (711/4)
    07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1)
    06:58 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35)
    06:40 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (500/2)
    06:34 Шердан "Облом" (7/1)
    06:33 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (4/3)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    251. Пётр 2019/05/09 07:21 [ответить]
      > > 249.Рик
      >за ГКЧП стояли ничего не значащие МАРИОНЕТКи за которыми не было реальной силы и власти.
      >ДОЛЖНОСТи были - а РЕАЛЬНОЙ СИЛЫ нет.
      
      Слушай, полудурок, ты видно точно ПАЛЬЦЕМ ДЕЛАНЫЙ. Неужели совесткие: АРМИЯ, МВД и КГБ в 91 году на были СИЛОЙ?
      
      
      
      >за ельциным - стояли те кто силу и власть имел.
      Какую СИЛУ Ельцин имел в августе 1991 -го ?
      
      
      
    252. Рик 2019/05/09 07:53 [ответить]
      > > 250.Пётр
      >Запомни, придурок. Любая ЛИЧНОСТЬ - это ОДИНОЧКА. Даже командир взвода. Один лейтенант способен челюсть бойцу перед строем сломать и рота даже не дёрнется. А в другому бойцы в парке способны пинка дать (за глаза конечно)или рыло набить. И вот тот, который способный прижать бойца, тот и будет ПОЛКОВОДЦЕМ. Ещё древние китайцы говорили: "Сумеет победить врага лишь тот, кто способен УСМИРИТЬ свой собственный народ".
      
      запомни дегенерат.
      ЛИЧНОСТЬ - это НЕ СТАЙНЫЙ КРИТЕРИЙ А КРИТЕРИЙ ЛИЧНОСТИ.
      
      тоесть личностью может быть как одиночка так и вожак стаи так и любой член стаи.
      
      тоже касается и твоего дебильного примера - лейтенант может сломать челюсть перед строем и ему ничего не будет НЕ ПОТОМУ ЧТО ЛИЧНОСТЬ ОН.
      а потому что ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ - ГОВНО.
      ссыкливое говно.
      а в нем просто говна больше чем в остальных.
      
      и полководцами становятся не те кто челюсти ломает перед строем.
      по меньшей мере не только те.
      
      те кто может только это - быстро заканчивают с заточкой в печени.
      
      а те кто не заканчивает - умеют еще и договариваться идти на компромиссы умеют управлять и командовать умеют думать и главное очень удачливы.
      
      понял ченить, дубина?
      
      >Так что в "таких играх" (вопросах Власти) побеждают исключительно - ОДИНОЧКИ.
      
      поэтому в стайных играх - побеждают исключительно стайные индивиды.
      одиночки не побеждают даже если способны одним ударом челюсти ломать.
      
      только люди со стайными рефлексами способные выживать в коллективах - что то могут сегодня в карьерных играх.
      
      одиночки не выживают.
    253. Рик 2019/05/09 07:55 [ответить]
      > > 251.Пётр
      >Слушай, полудурок, ты видно точно ПАЛЬЦЕМ ДЕЛАНЫЙ. Неужели совесткие: АРМИЯ, МВД и КГБ в 91 году на были СИЛОЙ?
      
      слушай ну ты вообще дегенерат.
      полный законченый и патентованый.
      
      армия то была силой.
      а вот ЛЮДИ ИЗ ГКЧП - силой не были потому что ни армия ни МВД ни КГБ - ИМЕННО ЗА ЭТИМИ ЛЮДЬМИ не стояли))
      
      они марионетками были.
      должности имели - а власти не имели.
      
      Ильф и Петров про таких метко написали - "зицпредседатель Фунт"))
      
      >Какую СИЛУ Ельцин имел в августе 1991 -го ?
      
      за ельцыным стояло КГБ.
    254. Пётр 2019/05/09 08:05 [ответить]
      > > 253.Рик
      >за ельцыным стояло КГБ.
      
      Крючков был Председателем КГБ. А кто из КГБ стоял за Ельциным?
      
      
      
    255. Пётр 2019/05/09 08:08 [ответить]
      > > 252.Рик
      >и полководцами становятся не те кто челюсти ломает перед строем.
      >по меньшей мере не только те.
      >те кто может только это - быстро заканчивают с заточкой в печени.
      
      Ты почему в армии не служил? Из-за неправильной ориентации?
      
    256. Рик 2019/05/09 08:33 [ответить]
      > > 254.Пётр
      >Крючков был Председателем КГБ. А кто из КГБ стоял за Ельциным?
      
      зицпредседатель Фунт тоже был главой фирмы "рога и копыта"))
      потому что "фунт всегда сидел"))
      
      а из КГБ за ельциным стояли подразделения которые курировали внешнеэкономическую деятельность и экспортные финпотоки.
      
      собсна они и сегодня у власти
    257. Рик 2019/05/09 08:36 [ответить]
      > > 255.Пётр
      >Ты почему в армии не служил? Из-за неправильной ориентации?
      
      а ты почему в тюрьме петухом был?
      по призванию?
      или тебя опетушили потому что ты за изнасилование сидел?
    258. Пётр 2019/05/09 08:46 [ответить]
      > > 256.Рик
      
      >а из КГБ за ельциным стояли подразделения которые курировали внешнеэкономическую деятельность и экспортные финпотоки.
      
      "Не порите ЧУШЬ - Штирлиц! Она визжит на всё Гестапо и мешает людям работать"
      
    259.Удалено написавшим. 2019/05/09 08:48
    260. Рик 2019/05/09 08:50 [ответить]
      > > 258.Пётр
      >"Не порите ЧУШЬ - Штирлиц! Она визжит на всё Гестапо и мешает людям работать"
      
      слушай а ты дегенерат не способный думать от природы - или тебя долго по голове стучали прежде чем все мозги отбить?
    261. *Scharapow Wladimir 2019/05/09 10:57 [ответить]
      ожидаемый балаган
    262. Рик 2019/05/09 10:58 [ответить]
      > > 261.Scharapow Wladimir
      >ожидаемый балаган
      
      если человек придя в цирк хочет послушать оперу - то дурак именно этот человек а не все остальные в цирке.
    263. Scharapow Wladimir 2019/05/09 16:33 [ответить]
      > > 262.Рик
      если человек приходит посмотреть на двух идиотов косящих под клоунов, это значит, что он увидел только клоунов, а что они идиоты, видт уже в процессе антерпризы)))
    264. Рик 2019/05/09 19:12 [ответить]
      > > 263.Scharapow Wladimir
      >> > 262.Рик
      >если человек приходит посмотреть на двух
      
      а если идиот увидел идиота в ученом потому что он строем не ходит то идиот не ученый а тот кто в ученом увидел идиота))
    265. *Scharapow Wladimir 2019/05/09 23:34 [ответить]
      > > 264.Рик
      это у тебя словесный понос. Сходи вытри попку и спать. Можешь подрачить на светлый образ папани, который мало тебя порол и потому ты вырос таким уёбком.
    267. Пётр 2019/05/10 05:23 [ответить]
      > > 265.Scharapow Wladimir
      >> > 264.Рик
      >это у тебя словесный понос. Сходи вытри попку и спать. Можешь подрачить на светлый образ папани, который мало тебя порол и потому ты вырос таким уёбком.
      
      
      Не корми этого тузика дырявого - как тролля. Он всё в лучшем случае переводит в Економику. Как хреновый российский инженер.
    268. Рик 2019/05/10 09:44 [ответить]
      > > 267.Пётр
      >Не корми этого тузика
      
      опять ты вафельницу раззявил, гнойный))
      а нука быстро закрыл ее и свалил туда где тебе потные негры любят во все твои девичьи мечты)
      ты слишком тупой и ни в чем не разбирающийся дебил чтоб выступать с твоим дебильным мнением)
      
    269. Scharapow Wladimir 2019/05/11 01:49 [ответить]
      > > Пётр
      Интересная и одновременно мерзкая история, дающая много материала для размышлений и понимания. Что СССР начал рушиться задолго до 1985 года.
      
      https://zen.yandex.ru/media/tak_dumayu/karma-dlia-iudy-5c8b9831b5902c00b0e426bf?fbclid=IwAR3sOPuLgA71MLYjIX7xyjO8vKkRU9kYbZl_Do5i7DU5o0gmSTYvCzuBWXg
      
      отметив 28 декабря 1985 г. в дневнике факт знакомства с бывшим советником Ю.В. Андропова Василием Романовичем Ситниковым ('это крупный чин КГБ'), A.C. Черняев с его слов записал: 'Громыко - вор всесветского масштаба. Он и его жена собирали дань со всех посольств и торгпредств за назначение на должность '
      
      Но мы должны понимать, что доверие - это такое чувство, что убивается малейшей фальшью. А Черняев - известный врун, склочник и антисоветчик. А дневники свои, по собственному же признанию, редактировал для США и Горбачев-Фонда. Так что вот именно его я бы не цитировал и не доверял бы его 'свидетельствам'.
      Проблема была глубже - 20% промышленности и с/х ещё при Брежневе находилось в частной собственности партийных лидеров. И Горбачев тут не был исключением
      
      Но с другой стороны есть и другие свидетельства. Например А.Е. Бовин вспоминал, как он решил 'дезертировать из Москвы в Люксембург' и, пользуясь своими связями, начал зондировать возможность назначения его туда в советское посольство. Однако, читаем мы в его мемуарах, 'знающие люди... разъяснили, что 'подарочный фонд' министра мне был никак не по зубам' .
      'В конце 1972 года, - пишет Г.А. Шевченко, - моя мама подарила Лидии Дмитриевне Громыко брошь с 56 бриллиантами, привезенную бабушкой из Австрии. После этого жена Громыко спросила маму: 'Какой же пост хочет ваш муж?' Мама ответила: 'Должность заместителя Генерального секретаря ООН' . Через некоторое время, А.Н. Шевченко действительно был направлен на работу в ООН и стал заместителем Генерального секретаря ООН в ранге министра.
      
      26 февраля 1985 г. A.C. Черняев записал: 'Time' печатает мемуары перебежчика Шевченко, громыкинского выкормыша и протеже, и пишет о нашем министре такое, что любые политические оскорбления в адрес Шульца (государственный секретарь США. - АО.) выглядят легкой иронией: о поборах и взятках во время визитов в Америку, об этом, кстати, мне рассказывал и Яковлев, когда был послом в Канаде. О лихоимстве его жены, которая, приезжая в Штаты, обходила все ювелирные магазины, базары с барахлом, скупая ценности и золото за счет казны и подношений работников посольств и торгпредства, о невежестве самого министра и прочих его качествах' .
      
      С учётом того, насколько задолго до 1985 года начал рушиться СССР, этот текст подаёт историю Аркадия Шевченко в слишком розовых красках. Наивно думать, что он был отщепенцем среди своих коллег. Высотное здание МИДа на Смоленской площади было нашпиговано агентами иностранных спецслужб с первого этажа до последнего. Поведение Громыко уже после бегства его зама на Запад, поддержка главой МИДа кандидатуры Горбачёва во внутрипартийной интриге и прочее - заставляют предположить что Шевченко, возможно, был всего лишь курьером и "ширмой" для ещё более высокопоставленного агента.
      
      Похоже, но в сухом остатке твёрдо 'Можно сказать, что высшая номенклатура получила право на безнаказанную измену Родине'. (Лисичкин, Шелепин)
      
      А ты про альтернативы...
    270. Пётр 2019/05/11 04:16 [ответить]
      > > 269.Scharapow Wladimir
      >Похоже, но в сухом остатке твёрдо 'Можно сказать, что высшая номенклатура получила право на безнаказанную измену Родине'. (Лисичкин, Шелепин)
      >А ты про альтернативы...
      
      Но ведь далеко НЕ ВСЕ были такие. Были и "настоящие люди". Конечно, альтруистов в номенклатуре - не было. Тут спорить - не буду.
      
      
    271. *Scharapow Wladimir 2019/05/11 16:02 [ответить]
      > > 270.Пётр
      >Но ведь далеко НЕ ВСЕ были такие. Были и "настоящие люди". Конечно, альтруистов в номенклатуре - не было. Тут спорить - не буду.
      Настоящих людей отодвинули от принятия решений окончательно уже при Андропове. При плешивом окончательно отключили управление и попросили выйти покурить... Перестройка она не просто так была.
      Так что люди были, рычаги были, видения будущего небыло, кризис имел место быть. Всё это по отдельности, но при общности интересов шакалья, которое намеревалось использовать всё это для: "убийства" конкурентов, доступ к рычагам власти, будущее они видели чётко как красивую картинку на экране кинотеатра, кризис им был на руку.
      Красные с точностью наоборот, теряли по всем позициям. Да и выблядков типа рика хватало. гадили в полный рост, лишь бы жизнь у людей стала хуже при советской власти. Это было чётко сформировавшееся поколение жаждущее перемен путём революции. Что и случилось в реале.
    272. Рик 2019/05/11 12:54 [ответить]
      > > 270.Пётр
      >Но ведь далеко НЕ ВСЕ были такие. Были и "настоящие люди".
      
      в номенклатуре - ВСЕ.
      все до одного.
      
      причем еще с 1917 года.
      туда просто других не брали.
    273. Пётр 2019/05/11 16:14 [ответить]
      > > 272.Рик
      
      >причем еще с 1917 года.
      
      А до 1917-го "в номенклатуре" все святые были. И вообще Тузик - не тявкай. С тобой западло общаться.
      
      
      
    274. Пётр 2019/05/11 16:21 [ответить]
      > > 271.Scharapow Wladimir
      >Настоящих людей отодвинули от принятия решений окончательно уже при Андропове.
      
      Чё ж ты так о всём ГЕНЕРАЛИТЕТЕ плохо думаешь. Всякие там люди были. И достойных - хватало.
      Пока Руст не пролетел, маршалы-деды не очень то давали Плешивому разойтись. Даже с выводом из Афгана. Он разошёлся с ноября 87-го, как фронтовиков-маршалов повыгонял и пердуна Язова в Москву притащил.
      
    275. *Scharapow Wladimir 2019/05/11 19:29 [ответить]
      > > 274.Пётр
      они уже доживали своё. типа того же аверина или как его там. Тёплый сортир, хорошая пайка. Их бунт мог случиться только в случае если бы они поняли до конца, что буде. Но у них небыло кругозора чтобы посмотреть в будущее или даже в прошлое. Первоисточников и ленина со сталиным о революции и классовой борьбе они не читали, западло им было, мы же родину защищаем... Вот так армия и оказалась на коленях с открытым ротом. А потом уже не интересно.
      Вся эта толпа "патриотов" была выброшена на улицу вместе с теми партейцами, которые пусть не комми, но социалистами были. Причём псевдолибералы красиво и честно расписывали ещё в поздние 80-е, что будет плохо и многим не повезёт. Такова цена за капитализм. Вся пресса была под контролем, телевидение вообще всё. Лохи верили, что жить как в кино будут все, только им забыли сказать, что часть будет жить в сериале Беверли-хиллс, а остльные в Жажде смерти, только без оружия.
    276. Пётр 2019/05/12 05:25 [ответить]
      > > 275.Scharapow Wladimir
      >> > 274.Пётр
      >они уже доживали своё
      
      Есть при каждой революции военные-авантюристы, которых на революционной волне КРУТО выносит наверх и они РЕАЛЬНО меняют историю. Как:
      - капитан артиллерии Буанопарте
      - генерал инфантерии Корнилов
      - генерал ВДВ Лебедь
      Почему ты считаешь, что в 91-м не мог появиться со стороны красных аналог Тухачевского?
      
    277. Пётр 2019/05/12 05:40 [ответить]
      > > 275.Scharapow Wladimir
      > Первоисточников и ленина со сталиным о революции и классовой борьбе они не читали, западло им было
      
      Вот тут ты прав на 100 %. Мне самому ЗАПАДЛО было эти первоисточники читать. Хотя в училище в ленкомнате стояли тома ПССЛ. Но даже в нарядах их никто не читал. Впрочем как и гражданские Библию не читают про "не убий", "не укради". Ибо в песне Шуфутинского поётся: "Поизносятся и речи и слова...."
    278. Рик 2019/05/12 08:17 [ответить]
      > > 273.Пётр
      >А до 1917-го "в номенклатуре" все святые были. И вообще Тузик - не тявкай. С тобой западло общаться.
      
      а в номенклатуре никогда святых не было.
      однако конченые людоеды туда пришли в 1917 году.
      
      да и вообще закрой вафельницу утырок.
      
      иди соси то что привык сосать а тут не отсвечивай.
      
      > > 274.Пётр
      >Чё ж ты так о всём ГЕНЕРАЛИТЕТЕ плохо думаешь. Всякие там люди были. И достойных - хватало.
      
      всякие. от конченого говна до конченых людоедов.
      и достойных хватало.
      достойных виселицы конечно.
      там только нормальных не было.
      
      > > 276.Пётр
      > КРУТО выносит наверх и они РЕАЛЬНО меняют историю. Как:
      >- капитан артиллерии Буанопарте
      >- генерал инфантерии Корнилов
      >- генерал ВДВ Лебедь
      
      тока чето незаметно никаких РЕАЛЬНЫХ изменений истории.
      как была единая генеральная линия еще с шумеров так и идет.
      
      да и вообще закрой вафельницу утырок)
      тебя там твой сладкий чупа-чупс заждался, иди соси.
    279.Удалено написавшим. 2019/05/12 09:02
    282. *Scharapow Wladimir 2019/05/12 16:38 [ответить]
      Примерьте нижеописанное только в 27-29гг.
      
      - К.Е. Ворошилов -- А.С. Енукидзе
      27 августа 1933 г.
      
      '...Теперь дорогой друг, пару слов о том, что увидел в Сочи и что перевернуло во мне и без того больные кишки (по дороге захворал чудеснейшим, проклятым поносом). Остановился я, по примеру прошлых лет, как говорят "учёные", в "Блиновке". Дача чистая и содержится не худо, а вместо прежних "эшафотов" и вонючих подушек, сейчас то и другое новое и сделано прилично. (Эшафот -- в переводе на русский -- кровать). Стало быть с этой стороны дело обстоит вполне благополучно. Стол -- в два раза хуже прошлого года. Чай пить нельзя -- разит веником -- трынь-травой. Лимона даже для показа нет. Коньяк подали московск. изготовления, которым не только не излечишь "разгулявшийся" желудок и кишечник, но можно их бедняжек загнать прямо в бутылку. Но всё это мелочи, хотя и раздражающие и взвинчивающие нервы, но мелочи. А вот крупные факты. ... Были случаи, когда не давали по утрам масла и "братва" за общим столом судачила и посылались требования за маслом якобы для Литвинова. Литвинова возили на ванны в общей (автоб. мини) машине.
      ...Я давно хотел с тобой поговорить о том, чтобы в эти дома отдыха направлялись определённые лица и только. Нельзя на одной кухне готовить в пяти горшках разную еду, а сейчас так и происходит -- одна еда первого сорта (это я и иже со мной), другая -- для остальных отдыхающих, третья -- для врачебного персонала (черт бы его подрал, ниже скажу почему), четвёртая -- низшего персонала и пятая -- для охраны. Это без преувеличений. Коржиков жалкое производит впечатление и врёт. О врачах. На Васильевке, накануне моего приезда отравилось 8 чел., на второй день моего прибытия отравилось 4 чел. охраны. Вызвал Коржикова, спрашиваю причину. Объясняет общим эпидимическим состоянием Сочи, в воде которой (в Сочи) найден приехавшим из Москвы специалистом какой-то вредноносный микроб. Я этой басне не поверил и предупредил Коржикова, чтобы и он не верил успокаивающим россказням, а посмотрел бы у себя на кухне и в хранилищах продуктов, всё ли там в порядке и чистоте. Он заверял, что всё в порядке, дежурят врачи на кухне, продукты свежие и чистые.
      Корж. ушёл. Вызвал, нет, сам явился Дегтярёв, ныне по неисповедимым судьбам нашей жизни ставший здесь старшим врачом -- какой позор! Он такой же врач, как мы с тобой астрономы. "Во всех санаториях теперь массовые отравления" -- последовал ответ. Я вас спрашиваю не обо всех санаториях, а тех, за которыми вы обязаны наблюдать и нести ответственность. "Во всяком случае, не от пищи, К.Е., -- я вызвал из Москвы специалиста врача", -- говорит Дегтярь, -- "и он мне сообщил, что в Москве, в воде найдена бацилла, заражающая желудки москвичей, а они,москвичи, эти инфекцию завозят в Сочи". Новая, как видишь, теория, которую Коржиков, как бывший пролетарий, переделал по своему и бациллу московской воды перебросил в свою сочинскую воду. Вижу я, что дело имею прямо с подлецами, и вскипел до бешенства, и как на грех, в это время зашёл комендант, занёс от Серго письмо. Спрашиваю коменданта -- по какой причине заболели четыре человека. Отвечает: "Дали варёное мясо, простоявшее долго в кладовой или на кухне под хорошим гарниром, ну ребята поели с аппетитом и слегли. Трое уже на ногах, один -- в постеле". Перед этим Дегтярь меня уверял, как и Коржиков, что продукты без осмотра врача не отпускаются из кладовой или кухни, и, даже он сам, Дегтярь, вчера целые сутки дежурил на кухне, не доверяя своим же врачам. Какое очковтирательство, какая жалкая ложь! "Вы больных видели, на кухне были", -- спрашиваю Д. при коменданте, -- "Нет, не успел, К.Е." Не помню, когда я ещё был так взбешён, как в этот раз. ...
      
      Дорогой Авель! Ты прости, что я так много об этом пишу, ведь это "мелочи", но мелочи такие, что мы, "крупные" люди, за 16 лет не можем их преодолеть. ... Нужна очистка'.
      
      РГАСПИ. Ф. 667. Оп. 1. Д. 16 Л. 8-12. Автограф.
    283.Удалено написавшим. 2019/05/12 18:25
    284. Scharapow Wladimir 2019/05/13 00:52 [ответить]
      'Мы, коммунисты, должны жить так, чтобы широчайшие массы трудящихся видели, что мы не дорвавшаяся к власти ради личных интересов каста, не новая аристократия, а слуги народа'.
      
      Ф.Э.Дзержинский
      
      И не только говорил, но и делал.
      
      22 апреля 1922 года Ф.Э. Дзержинский писал своему заместителю И.С. Уншлихту: 'Полагаю, что уже пришло время, когда можно и следует упразднить персональные машины, в том числе и мою... Если есть одна персональная, то будет всегда и больше'.
      
      В августе 1925 года он направил в финчасть ОГПУ расходную ведомость, в которой отчитался за каждый рубль, потраченный во время отпуска. (Тогда было правилом у коммунистов отчитываться за потраченные суммы и возвращать оставшиеся отпускные суммы; правило распространялось на всех высших чиновников).
      
      Выдержки из документа: '16.8. В пути к Кисловодску: яблоки 3 шт. - 45 коп., бутылка воды 'Ессентуки' ? 4 - 30 коп., арбуз - 65 коп., газеты - 10 коп.'
      
      ("Исторические чтения на Лубянке", 1999.)
      
      Арбуз. 65 копеек. Такие вот тогда были чекисты и коммунисты.
    285. Пётр 2019/05/13 06:08 [ответить]
      > > 284.Scharapow Wladimir
      >Арбуз. 65 копеек. Такие вот тогда были чекисты и коммунисты.
      
      Странная логика. Если коммунист - значит бедный или альтруист. А если посмотреть на этот вопрос по другому: Коммунист, которому не наплевать на судьбу Родины. Коммунист, который борется за ДЕЛО.
      
      
      
    286. *Scharapow Wladimir 2019/05/13 07:28 [ответить]
       > 285.Пётр
       >Коммунист, которому не наплевать на судьбу Родины. Коммунист, который борется за ДЕЛО.
      А ему и наплевать, на совсем личное. Он живёт идеей коммунизма. Желательно знает что это такое. Желание сделать жизнь людей лучше и обнять весь мир и т.д.
      Но коммунист выше понятия родина, он борется за всех людей и стремится к освобождению их от оков капитала. тут интеллектуальная база в бывшей РИ подкачала, как и классовая. Т.к. пролетарская революция свершилась в стране где настоящего пролетариата было с гулькин нос, а появившийся рабочий класс был насквозь пронизан крестьянским мышлением.
    287. Рик 2019/05/13 07:32 [ответить]
      > > 284.Scharapow Wladimir
      >И не только говорил, но и делал.
      
      это именно тот дзержинский который ввел в повседневные практики ЧК пытку крысами?
    288. *Scharapow Wladimir 2019/05/13 07:34 [ответить]
      > > 287.Рик
      пруфы
      
    289. Рик 2019/05/13 07:36 [ответить]
      > > 286.Scharapow Wladimir
      >А ему и наплевать, на совсем личное. Он живёт идеей коммунизма.
      
      а идеи коммунизма - это безусловно неимоверное властолюбие.
      желание повелевать судьбами людей казнить и миловать по собственной хотелке...
      вообще все коммнисты - это маньяки-властолюбцы.
      для них власть - это такой наркотик, вроде героина.
      когда подсаживаются уже не могут слезть.
      
      и нет такого преступления которое не совершил бы коммунист ради власти.
      
      >Но коммунист выше понятия родина, он борется за всех людей и стремится к освобождению их от оков капитала.
      
      ну да.
      коммунист - это такой гопник.
      который в подворотне освобождает людей от оков мобильного телефона. кошелька. часов и шубы.
      он выше понятия Родина - он борется за людей.
      
      аха.
    290. Рик 2019/05/13 07:40 [ответить]
      > > 288.Scharapow Wladimir
      >> > 287.Рик
      >пруфы
      
      https://russian7.ru/post/kak-kaznili-i-pytali-v-vchk-v-pervye-gody/
    Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"