Токтаев Евгений Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Полумесяц над морем
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Токтаев Евгений Игоревич (jet0710@mail.ru)
  • Размещен: 04/08/2012, изменен: 10/08/2013. 148k. Статистика.
  • Рассказ: История, Фантастика
  • Аннотация:
    Альтисторический рассказ о том, что может случится, если очень влиятельные люди не держат себя в руках. Действие происходит на просторах Средиземноморья в 1571 году.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    12:04 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (56/50)
    10:47 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (790/11)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    16:53 "Форум: Трибуна люду" (268/64)
    16:52 "Форум: все за 12 часов" (292/101)
    16:48 "Технические вопросы "Самиздата"" (244/6)
    11:28 "Диалоги о Творчестве" (305/14)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    17:00 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (338/14)
    17:00 Панченко Г.К. "Смерть Геометрии" (1)
    16:55 Ив. Н. "02 декабря" (1)
    16:53 Матвеев Н.И. "Электромагнитный Двигатель " (1)
    16:53 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (953/9)
    16:53 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (24/7)
    16:53 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (4/3)
    16:52 Седой Г. "Телохранитель - 3. Новый дом. " (1)
    16:52 Нереальная "Правила конкурса" (7/3)
    16:50 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (485/23)
    16:49 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (2/1)
    16:48 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (244/6)
    16:42 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (398/12)
    16:42 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (10/4)
    16:37 Николаева Н.А. "Фото. Кукольный театр, или " (107/1)
    16:36 Стоптанные К. "Пули, как воробушки, плещутся " (53/9)
    16:36 Райзман В. "Старею, завожу болезни," (2/1)
    16:25 Алекс 6. "Параллель 2" (541/7)
    16:21 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (311/8)
    16:21 Бирюк В. "Зверь лютый Книга 33. Интриганки" (197/1)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    12:43 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11. Токтаев Евгений Игоревич (jet0710@mail.ru) 2012/08/05 20:52 [ответить]
      > > 10.Ariec
      >а вот АИ про них я так с ходу и не вспомню.
      Ну как же. Гарри Гаррисон, "Единый король", на мой вкус отличная альтернатива, без попаданцев, но с прогрессором. Помню, с другом книжку друг у друга рвали.
      
      >Мне пока только Зубков попался с "Плохой войной". Если не читали - рекомендую!
      Будем посмотреть.
      
      >Ничего не писал, но кое-каки прикидки делал.
      А я вот делал по ней настольную игру! Наделал кучу силуэтных фишек-корабликов. Старался точно выдерживать силуэты. Тогда как раз шла серия статей про броненосцы в "Моделисте-Конструкторе". Эх, ностальгия. Сын подрастет, может удастся подсадить его на это дело. У меня дома книжной флотофилии - завались. Правда, я больше по парусно-гребной части. Античник. Монстры XX века меня не слишком увлекают.
      
      p.s. Сейчас обложившись книгами и статьями про фехтование 16 века, пытаюсь родить драку темной-темной ночью в глухом переулке Мессины...
      Блин, первый эпизод-то влет написался. И с Лепанто, думаю, пробуксовок не будет (я малость уже натаскан на Лекте Троадском), но вот это дело тяжело идет.
    12. Ariec 2012/08/05 21:45 [ответить]
      > > 11.Токтаев Евгений Игоревич
      >Ну как же. Гарри Гаррисон, "Единый король".
      Не читал. Надо будет поискать.
      >Будем посмотреть.
      http://zhurnal.lib.ru/z/zubkow_a_w/
      "Плохая война" и "Хорошая война" - очень рекомендую!
      Там, кстати, выложена и книга Бродель Ф. "Средиземное море и средиземноморский мир в эпоху Филиппа II" Может пригодиться в этой Вашей работе?
      >>Ничего не писал, но кое-каки прикидки делал.
      >У меня дома книжной флотофилии - завались. Правда, я больше по парусно-гребной части. Античник. Монстры XX века меня не слишком увлекают.
      У меня тоже этого добра хватает. Но в основном как раз 20-й век :)
      И "Моделист" у меня есть, правда делать какие-то модели я никогда не пробовал.
      >p.s. Сейчас обложившись книгами и статьями про фехтование 16 века, пытаюсь родить драку темной-темной ночью в глухом переулке Мессины...
      Та еще задачка :( Я в таких случая стараюсь упирать на эмоции и по-минимуму вставлять технические детали, а то уж больно легко спалиться.
      
      
      
    13. Токтаев Евгений Игоревич (jet0710@mail.ru) 2012/08/05 22:32 [ответить]
      > > 12.Ariec
      >>Ну как же. Гарри Гаррисон, "Единый король".
      >Не читал. Надо будет поискать.
      Да, весьма рекомендую. Европа, 9-й век. Начинается с пленения саксами Рагнара Лодброка. Только "Единый король" - это название цикла. Искать надо:
      1. Молот и крест
      2. Крест и король
      3. Король и император
      Иногда в русских изданиях (их было довольно много) 3-ю разбивают на два тома и таким образом получается еще:
      4. Император и молот.
      На флибусте и либрусеке все это есть. Мой любимый цикл в творчестве Гаррисона. Написан в соавторстве с Джоном Холмом.
      
      >"Плохая война" и "Хорошая война" - очень рекомендую!
      Скачал и с первых страниц вставило. Очень вкусно написано. Спасибо за наводку!
      
      >Там, кстати, выложена и книга Бродель Ф. "Средиземное море и средиземноморский мир в эпоху Филиппа II" Может пригодиться в этой Вашей работе?
      А это, походу, вообще шедевр. Не знаю, пригодится ли. Если "Полумесяц" когда-нибудь разделит судьбу "Самозванца", то точно пригодится.
      
      >И "Моделист" у меня есть, правда делать какие-то модели я никогда не пробовал.
      А я вот до сих пор немножко занимаюсь. В конце августа собираюсь на этап кубка России, самолетики пускать.
      
      >Та еще задачка :( Я в таких случая стараюсь упирать на эмоции и по-минимуму вставлять технические детали, а то уж больно легко спалиться.
      Да и кстати, детальные подробности, даже если их с консультантами все вылизать, могут навредить. У помянутого выше Гаррисона в этом цикле есть местами грех - он начинает драки описывать очень подробно, отчего они сильно теряют в динамике.
    14. *Токтаев Евгений Игоревич (jet0710@mail.ru) 2012/08/10 19:42 [ответить]
      + 19 кб (10.08.12)
    15. Дмитрий Волк 2012/08/12 00:50 [ответить]
      Любопытно. Будем слэдить.
      Как только я подумал о Сервантесе, как тут же его имя и было помянуто. :)))
    16. *Токтаев Евгений Игоревич (jet0710@mail.ru) 2012/08/24 20:01 [ответить]
      + 32 кб (24.08.12)
      
      В начало рассказа перед стамбульским эпизодом добавился еще один.
      Дело в том, что без него большинство читателей не догадается, а где же тут была развилка.
      Хорошая мысля приходит опосля
    17. *Токтаев Евгений Игоревич (jet0710@mail.ru) 2012/09/13 10:12 [ответить]
      + 31 кб (12.09.12). Финал
      
      Пара слов о том, что это было и зачем.
      Идея написания чего-нибудь исторического или альтернативного о битве при Лепанто сидела в мозгу много лет. Я еще греко-римских романов только мечтал писать, а об этом уже думал.
      Этим летом купил великолепную книгу Ангуса Констама "Лепанто". Она перекрывает все уже имеющиеся у меня материалы по данной теме и столь подробна, что глаза сразу загорелись, а пальцы зачесались.
      Однако была и остается проблема - эпоху я знаю поверхностно. Начал собирать матчасть. Оказалось, что про греков-римлян мне писать проще на порядки.
      Что касается формы, то первоначально я собирался написать короткий рассказ, по объему не больше "Самозванца" с мыслью сделать его когда-нибудь потом прологом будущего романа, в котором я бы развивал этот мир дальше. Уже и сюжетную линию ГГ романа начал продумывать.
      Однако, во-первых, текст разросся, не умею я еще строго выдерживать запланированную форму. На пролог он уже не тянет, слишком большой.
      Во-вторых, есть два незавершенных проекта, бросать которые не хочется, а писать три книги нет никаких сил. Я и две-то не смогаю.
      В-третьих, прежде чем писать, надо очень много читать. Жалко времени на простой. Я лучше пока про греков писать буду.
      
      Затевалось это все, как... ну, есть игры-варгеймы, а это вот такой варновел. Сознаю, что структура необычная, неправильная какая-то. Есть у тайцев такой фильм Bang Rajan, который у нас рекламировали, как "фильм-битва". Вот, я написал рассказ-битву.
      
      Когда что-то очень хочется, надо сделать, чтобы больше не хотелось. Вот, сделал. Пока продолжать не хочется.
      Может быть, когда-нибудь, я действительно переделаю это в роман. Или напишу серию рассказов. Но вряд ли скоро.
    18. ss1 2012/09/14 10:51 [ответить]
      >Или напишу серию рассказов. Но вряд ли скоро.
      
      О да! Серия рассказов, каждый из которых показывает новый "кусочек". И читатель, как пазл, собирает картину альтернативного мира. Это было бы великолепно!
    19. Usufpasa 2012/10/19 17:39 [ответить]
      Судя по тексту "Полумесяца над морем" автор явно находится под впечатлением турецкого сериала "Великолепный Век" - это первый попавшийся мне на глаза рассказ на русском языке, где упомянут титул султана "Сулейман Хан Хазрет Лери" как в русском переводе фильма, супругу султана называют турецким именем Хюррем и титулом валидэ, а не Роксоланой, и где есть сравнительно позитивное отношение к турецким морякам. Для русскоязычной литературы это не характерно.
      
      Впрочем сам "Полумесяц над морем" мне понравился - хорошо прописаны исторические детали, и интересный сюжет + война показана чисто между Лигой и Османской империи, не задевая никаким путем Московского царства, т.е. нет повода для "ура-патриотизма", и можно оценивать отстраненно всех участников реконструкции битвы при Лепанто, оценив познания автора в описании фехтовальных сцен и реконструкции исторической обстановки того времени.
      
      
      
    20. Токтаев Евгений Игоревич (jet0710@mail.ru) 2012/10/19 21:18 [ответить]
      > > 19.Usufpasa
      Благодарю за отзыв. Не часто мне их пишут.
      
      >Судя по тексту "Полумесяца над морем" автор явно находится под впечатлением турецкого сериала "Великолепный Век"
      Не сказал бы. Я посмотрел четыре серии и больше не осилил.
      То, что взял оттуда Хан Хазрет Лери и Александру вместо Анастасии - основано на предположении, что турки немножко понимают, про что снимают кино. Их история, не чужая.
      Упоминание Роксоланы, как валидэ Хюррем, не имеет к сериалу никакого отношения. Не сериалами едиными...
      
      >война показана чисто между Лигой и Османской империи, не задевая никаким путем Московского царства, т.е. нет повода для "ура-патриотизма"
      Очень удивлен, что вы ожидали подобного в этом тексте.
    21. МимоКрокодил 2012/10/24 13:55 [ответить]
      Весьма любопытно.
      А есть ссылка на иллюстрацию в большем разрешении? Хочется прочитать написаное вверху, но самая длинная фраза, что еще могу различить, это "in publica Florentia civitatis". Интересно хотя бы, что там за слово перед "короля Испаний Филиппа II". И что там за слово в конце? Repraesentatur? Repraesentavit?
    22. Токтаев Евгений Игоревич (jet0710@mail.ru) 2012/10/24 20:07 [ответить]
      > > 21.МимоКрокодил
      >А есть ссылка на иллюстрацию в большем разрешении? Хочется прочитать написаное вверху
      Я взял отсюда:
      http://galea-galley.livejournal.com/102394.html
      Навели на этот блог, когда рассказ уже был почти готов. Почерпнул оттуда название галерных мачт. Интересующимся рекомендую, там очень много интересного.
    23. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2012/10/24 21:00 [ответить]
      > > 20.Токтаев Евгений Игоревич
      >> > 19.Usufpasa
      
      >
      >>война показана чисто между Лигой и Османской империи, не задевая никаким путем Московского царства, т.е. нет повода для "ура-патриотизма"
      >Очень удивлен, что вы ожидали подобного в этом тексте.
      
      Ну тогда нафига вы тут шкрябаете на русском языке? Шкрябайте на том для которого сие действо представляет интерес.
      А то что сериал неасилили это закономерно. Кто-ж плохую подделку читать будет когда оригинал еще и посмотреть можно.
      
      
    24. МимоКрокодил 2012/10/24 22:33 [ответить]
      Спасибо. Теперь почти все понятно. "Ita inclytam Christianorum, ductu Ioannis Austriaci" и т.д. Хех, действительно "sollertissimus pictor" - "искуснейший художник".
      
       Эх, вот если бы под стенами Константинополя та здоровенная пушка хорошенько бы рванула, каким-нибудь образом унеся с собой половину османского командования... Но подозреваю, пусть никоим образом не историк и знаю мало о том времени, что Восточная Римская империя прогнила слишком сильно, чтобы воспользоваться этим.
      
      
    25. *Токтаев Евгений Игоревич (jet0710@mail.ru) 2012/10/24 22:20 [ответить]
      > > 23.Захаров Александр Викторович
      >Ну тогда нафига вы тут шкрябаете на русском языке?
      Хотел спросить, что это было, но глянув на страницу оратора похоже понял.
      Гражданин записал меня в либерасты? Я прав?
      Гражданин ошибся.
    26. Usufpasa 2012/10/30 20:24 [ответить]
      > > 24.МимоКрокодил
      >Спасибо. Теперь почти все понятно. "Ita inclytam Christianorum, ductu Ioannis Austriaci" и т.д. Хех, действительно "sollertissimus pictor" - "искуснейший художник".
      >
      > Эх, вот если бы под стенами Константинополя та здоровенная пушка хорошенько бы рванула, каким-нибудь образом унеся с собой половину османского командования... Но подозреваю, пусть никоим образом не историк и знаю мало о том времени, что Восточная Римская империя прогнила слишком сильно, чтобы воспользоваться этим.
      
      Она видимо очень сильно прогнила. Еще до пушки мастера Урбана победитель сербов на Косовом поле султан Баязид Молниеносный решил было взять Константинополь и построил даже крепость Анадолухисар на берегу Босфора, реально начав штурмовать Константинополь.Осаде помешал уроженец Узбекистана Тамерлан и его "творческие узбеки", разгромив Баязида в битве под Анкарой и взяв его в плен.
      
      Так что первый раз Византийской империи повезло даже круче взрыва пушки, но как говорил современник Ивана Грозного Иван Пересветов в "Сказании о Мехмет-Салтане"
      Царь же Константин вельможам своим волю дал и сердце им веселил; они же этому радовались и неправедно судили, обоим истцам по своей вере по христианской присуждали крест целовать, и правому и виноватому.... Так из-за тех неправедных судей во всем греки в ересь впали, и ложную клятву на кресте в грех себе не ставили, во всем бога прогневали”.
      Мастер Урбан и его Базилика были всего лишь орудиями.
      
    27. *Малышев Александр 2014/07/21 20:41 [ответить]
      Великолепно!
      Пробежался по диагонали, но этого хватило.
      И выбор поворотного момента... битва знаменитая в общем-то, но не у нас.
      И высокохудожественный текст, повороты сюжета, не картонные герои...
      
      Но два замечания чисто анти-АИшного свойства.
      
      Никакие победы Востока не могли сломить Запад. Даже монголы.
      "Мы учились у них больше, чем они у нас" (цы) - хоть и по другому поводу сказано. Или, если угодно - органическая слабость Востока ака династический цикл.
      
      Второе. Это мощь Испании. Просто "Непобедимая армада" не отправилась на Север, а двинула на Восток. Вот тут АИ интереснее была бы (Испания могла продлить свое доминирование!)... Еще возражения?
      Победив, европейцы успокоились и занялись своими междоусобицами. А проиграй... они бы начали матч-реванш.
      У Черняка, в "Вековых конфликтах" есть интересный пример. Пока турки гнобили Габсбургов, Мартин Лютер их нахваливал (типо "наказанье божье папистам").
      Но стоило османам приблизиться к немецким землям, и он развернулся как танк на пятачке. И стал призывать к борьбе с неверными.
      
    28. Токтаев Евгений Игоревич (jet0710@mail.ru) 2014/07/21 21:51 [ответить]
      > > 27.Малышев Александр
      >Великолепно!
      Спасибо.
      
      >Никакие победы Востока не могли сломить Запад. Даже монголы.
      >Второе. Это мощь Испании. Просто "Непобедимая армада" не отправилась на Север, а двинула на Восток. Вот тут АИ интереснее была бы (Испания могла продлить свое доминирование!)... Еще возражения?
      Да нет никаких возражений :) Я просто хотел поиграть в кораблики, пофехтовать и пострелять из пушек :) Не наигрался в детстве в солдатиков :)
      
      Не продумывал, что там будет дальше. А битвой при Лепанто давно интересуюсь, вот и захотелось поделиться.
    29. *Малышев Александр 2014/07/21 21:58 [ответить]
      > > 28.Токтаев Евгений Игоревич
      >Я просто хотел поиграть в кораблики, пофехтовать и пострелять из пушек :)
      
      Ога.
      С камрадам Вячиком по поводу фехтования не консультировались?
      Дага - это ЗЛО!
      
      
      >Не продумывал, что там будет дальше.
      
      Дальше - это после возможной победы турок? Вроде обрисовали...
      
      
    30. Токтаев Евгений Игоревич (jet0710@mail.ru) 2014/07/21 22:08 [ответить]
      > > 29.Малышев Александр
      >С камрадам Вячиком по поводу фехтования не консультировались?
      Можно сказать, консультировался с покойным Александром Головчуком. Ну как консультировался... Просто его книгу внимательно читал. Он тут появлялся в комментах, одобрил.
      Хороший был человек.
      Книгу Коротина тоже читал. И бесконечный фехтовальный срач на его ветке тоже.
      
      >Дага - это ЗЛО!
      Разве трщ Коротин отрицает существование даги? Как бы XVI век, дага в полный рост употребляется. А то что зло, так это сколько угодно. Но в то время ее не игнорировали.
      
      >Дальше - это после возможной победы турок? Вроде обрисовали...
      Финал про Буонапартия по приколу написан. А остальное... Я не слишком заморачивался.
    31. *Малышев Александр 2014/07/21 22:18 [ответить]
      > > 30.Токтаев Евгений Игоревич
      >Книгу Коротина тоже читал. И бесконечный фехтовальный срач на его ветке тоже.
      Гы.
      Там даже Мошков(!!!) отжигает.
      
      
      >>Дага - это ЗЛО!
      >Разве трщ Коротин отрицает существование даги? Как бы XVI век, дага в полный рост употребляется. А то что зло, так это сколько угодно. Но в то время ее не игнорировали.
      
      Убедительно.
      
      
      
      >>Дальше - это после возможной победы турок? Вроде обрисовали...
      >Финал про Буонапартия по приколу написан.
      
      Я оценил кста.
      ☺ ☺ ☺
      
      
      >А остальное... Я не слишком заморачивался.
      Просто если разбираться до талого: ничего бы победа турок глобально не изменила. ИМХО.
      
      
      
    32. Токтаев Евгений Игоревич (jet0710@mail.ru) 2014/07/21 22:47 [ответить]
      > > 31.Малышев Александр
      >Там даже Мошков(!!!) отжигает.
      Видел.
      
      >Просто если разбираться до талого: ничего бы победа турок глобально не изменила. ИМХО.
      Ну да. Развилка схлопывающаяся.
      Мне просто немного надоело про античность писать. Думаю над эпохой пороха. Но текущие проекты все надо закончить, не хочу их бросать. Потому до эпохи пороха еще далеко, вот и забацал это небольшое развлечение.
    33. Roon (baylun@mail.ru) 2014/07/23 23:43 [ответить]
      Рассказ замечательный, впринципе как и все ваше творчество. Но да победа или проигрыш в битве при Лепанто не сильно повлияло на дальнейшее течение истории. Хотя без Сервантаса, было гораздо хуже чем Венеции без Корфу.
    34. Токтаев Евгений Игоревич (jet0710@mail.ru) 2014/07/27 21:51 [ответить]
      Оффтопик, но мне, как хозяину страницы, можно.
      Сделал морскую настольную игру. Может кому будет интересно:
      http://e-toktaev.livejournal.com/20509.html
      Там есть ссылка на исходники, если кто захочет распечатать.
      
      Всех причастных с Днем ВМФ!
    35. чукча 2014/07/30 15:48 [ответить]
      и как не надоест графоманить...
    36. *Малышев Александр 2014/08/01 19:02 [ответить]
      > > 34.Токтаев Евгений Игоревич
      >Сделал морскую настольную игру. Может кому будет интересно:
      >http://e-toktaev.livejournal.com/20509.html
      
      Я не мариман ни разу, но утащу к себе в Стратегии. Вдруг кому--то понравится.
      
      
    37. Mike 2014/12/05 01:59 [ответить]
      Технический момент: выпад как таковой в описываемый период еще не практиковался. Хотя по смыслу не особо важно.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"