Комментарии: Healing (часть первая)

Точилова Татьяна Александровна : другие произведения.

Комментарии: Healing (часть первая)
(Оценка:**7.05*5**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 28/08/2007, изменен: 30/08/2007. 90k. Статистика.

Аннотация:
Продолжение Эволюции Юности. Читать отдельно не просто не рекомендуется, а просто невозможно. Комменты, комменты!

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/17)
00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8)
23:53 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (222/3)
23:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (281/16)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 01:30 "Форум: все за 12 часов" (319/101) 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/17) 01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3) 01:40 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (41/31) 01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1) 01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7) 01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1) 01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1) 01:31 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1) 00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8) 00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1) 00:38 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (88/14) 00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8) 00:07 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (224/48) 00:06 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (625/6) 00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1) 00:00 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 23:53 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (222/3) 23:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (281/16) 23:51 Родривар Т. "Случайный попутчик" (389/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

55. Алевтина (lady.kaf2013@yandex.ru) 2015/10/28 13:46 [ответить]
Хорошо написано читать нетрудно легко ...правда ни на одном дыхании чувства в Душе просыпаются но ненастолько ,чтоб желание себя поменять или мир менять вокруг себя ...вот есть что-то почти рядом еще немного скоро откроется ...и снова уходит какая-то важная мысль в этой Эволюции ...а если поднажать ...а если круто изменить ...сюжет ...можно...Можно...

54. *Точилова Татьяна Александровна (talia_life@mail.ru) 2010/07/29 06:32 [ответить]
  > > 53.Андрей К
  >Прочитал все за день. Сидел сегодня на работе, отмахивался от начальства и читал.
  >Вообще, самое на мой взгляд ценное в произведении - стиль - мне очень понравился. Это то, чего не хватает почти всем достойным авторам СИ. А вот тут... Очень интересный баланс между иронией, откровенным стебом, и подходами к некоторым неразрешимым в истории земли проблемам власти, ответственности и личного выбора. Даже за одно это можно ставить кучу положительных баллов при отсутствии сюжета и прочего. Но и сюжет, и это самое прочее присутствует - не сверхоригинальное, но в совокупности дающее прекрасное впечатление от произведения. (Это, конечно, не повод прекратить расти)))
  >А еще меня на протяжении всего произведения мучил вопрос - девушки - они и вправду такие?! То есть я на протяжении всей своей юной жизни был страшным дуболомом и тугодудмом и они не дали мне этого понять?))))
  >Способны ли сегодня девушки в 20 лет на такое? Или это входит в понятие "фантастика"?

  Давно я не читала таких приятных отзывов, спасибо!
  Девушки всегда были способны ещё и не на такое, почитайте учебники истории (Жанне д'Арк было всего 16 лет), фантастический элемент в том, что в мире Друина это воспринимается как данность. Никому и в голову не придёт одёрнуть: "Ну ты же девушка!". Девушки могут быть всякими: решительными, сообразительными, ответственными, отважными, волевыми... но только если вы одновременно позволите им быть амбициозными, хитрыми, агрессивными, резкими и т.п. Одного без другого не бывает.
  ЭЮ вообще задумывалось писаться именно для "девичьей" аудитории от 16 до 22, для тех, кто ищет свои пути и самих себя. Мне хотелось показать: вот, можно делать всё что угодно и слушать себя, а не окружающих. Надеюсь, получилось.
  А, кстати, где вы у меня откровенный стёб нашли? Вроде бы не планировалось.

53. Андрей К (akoool@mail.ru) 2010/07/22 00:45 [ответить]
  Прочитал все за день. Сидел сегодня на работе, отмахивался от начальства и читал.
  Вообще, самое на мой взгляд ценное в произведении - стиль - мне очень понравился. Это то, чего не хватает почти всем достойным авторам СИ. А вот тут... Очень интересный баланс между иронией, откровенным стебом, и подходами к некоторым неразрешимым в истории земли проблемам власти, ответственности и личного выбора. Даже за одно это можно ставить кучу положительных баллов при отсутствии сюжета и прочего. Но и сюжет, и это самое прочее присутствует - не сверхоригинальное, но в совокупности дающее прекрасное впечатление от произведения. (Это, конечно, не повод прекратить расти)))
  А еще меня на протяжении всего произведения мучил вопрос - девушки - они и вправду такие?! То есть я на протяжении всей своей юной жизни был страшным дуболомом и тугодудмом и они не дали мне этого понять?))))
  Способны ли сегодня девушки в 20 лет на такое? Или это входит в понятие "фантастика"?

52. Талипов Артём (eric-s@mail.ru) 2009/01/12 15:28 [ответить]
  Ндя... Уделали вы меня! Ну чтож игра на вашем поле и по вашем же правилам. Хе-хе. А чего я ждал?!

  Комерсант... Действительно заморочек много. Долгожитель, не позиционирующийся как "долгожитель", тоже интересно.

  Ну чтож если не я вас навёл на интересные мысли, то вы меня точно. Спасибо ещё раз за ответы!

  p.s.
  Жду проды!

51. Точилова Татьяна Александровна 2009/01/12 05:39 [ответить]
  > > 50.Талипов Артём

  >Ок! А значит есть и такие, которые всё же не упираються. Я вообще-то так и предпологал, что остануться единицы. Этакие уникумы. И ведь не только представители королевского рода.

  Есть. Но ведь и среди людей с их 120 годами попадаются гении. И не от возраста это зависит.

  >Хотя на счёт совершенствования... Это касаеться только отдельно взятой области. А ведь есть много других облостей. И будет удивительно, если авиоконструирование, доведённое до идеала за сотню лет, не надоест. А потом может быть нечто дикое.
  >Такие люди как я, будут долга метаться в поисках чего-то сверх необыкновенного. Например изучать метафизику или параллельные миры. Или попытаються изобрести свою науку.

  Подобные смены интересов тоже не завязаны на продолжительность жизни, которая разве что сможет убрать страх "не успеть" реализоваться. Но опять же это не работает при наличии социальных и семейных обязательств, или при нацеленности на карьеру, соперники по которой живут так же долго.

  >Кстати вами оговорена проблема, что много сил тратиться на интеграцию и освоение информации. У нас такое явление, меньше активно. Но проблемы решают и чем она больше, тем с большим упорством её решают! Это закон лени.
  >А значит у тэдэанцев есть, область или даже целая наука, по эффективному творчеству. Гибкой работе с информацией и всё такое.
  >
  >Хотя для людей это же тоже большая проблема. И многие над этим работают. В том числе и я. Могу сказать, что очень скоро в наших руках будут очень интересные инструменты для поиска и усвоения нужной информации.
  >А это значит, что ваш последний довод мною не принимаеться.

  Чтобы освоить весь необходимый минимум информации для жизни в цивилизации в тысячу раз старше и сложнее нашей, понадобится в тысячу раз больше времени. Мы уже не успеваем усвоить все необходимые данные, и общественное сознание таким образом сегментизируется. И тут дело не в банальном поиске информации, а в знании основ, чтобы эту информацию искать. Представляете, какой объем знаний надо иметь коммерсанту межгалактического масштаба для простого ежедневного ведения дел?

  >Могу попробовать обозначить другие проблемы. Это в первую очередь социальная интеграция. Я думаю, что если большая продолжительность жизни, то это ещё не значит, что у них высокая рождаемость или низкая смертность. Природа любит равновесие. Конечно разумные против природы будут бунтовать, а тут и наша проблема.
  >Возможно тэдэанцы именно по этому влились в человеческое общество, что подобное слияние выгодно обеим сторонам.

  Тэдэанцы в человеческое общество никоим образом не влились. Их слишком мало, и практически все они в Империи связаны родственными или дружескими узами с императрицей.

  >Дальше, долгая жизнь, не способствует стойкости сознания. Либо есть некий механизм, который стабилизирует сознание долгожителя. Либо, через сотню лет начнёться очень сильный разброс. во мнениях и просто поведении.
  >Но как я уже писал, общество долгожителей должно быть более консервативно чем одноднёвок. Ведь (противореча себе) долгожитель за многие годы всего испробует и новое ему просто надоест. Он будет желать чего-то более спокойного, привычного. А значит такое общество более уязвимо. И опять на помощь приходят короткоживущие.

  У тэдэанского общества просто другой ритм, не такой как у людей, но они себя как долгожителей не воспринимают. В конце концов, все относительно.

50. Талипов Артём (eric-s@mail.ru) 2009/01/11 20:13 [ответить]
  Простите. Позволю себе продолжить разговор. Надеюсь он натолкнёт нас на интересные мысли.

  > 49.Точилова Татьяна Александровна
  >
  >Любое совершенствование идёт с убывающей скоростью, в том числе и накопление знаний и опыта. Некоторые упираются в "потолок".

  Ок! А значит есть и такие, которые всё же не упираються. Я вообще-то так и предпологал, что остануться единицы. Этакие уникумы. И ведь не только представители королевского рода.

  Хотя на счёт совершенствования... Это касаеться только отдельно взятой области. А ведь есть много других облостей. И будет удивительно, если авиоконструирование, доведённое до идеала за сотню лет, не надоест. А потом может быть нечто дикое.
  Такие люди как я, будут долга метаться в поисках чего-то сверх необыкновенного. Например изучать метафизику или параллельные миры. Или попытаються изобрести свою науку.

  >Многие занимаются работой, которой не присуща большая инновативность. И даже если профессионал освоит все тонкости своего дела, это совершенно не означает, что количество перейдет в качество. Кроме того, чем более развито общество, тем больше требуется сил и времени на освоение всей необходимой для функционирования информации. Несомненно, тэдэанцы профессионалы высочайшего уровня.

  Ок. И это тоже верно. Верно в своей основе. А теперь смотрим на исключения, которые вы же сами отметили в своём ответе. "Многие" это не значит "все". А значит есть те, которые занимаються. И конечно же есть личности, не желающие учавствовать в общественной жизни.

  Кстати вами оговорена проблема, что много сил тратиться на интеграцию и освоение информации. У нас такое явление, меньше активно. Но проблемы решают и чем она больше, тем с большим упорством её решают! Это закон лени.
  А значит у тэдэанцев есть, область или даже целая наука, по эффективному творчеству. Гибкой работе с информацией и всё такое.

  Хотя для людей это же тоже большая проблема. И многие над этим работают. В том числе и я. Могу сказать, что очень скоро в наших руках будут очень интересные инструменты для поиска и усвоения нужной информации.
  А это значит, что ваш последний довод мною не принимаеться.

  Могу попробовать обозначить другие проблемы. Это в первую очередь социальная интеграция. Я думаю, что если большая продолжительность жизни, то это ещё не значит, что у них высокая рождаемость или низкая смертность. Природа любит равновесие. Конечно разумные против природы будут бунтовать, а тут и наша проблема.
  Возможно тэдэанцы именно по этому влились в человеческое общество, что подобное слияние выгодно обеим сторонам.

  Дальше, долгая жизнь, не способствует стойкости сознания. Либо есть некий механизм, который стабилизирует сознание долгожителя. Либо, через сотню лет начнёться очень сильный разброс. во мнениях и просто поведении.

  Но как я уже писал, общество долгожителей должно быть более консервативно чем одноднёвок. Ведь (противореча себе) долгожитель за многие годы всего испробует и новое ему просто надоест. Он будет желать чего-то более спокойного, привычного. А значит такое общество более уязвимо. И опять на помощь приходят короткоживущие.

49. Точилова Татьяна Александровна (talia_life@mail.ru) 2009/01/11 19:05 [ответить]
  > > 48.Талипов Артём

  Любое совершенствование идёт с убывающей скоростью, в том числе и накопление знаний и опыта. Некоторые упираются в "потолок".
  Многие занимаются работой, которой не присуща большая инновативность. И даже если профессионал освоит все тонкости своего дела, это совершенно не означает, что количество перейдет в качество. Кроме того, чем более развито общество, тем больше требуется сил и времени на освоение всей необходимой для функционирования информации. Несомненно, тэдэанцы профессионалы высочайшего уровня (есть шутка, что если бы членам Императорский семьи платили за их работу "на рыночных условиях", то всего бы ВВП Империи не хватило), но этим они обязаны скорее высокой культуре своего общества, а не длине жизни.

48. Талипов Артём (eric-s@mail.ru) 2009/01/11 15:27 [ответить]
  За отправную точку рассуждений буду брать обычного человека. Хотя нет, средних обывателей отбрасываю.

  И так. Человек саморазвиваеться 20-30 лет. Это конечно мало. Но потом уже наступает старость. И далеко не все могут профессионально рости.


  А теперь отключим старость, и попытаемся проследить эволюцию человека. Он будет набираться опыта, знаний, мастерства.

  Я в этом году программирую лучше, чем в прошлом, а в прошлом году писал эффективнее чем два года назад. Интересно, через триста лет, я буду очень крут? А ведь найдуться ребята ещё круче!


  Теперь дальше. Человек в принципе не способен овладеть двумя или даже тремя сложными профессиями. Он будет рости в одну сторону, за счёт потери с другой стороны. А что если бы у него было время? Например квантовый физик, программист экспертных систем, нейрохирург увлекающийся белой магией.
  Ведь этоже реально! А ведь смесь получаеться ядерная. Только один такой монстр за жалкую сотню лет способен свернуть горы. Ведь известно, что самые интересные открытия случаються на стыке наук.

  Вот и выходит крайне любопытно. Лично я буду рости во всех интересующих меня направлениях сколько смогу. И за тысячу лет... страшно во что превращусь. Ведь лично меня интересует очень многое.

  Теперь возьмём Тэдэанцев, они мне не показались ущербными. Так же как и люди они должны стремиться к совершенству...
  Или они бездарные лентяи?

47. Точилова Татьяна Александровна 2009/01/11 05:29 [ответить]
  > > 46.Талипов Артём

  >А вот возраст... Хм, ладно об этом уже писали в коментах. А я особо за ним не следил. Но за тысячу лет, интересно, какие сверхсвойства приобретёт разумное существо? Мне кажеться очень впечатляющие и крайне разнообразные.

  А какие сверхсвойства? Генотип у него изменится, что ли, за долгий срок? Так ведь нет же. Тэдэанцы - они просто долго живут (в сравнении с людьми), а так в принципе такие же.

46. Талипов Артём (eric-s@mail.ru) 2009/01/11 03:21 [ответить]
  Дочитал. Как говориться, мало! Жажду проды.
  И на самом интересном!
  Впрочем на чём бы не оборвалось, я сказал бы тоже самое.

  Живые персонажи, такая прелесть! Да и любовные разборочки крайне эмоционально вышли.

  Прогрес по сравнению с первой книгой есть.

  А вот возраст... Хм, ладно об этом уже писали в коментах. А я особо за ним не следил. Но за тысячу лет, интересно, какие сверхсвойства приобретёт разумное существо? Мне кажеться очень впечатляющие и крайне разнообразные.

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Точилова Татьяна Александровна : другие произведения.

Комментарии: Healing (часть первая) (Оценка:7.05*5,)

Комментарии: Healing (часть первая)
(Оценка:**7.05*5**,)