Прядильщик Артур Иванович : другие произведения.

Комментарии: Спокойное течение жизни (Стж)
 (Оценка:6.52*258,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Прядильщик Артур Иванович (pryadilshchik@yandex.ru)
  • Размещен: 28/05/2013, изменен: 13/12/2014. 777k. Статистика.
  • Роман: Фантастика, Фэнтези
  • Аннотация:
    Презренное попадалово. Галимый фанфик. Но вопреки законам жанра, главный герой (и читатель) далеко не сразу сможет определить, куда его угораздило вляпаться попасть. Кроме того, крутизна, принесенная им из другого мира, в ЭТОМ не дает ему слишком уж больших преимуществ (скорее, создает проблемы), так что стать всесильным "нагибатором" будет тяжеловато... А девушки... девушки в новом мире красивые, да...
    Обновление:13.12.2014 г.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    09:11 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (843/4)
    09:08 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (132/27)
    08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9)
    08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (711/4)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (15): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 Архивы (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    08:56 "Форум: Трибуна люду" (179/101)
    08:56 "Форум: все за 12 часов" (143/101)
    06:58 "Диалоги о Творчестве" (290/35)
    02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:19 Логинов Н.Г. "Дарю!" (25)
    09:18 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (604/4)
    09:17 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (8/4)
    09:16 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (16/12)
    09:14 Ив. Н. "02 декабря" (1)
    09:13 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (14/8)
    09:11 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (843/4)
    09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (687/15)
    09:08 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (132/27)
    08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9)
    08:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (383/8)
    08:49 Чваков Д. "Время-песок" (15/1)
    08:29 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6)
    08:28 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (1)
    08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (711/4)
    07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1)
    06:58 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35)
    06:40 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (500/2)
    06:34 Шердан "Облом" (7/1)
    06:33 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (4/3)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    30. Toronaga sama 2015/01/15 13:27 [ответить]
      Кому интересно - у Мистова прода http://samlib.ru/s/starolisow_a_e/0-1.shtml
    29. electrovalentin 2015/01/13 00:18 [ответить]
      С удовольствием все прочитал,спасибо,ждем проду...
    28. O3OH 2015/01/11 18:40 [ответить]
      продолжай прясть нить СТЖ!!! очень понравилось! именно не крутость как файтера, а линия эном-стратегии! спасибо!
    27. котовск 2015/01/11 15:21 [ответить]
      по аллергическим реакциям.
      ОБЫЧНО ЛЮБАЯ аллергическая реакция вполне успешно гасится применением гормональных средств (преднизолон или дексаметазон). при шоке первой или второй степени они вполне успешно действуют внутривенно. один раз я даже анафилактический шок с остановкой дыхания так купировал. я просто физически не мог проводить ИВЛ (искусственную вентиляцию лёгких) и колоть внутривенно. уколол в мышцу и качал. помогло. но это У НАС и это НОРМАЛЬНАЯ аллергия.
      да - у меня шестнадцать лет стажа только на скорой и не менее сотни случаев анафилактического шока и отёка квинке (это когда отекает верхняя губа и гортань. губа некрасиво, но не страшно, а вот отёк гортани.....). эффект сто процентов. главное - успеть.
    26. muromez (muromez123@mail.ru) 2015/01/11 16:35 [ответить]
      > > 22.Кайтер
      
      >>Еще раз? МЫ обсуждаем СВД. Технические возмножности ЭТОЙ винтовки.
      >
      >Я вам уже сказал.
      >Технические возможности исправной СВД при использовании соответствующего патрона позволяют опытному, подготовленному снайперу поразить ростовую до 1 километра.
      
      
      С этим я и не спорю. Вот только вы первоначально начали рассказывать какие-то абсолютно бредовые сказки про какие-то совсем другие дистанции и совсем другие мишени. Именно этот бред меня и зацепил.
      
      >>Мне ОЧЕНЬ интересно, в каком же это "делении" ПИСТОЛЕТНЫЙ патрон 7.62х25 ТТ умудрился попасть в одну категорию с 300 WinMag, который предназначен для стрельбы по удаленным целям как раз таки на дистанции 1000+???
      >>И неужто у вас у самого после всех объяснений ума не хватает понять, что привлекать в качестве объединяющего параметра диаметр пули - это бред полный!
      >
      >Не диаметр пули. А калибр.
      >Общепринятой практикой при указании калибра наряду с диаметром является и указание длины гильзы, что полностью характеризует патрон. 7.62х54R, 7.62х51НАТО и т.д.
      >Я сказал про сравнимые калибры. Сравнимые не единственно по диаметру пули, но, еще и по энергетике, баллистике винтовочные калибры.
      >Мы говорили про СВД, поэтому я позволил себе указать только диаметр.
      
      Расскажите мне пожалуйста, что же это за патрон такой таинственный, со сравнимым калибром то а? И с какого такого бока он сравнимый, если позволяет делать то, что не позволяет делать обсуждаемый калибр? Может тогда это нифига не сравнимый калибр? Раз уж он выдает совсем другие результаты??
      
      
      И вы это, свои посты то почитайте предварительно, что вы там конкретно то написали:
      
      >Я ж вроде русскими буквами написал критерий сравнения - диаметр пули.
      
      Это я вас цитирую. Обратите внимание - ни слова про длину гильзы у вас нет.
      >Ваши инсинуации про якобы мной включенный в набор пистолетный патрон остаются на вашей совести.
      
      Эта самая инсинуация ПОЛНОСТЬЮ подходит под ваш критерий сравнения.
      
      >>Ну и? А у нас в магазине вполне свободно продается Мосинка, которая хоть и с некоторыми переделками, однако вполне себе образец аж позапрошлого века.
      >
      >Вы так говорите, как будто масяня это что-то плохое :)
      
      Ещё раз - да, мосинка это устаревшая, тяжеленная и неточная винтовка. Если мы тут обсуждаем стрельбу на высокие дистанции, то она плоха почти всем. Точно так-же она плоха для охоты. Единственное её достоинство - цена.
      
      >Раз блокноты у буржуев-капиталистов продаются, значит, их кто-то покупает. Зачем покупает? В сортир покласть? :)
      >Нет, блокноты широко используют, в ассортименте.
      
      У нас и мосинки используют. Не от хорошей жизни.
      
      >>И вы сами посмотрите на те данные. которые там приведены! Точность в 25 ярдов! И что там делать с такой точностью на этой дистанции?
      >
      >В большинстве своем эти данные представляют собой гладкие функции.
      >Про интерполяцию функции по двум точкам вы тоже не в курсе.
      >Можно построить график по точкам и взять отсутствующее в таблице значение.
      >В уме построить, мой калькуляторо-зависимый друх :)
      
      Ещё раз. Мы говорим не про абстрактную стрельбу. А про весьма конкретную. И если это призовая стрельба на дистанцию в 1000+ то банальным экстраполированием там не занимается вообще никто из профессионалов. Только БК. А для охоты, да еще и тем более по крупняку - ну да, там и блокнот пойдет...
      >>Ну-ну! Т.е. при споре про параметры СВД вы приводите параметры АБСОЛЮТНО других винтовок и калибров, и считаете это аргументом??
      >
      >Не абсолютно других. Сравнимых. Схожих.
      >
      НУ так вы расскажите про эти самые таинственные сравнимые и схожие то а? Чтож у вас весь спор то абсолютно неконкретный и безпредметный, а? А как у вас за конкретные винтовки и патроны спросишь, то вы опять начинаете про какие-то абстрактные "схожие" рассказывать!
      
      >>Спорим за СВД, а вы ссылаетесь на параметры куда более высокоточных карабинов, мотивируя это тем, что там зато доказательства есть! Да понятно что есть! Это оружие совсем другого класса!
      >
      >Так и цель у них гораздо меньше, дистанция - больше, попасть сильно труднее. Однако, попадают.
      
      Да блин! Опять 25! А артиллеристы и за 10 км попадают, а ракетчикам и 1000 не проблема. Только вот это не разу не показатель того, что из СВД можно участвовать в соревнованиях на 1 км.
      
      >Да какой это спор? У вас аргументов-то есть, кроме - "это невозможно, это всё байки, не верю"? :)
      
      Почему-то среди моих аргументов есть конкретные цифры, конкретные модели, конкретные факты. А вот у вас все какие-то абстрактные "схожие классы" и "мой друг стрелял". И вы мне что-то пишите за аргументы???
      
      >
      >>А ДЛЯ ЧЕГО тут писать про достижения других винтовок??? А, понял! Потому как там доказать можно! А потом экстраполировать все это на СВД. Банально потому, что вам так удобнее!
      >
      >Чтобы вы наконец поняли хоть что-то. Что трудности с влиянием расстояния - преодолимы при должном подходе.
      
      Естественно преодолимы! Но только на заданную дистанцию и по цели размером с сурка они преодолимы в других винтовках с другими калибрами.
      
      >>Специально для вас уточняю - я лично бегаю, причем не только по полям, но и по лесам с Ремингтоном 700 в 308 калибре.
      >
      >Угу, угу.
      >Вот только M40, армейский снайперский вариант этой винтовки, с прицелом весит 6,5 кг. СВД - меньше пяти.
      >И во Вьетнаме эту М40 забраковали нахер.
      
      Да блин! Опять вот ваша привычка взять, и писать что-то про АБСОЛЮТНО ДРУГУЮ винтовку. Да, вояки что-то прикрутили, добавили массы. Но они получили при этом ДРУГУЮ винтовку. А классический Рем 700 - один из самых легких карабинов! В пластике и с охотничьим стволом он весит от 3 кг! Да, при желании спортсмены, на тех видах, где максимальный вес винтовки не лимитирован и до 9 кг его доводят, только вот получившееся устройство - это немного не то, что надо брать за основу для сравнения.
      
      >>Который вполне себе варминтерная винтовка. Легкая и точная варминтерная винтовка.
      >
      >Что, дальше километра сурка с неё берете? :)
      
      Нет, не беру. У меня и и оптика не позволяет (поставил охотничью, у нее кратность куда меньше чем необходимо для таких дистанций), и честно говоря, навыков не хватает, на такие дистанции стрелять.
      
      
      >>ДА и для охоты его берут единицы.
      >
      >А вот не верю! Предоставьте данные о продажах для охоты :)
      
      Его для охоты не используют по той банальной причине, что Тигр - крайне дорогой. На средней охотничьей дистанции - до 200 метров тот-же Вепрь охотничьей кучей (с рук) не уступит тигру, при том что он вдвое дешевле, да и понадежнее будет. Да банально можно в цену Тигра чизетку купить, или турка какого-нибудь, а то и итальянца из второго-третьего дивизиона. До санкций естественно.
      >
      >>Еще раз: сначала съездите на соревнование, а потом уже отписывайтесь, а!
      >
      >Спугнуть близким выстрелом сурка - как нефиг делать.
      >Еще раз - какие ваши доказательства беспримерной доблести сурков перед лицом превосходящего противника?:)
      
      А какие ваши доказательства их трусости?
      
      >>Мой неопытный друг, В КОТОРЫЙ РАЗ вам прямо пишу: цена ошибки при изменении дистанции с 1000 метров на дистанцию 1010 метров (всего на 10 метров!)составляет 277 мм для стандартного патрона 7Н1 в калибре 7,62*54 R. А если ошибешься на 15 метров, то аж на 419 мм! Вы все еще хотите измерять расстояние по карте?
      >
      >Целых 419мм? В ростовую все еще можно попасть :)
      
      Ещё раз: речь вроде как идет за сурка или призовую стрельбу. А не для того, чтобы выстрелить куда-то в сторону и иметь небольшой такой шанс попасть.
      
      >>>И все это добро вычисляется по упрощенным формулам с суммарной ошибкой в несколько процентов. Результаты даже бывают похожи на правду :)
      >>Да ё-маё! Вот почему-то на соревнованиях ВСЕ сидят именно с БК. Вот почему-то многократные чемпионы верят в него, а вы нет. Верю я почему-то именно им!
      >
      >Дык и со стрелковыми блокнотами сидят. А вы в них не верите. Адын-адын, так сказать :)
      
      На соревнованиях уже не сидят.
      
      >>Для неграмотных - баллистический калькулятор выдает поправки. Он вообще не отвечает за размер кучи.
      >
      >Конечно, не отвечает. Он вообще ни за что не отвечает :)
      >Но, вы же все данные в БК ввели, расчитали коэффициент, и заграничной гадской пулей аццки жжоте?:)
      >
      >>Не верите...
      >
      >Не, не верю :)
      
      А зря. Почитайте ветку, посвященную кентавру на ганзе. Там мой пример не то, чтобы характерен, но встречается неоднократно.
      
      >>А где я писал про сляпанную на коленке пулю? Вот что за любовь передергивать и приписывать то, что я вообще не упоминал? Такая методика спора, да? Приписать человеку то, что он не говорил, а потом над этим посмеяться?
      >
      >Цитирую - "вшивый барнаул, самый дешевый российский патрон", "но с пулей иностранного производства, которая якобы должна быть в разы более качественная", "фигня эти классы".
      >Ваше?
      
      Ну и где там про сляпанную на коленке пулю? Все таки наши заводы пока еще работают вполне себе на станках знаете ли.
    25. serj 2015/01/08 23:54 [ответить]
      Про Какитцу,- это да, это сильно... Особенно то, что она суперпрофи. Осталось только понять, что дальше будет,- потому что такое развитие сюжета ведет в многовариантный расклад. То есть пойти можно в любую сторону, вплоть до того, что не Казума защитит её, а она его, что и станет запуском для становления Казумы, как мага :). Шутка, конечно, но чем не вариант? А вообще, с новым годом, и спасибо, что не забрасываете надолго, а достаточно часто появляетесь и выкладываете проду. В ожидании того, что обещано за комменты :).
    24. Tiger.711 2015/01/05 18:06 [ответить]
      Здорово, что я натолкнулся на эту книгу. Политика и гаремник - прекрасное сочетание.
      
      Я так понимаю, герой не торопится обретать магию?
    23. RuBiyS 2015/01/05 15:13 [ответить]
      Тут Книгу обсуждают , а не характеристики СВД!!! Автору спасибо бы сказали за отличное произведение!!
      Автор у Вас все хорошо получается, творите дальше))
      С наступившем Новым Годом Вас!!)
    22. Кайтер 2015/01/04 00:31 [ответить]
      > > 21.muromez
      
      У, как все запущено-то.
      Вы не просто не в ладах со стрелковыми терминами и понятиями, вы даже википедию не осиливаете!
      
      >Специально для вас, мой недалекий любитель википедии я залез в ваш основной источник знаний. И что же я вижу??? А вижу я как раз что Дерива́ция - это отклонение вследствие только гироскопического эффекта! И все!А то, про что вы пишите - это как раз таки девиация, о чем я и написал с самого начала! Так что раз уж у вас некаких своих знаний нет, то вы хоть свою википедию читайте внимательно.
      
      Внимательно! Вот это правильное слово, мой дислексирующий друх!
      Вот вам ссылка, читайте внимательно, включая раздел "Факторы, влияющие на деривацию".
      http://ru.wikipedia.org/wiki/Деривация_(военное_дело)
      
      Деривация - отклонение траектории полёта пули вследствие не только гироскопического эффекта, но еще и эффекта Магнуса.
      
      В свою очередь, "эффект Магнуса - это физическое явление, возникающее при обтекании вращающегося тела потоком жидкости или газа. Образуется сила, воздействующая на тело и направленная перпендикулярно направлению потока. Это является результатом совместного воздействия таких физических явлений, как эффект Бернулли и образование пограничного слоя в среде вокруг обтекаемого объекта."
      В упрощенную формулу расчета этой силы входит плотность газа, скорость, масса, размеры и угловая скорость вращающегося тела в потоке.
      
      Плотность воздуха зависит от температуры и влажности. Скорость тела в потоке зависит от силы и направления ветра.
      Есть и еще тонкости, зависящие уже от сочетания действующих сил.Если стрелять вертикально вверх (или вниз) то деривации не будет вообще.
      Короче, угол места цели тоже влияет. В горах-холмах заметно.
      
      Ну, а девиация, мой запутавшийся друг, это отклонение от средней точки попадания.
      В пределах кучи она случайна и непредсказуема, так как вызывается неучтенными факторами.
      
      Учите, учите матчасть!
      
      >Еще раз? МЫ обсуждаем СВД. Технические возмножности ЭТОЙ винтовки.
      
      Я вам уже сказал.
      Технические возможности исправной СВД при использовании соответствующего патрона позволяют опытному, подготовленному снайперу поразить ростовую до 1 километра.
      
      >Мне ОЧЕНЬ интересно, в каком же это "делении" ПИСТОЛЕТНЫЙ патрон 7.62х25 ТТ умудрился попасть в одну категорию с 300 WinMag, который предназначен для стрельбы по удаленным целям как раз таки на дистанции 1000+???
      >И неужто у вас у самого после всех объяснений ума не хватает понять, что привлекать в качестве объединяющего параметра диаметр пули - это бред полный!
      
      Не диаметр пули. А калибр.
      Общепринятой практикой при указании калибра наряду с диаметром является и указание длины гильзы, что полностью характеризует патрон. 7.62х54R, 7.62х51НАТО и т.д.
      Я сказал про сравнимые калибры. Сравнимые не единственно по диаметру пули, но, еще и по энергетике, баллистике винтовочные калибры.
      Мы говорили про СВД, поэтому я позволил себе указать только диаметр.
      
      Ваши инсинуации про якобы мной включенный в набор пистолетный патрон остаются на вашей совести.
      
      >Ну и? А у нас в магазине вполне свободно продается Мосинка, которая хоть и с некоторыми переделками, однако вполне себе образец аж позапрошлого века.
      
      Вы так говорите, как будто масяня это что-то плохое :)
      
      Раз блокноты у буржуев-капиталистов продаются, значит, их кто-то покупает. Зачем покупает? В сортир покласть? :)
      Нет, блокноты широко используют, в ассортименте.
      
      >И вы сами посмотрите на те данные. которые там приведены! Точность в 25 ярдов! И что там делать с такой точностью на этой дистанции?
      
      В большинстве своем эти данные представляют собой гладкие функции.
      Про интерполяцию функции по двум точкам вы тоже не в курсе.
      Можно построить график по точкам и взять отсутствующее в таблице значение.
      В уме построить, мой калькуляторо-зависимый друх :)
      
      >Ну-ну! Т.е. при споре про параметры СВД вы приводите параметры АБСОЛЮТНО других винтовок и калибров, и считаете это аргументом??
      
      Не абсолютно других. Сравнимых. Схожих.
      
      >Спорим за СВД, а вы ссылаетесь на параметры куда более высокоточных карабинов, мотивируя это тем, что там зато доказательства есть! Да понятно что есть! Это оружие совсем другого класса!
      
      Так и цель у них гораздо меньше, дистанция - больше, попасть сильно труднее. Однако, попадают.
      
      >Только вот спор за СВД!
      
      Да какой это спор? У вас аргументов-то есть, кроме - "это невозможно, это всё байки, не верю"? :)
      
      >А ДЛЯ ЧЕГО тут писать про достижения других винтовок??? А, понял! Потому как там доказать можно! А потом экстраполировать все это на СВД. Банально потому, что вам так удобнее!
      
      Чтобы вы наконец поняли хоть что-то. Что трудности с влиянием расстояния - преодолимы при должном подходе.
      
      >Специально для вас уточняю - я лично бегаю, причем не только по полям, но и по лесам с Ремингтоном 700 в 308 калибре.
      
      Угу, угу.
      Вот только M40, армейский снайперский вариант этой винтовки, с прицелом весит 6,5 кг. СВД - меньше пяти.
      И во Вьетнаме эту М40 забраковали нахер.
      
      >Который вполне себе варминтерная винтовка. Легкая и точная варминтерная винтовка.
      
      Что, дальше километра сурка с неё берете? :)
      
      > И Тигр я и видел не раз, и даже и стрелял из него. Но вы уточните степень его популярности для начала. И уточните собственно для чего его покупают. Для вас это будет шоком, но для варминта его почему-то не берут вообще.
      
      Не, не будет.
      Для вас тоже наверное будет шоком, но я прекрасно себе представляю преимущества болтовок перед самозарядками в плане точности.
      И для чего берут Тигра, тоже в курсе.
      
      >ДА и для охоты его берут единицы.
      
      А вот не верю! Предоставьте данные о продажах для охоты :)
      
      >Еще раз: сначала съездите на соревнование, а потом уже отписывайтесь, а!
      
      Спугнуть близким выстрелом сурка - как нефиг делать.
      Еще раз - какие ваши доказательства беспримерной доблести сурков перед лицом превосходящего противника?:)
      
      >Мой неопытный друг, В КОТОРЫЙ РАЗ вам прямо пишу: цена ошибки при изменении дистанции с 1000 метров на дистанцию 1010 метров (всего на 10 метров!)составляет 277 мм для стандартного патрона 7Н1 в калибре 7,62*54 R. А если ошибешься на 15 метров, то аж на 419 мм! Вы все еще хотите измерять расстояние по карте?
      
      Целых 419мм? В ростовую все еще можно попасть :)
      
      >>И все это добро вычисляется по упрощенным формулам с суммарной ошибкой в несколько процентов. Результаты даже бывают похожи на правду :)
      >Да ё-маё! Вот почему-то на соревнованиях ВСЕ сидят именно с БК. Вот почему-то многократные чемпионы верят в него, а вы нет. Верю я почему-то именно им!
      
      Дык и со стрелковыми блокнотами сидят. А вы в них не верите. Адын-адын, так сказать :)
      
      >Для неграмотных - баллистический калькулятор выдает поправки. Он вообще не отвечает за размер кучи.
      
      Конечно, не отвечает. Он вообще ни за что не отвечает :)
      Но, вы же все данные в БК ввели, расчитали коэффициент, и заграничной гадской пулей аццки жжоте?:)
      
      >Не верите...
      
      Не, не верю :)
      
      >А где я писал про сляпанную на коленке пулю? Вот что за любовь передергивать и приписывать то, что я вообще не упоминал? Такая методика спора, да? Приписать человеку то, что он не говорил, а потом над этим посмеяться?
      
      Цитирую - "вшивый барнаул, самый дешевый российский патрон", "но с пулей иностранного производства, которая якобы должна быть в разы более качественная", "фигня эти классы".
      Ваше?
      
    21. muromez (muromez123@mail.ru) 2015/01/03 22:37 [ответить]
      > > 20.Кайтер
      >> > 19.muromez
      >>Да блин! Реально чтоли недалекий персонаж? Ни один из этих параметров изменить у вас не получится! Или вы по своему желанию можете направление ветра менять?
      >
      >Менять - нет. Но, можно дождаться затишья. А можно и нарваться на неожиданный порыв ветра в момент выстрела.
      >Однако, мой любезный друг, дело не в этом.
      >Как учит нас википедия, постоянная, или константа (лат. constanta - постоянная, неизменная) суть некоторая величина, не изменяющая своё значение в рамках рассматриваемого процесса.
      >Не изменяющая значение. Это понятно?
      >Не изменяющая значение по вашей воле, как вы себе нафантазировали, а вообще не изменяющая.
      >Деривация же зависит от нескольких параметров и меняется порой даже в течение одного выстрела.
      >Эрго, деривация - не константа, а переменная.
      >
      
      Специально для вас, мой недалекий любитель википедии я залез в ваш основной источник знаний. И что же я вижу??? А вижу я как раз что Дерива́ция - это отклонение вследствие только гироскопического эффекта! И все!А то, про что вы пишите - это как раз таки девиация, о чем я и написал с самого начала! Так что раз уж у вас некаких своих знаний нет, то вы хоть свою википедию читайте внимательно.
      >
      >>Еще раз для недалеких теоретиков: да, есть куча патронов. И нахрена приводить их список? Это ДРУГИЕ патроны! От другого оружия! Смысл писать о ДРУГИХ патронах при обсуждении СВД? Это как при обсуждении ВАЗ 2109 постоянно писать про феррари. Вызывает недоумение и сомнение в адекватности.
      >
      >Смысл такой, что на все пули действует множество факторов. Не только на пули из СВД.
      >Тем не менее, несмотря на все заковыки, о которых вы с такой паникой писали, люди умудряются попадать за километр в голову сурка. Не из СВД.
      >Из СВД при учете тех же факторов можно попасть в ростовую до километра. Винтовка позволяет.
      >Из более точных винтовок - сурку в голову. Из менее точных - в ростовую. Улавливаете мысль?
      >
      
      Еще раз? МЫ обсуждаем СВД. Технические возмножности ЭТОЙ винтовки. И родного для НЕЁ патрона. И нафига тут приплетать какие-то другие винтовки??? ВЫ бы еще про РСЗО вспомнили! Естественно, что у другого оружия и в другом калибре совсем другие ТТХ! Но обсуждаем то мы вполне себе конкретную винтовку!!!
      
      
      >Вы про деление патронов на малокалиберные, средние и крупные калибры тоже не слыхали? :)
      
      Мне ОЧЕНЬ интересно, в каком же это "делении" ПИСТОЛЕТНЫЙ патрон 7.62х25 ТТ умудрился попасть в одну категорию с 300 WinMag, который предназначен для стрельбы по удаленным целям как раз таки на дистанции 1000+??? И неужто у вас у самого после всех объяснений ума не хватает понять, что привлекать в качестве объединяющего параметра диаметр пули - это бред полный! Посмотрите в любом калькуляторе поведение двух вышеуказанных пуль! Ну НИКАК их нельзя объединять! А особенно указывать тот бред что у них сходные характериски для стрельбы на дистанции в 1000 метров! Вам бы выдать ТТ-шник и попросить попасть хотя-бы на 500. Было бы ОЧЕНЬ любопытно на это посмотреть.
      
      >>Для совсем неумных ещё раз написать про то, что все пользуются вместо блокнотов нормальными баллистическими калькуляторами, а?
      >
      >http://www.creedmoorsports.com/shop/Data_Books_-and-_Tools/
      >http://www.impactdatabooks.com/Modular_Data_Book_p/modular.htm
      >http://www.stormtactical.com/
      >http://www.triadtactical.com/Data-Books-Covers/
      >http://www.6ppc.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=169&Itemid=40
      >
      >И так далее и так далее.
      >Расскажите этим людям, как они отстали от жизни :)
      >
      
      Ну и? А у нас в магазине вполне свободно продается Мосинка, которая хоть и с некоторыми переделками, однако вполне себе образец аж позапрошлого века. Для большинства классических охот её вполне достаточно. Точно так-же и блокнот - для охоты, особенно на крупную дичь его хватит. Для соревнований - уже никак.
      
      >>Еще раз, на указанных вами дистанциях шаг даже в 5 метров будет требовать отдельной строчки в вашем блокноте! Это уже не блокнот будет, а книга!
      >
      >Вас так пугают книги?:)
      >Вот так это выглядит.
      >http://www.triadtactical.com/Field-Density-Altitude-Compensator.html
      >Совсем не страшно, правда?:)
      >
      
      И вы сами посмотрите на те данные. которые там приведены! Точность в 25 ярдов! И что там делать с такой точностью на этой дистанции?
      
      >>Ну хоть это до васа дошло! Только вот я все еще не понимаю, ну НАФИГА в теме, где обсуждаются ТТХ СВД писать про какие-то абстрактные неизвестные винтовки, а?
      >
      >Для примеров. Которые легко проверяются и про которые вы не сможете сказать - байки.
      
      Ну-ну! Т.е. при споре про параметры СВД вы приводите параметры АБСОЛЮТНО других винтовок и калибров, и считаете это аргументом?? Знаете, анекдот такой есть, про пьяного, который ищет потерянную денежку под столбом со светом, мотивируя это тем, что там светло! Уровень логики у вас точно тот-же! Спорим за СВД, а вы ссылаетесь на параметры куда более высокоточных карабинов, мотивируя это тем, что там зато доказательства есть! Да понятно что есть! Это оружие совсем другого класса! Только вот спор за СВД!
      
      >
      >>Ух-ты! В прошлом посте поражали мишеньку 15*15 с дистанции в 1600.
      >
      >Читайте внимательней, мой торопливый друг, ладно?
      >Голову сурка с дистанции больше километра. НЕ из СВД. Из винтовок среднего калибра. Не крупняком. Так понятно?
      
      А ДЛЯ ЧЕГО тут писать про достижения других винтовок??? А, понял! Потому как там доказать можно! А потом экстраполировать все это на СВД. Банально потому, что вам так удобнее!
      >
      >>...Нету у высокоточников СВД по той простой причине, что она банально ни разу не высокоточная винтовка!
      >
      >Не подскажете, где вы научились так банально изрекать банальности? :)
      >
      >>У охотников нету СВД по той причине, что она реально неудобная и тяжелая винтовка.
      >
      >Неудобная? Тяжелая? ОВР!
      >Многие тысячи людей не согласны с вами.
      >Вы с варминтовской винтовкой в полях побегайте...
      >Охотничий карабин Тигр "по мотивам" СВД? Не, не слышал :)
      
      Специально для вас уточняю - я лично бегаю, причем не только по полям, но и по лесам с Ремингтоном 700 в 308 калибре. Который вполне себе варминтерная винтовка. Легкая и точная варминтерная винтовка. И Тигр я и видел не раз, и даже и стрелял из него. Но вы уточните степень его популярности для начала. И уточните собственно для чего его покупают. Для вас это будет шоком, но для варминта его почему-то не берут вообще. ДА и для охоты его берут единицы.
      >>Вы хоть раз сгоняйте на соревнования, а! А потом уже пишите про особо трусливых сурков!
      >
      >Суровые муромские сурководы вывели новую породу особо смелых сурков-камикадзе? :)
      >Я же про живых сурков! Не про мишеньки :)
      
      Еще раз: сначала съездите на соревнование, а потом уже отписывайтесь, а!
      
      >>Вы совсем неумный, да? Повторяю в который раз: Банальная ошибка измерения дистанции на ДЕСЯТЬ метров - на дистанции 1000+ - это гарантированный промах из СВД! У вас какие-то особо тайные карты, которые дают подобную точность? Бред же пишите с технической стороны!
      >
      >Обычная карта-стометровка. Точность измерений по такой - 5-10 метров.
      >А ведь есть еще и пристрелка, мой гениальный друг...
      
      Мой неопытный друг, В КОТОРЫЙ РАЗ вам прямо пишу: цена ошибки при изменении дистанции с 1000 метров на дистанцию 1010 метров (всего на 10 метров!)составляет 277 мм для стандартного патрона 7Н1 в калибре 7,62*54 R. А если ошибешься на 15 метров, то аж на 419 мм! Вы все еще хотите измерять расстояние по карте?
      
      >>ВЫ хоть этот баллкалькулятор откройте, а!
      >
      >Увы, не могу. Электричествы нет, пишу вам при свечах :)
      >
      >>Практически в любом калькуляторе сейчас есть база патронов и имеется возможность добавить в базу любой необходимый патрон. Даже есть возможность не только ввести баллистический коэффициент патрона, но и рассчитать этот коэффициент для любого патрона на основе пристрелочных выстрелов. Причем выстрелов именно из вашей винтовки!
      >
      >И все это добро вычисляется по упрощенным формулам с суммарной ошибкой в несколько процентов. Результаты даже бывают похожи на правду :)
      Да ё-маё! Вот почему-то на соревнованиях ВСЕ сидят именно с БК. Вот почему-то многократные чемпионы верят в него, а вы нет. Верю я почему-то именно им!
      
      >
      >>В качестве конкретного примера: у меня из рема отлично летит вшивый барнаул, самый дешевый российский патрон. Уверенно дают субминутную кучу. А вот тот-же самый барнаул, но с пулей иностранного производства, которая якобы должна быть в разы более качественная кучу не дает от слова вообще. Разлет - на всю мишень!
      >
      >Да шо вы такое говорите?
      >А ваш обожаемый баллистический калькулятор что вам выдал по такому вопиющему поводу?:)
      
      Для неграмотных - баллистический калькулятор выдает поправки. Он вообще не отвечает за размер кучи. Не верите - можете открыть тему на ганзе про барнаульский кентавр. Там подобный результат упоминался неоднократно.
      
      >Занятненько.
      >То есть, вы утверждаете, что криво сляпанная на коленке пуля полетит лучше, чем изготовленная на прецизионном оборудовании? Я правильно понял?
      
      А где я писал про сляпанную на коленке пулю? Вот что за любовь передергивать и приписывать то, что я вообще не упоминал? Такая методика спора, да? Приписать человеку то, что он не говорил, а потом над этим посмеяться?
      
    20. Кайтер 2015/01/03 03:34 [ответить]
      > > 19.muromez
      >Да блин! Реально чтоли недалекий персонаж? Ни один из этих параметров изменить у вас не получится! Или вы по своему желанию можете направление ветра менять?
      
      Менять - нет. Но, можно дождаться затишья. А можно и нарваться на неожиданный порыв ветра в момент выстрела.
      Однако, мой любезный друг, дело не в этом.
      Как учит нас википедия, постоянная, или константа (лат. constanta - постоянная, неизменная) суть некоторая величина, не изменяющая своё значение в рамках рассматриваемого процесса.
      Не изменяющая значение. Это понятно?
      Не изменяющая значение по вашей воле, как вы себе нафантазировали, а вообще не изменяющая.
      Деривация же зависит от нескольких параметров и меняется порой даже в течение одного выстрела.
      Эрго, деривация - не константа, а переменная.
      
      Или вы в каком-то термосе живете, что у вас всегда постоянные температура, скорость ветра и прочее?:)
      
      >Еще раз для недалеких теоретиков: да, есть куча патронов. И нахрена приводить их список? Это ДРУГИЕ патроны! От другого оружия! Смысл писать о ДРУГИХ патронах при обсуждении СВД? Это как при обсуждении ВАЗ 2109 постоянно писать про феррари. Вызывает недоумение и сомнение в адекватности.
      
      Смысл такой, что на все пули действует множество факторов. Не только на пули из СВД.
      Тем не менее, несмотря на все заковыки, о которых вы с такой паникой писали, люди умудряются попадать за километр в голову сурка. Не из СВД.
      Из СВД при учете тех же факторов можно попасть в ростовую до километра. Винтовка позволяет.
      Из более точных винтовок - сурку в голову. Из менее точных - в ростовую. Улавливаете мысль?
      
      >Вы совсем дурачек видимо!
      
      Правильно следует писать "дурачок", мой вежливый друг.
      
      >Специално для вас: пули с диаметром 7,62 это и ПИСТОЛЕТНЫЙ патрон 7,62*25, и промежуточный патрон 7,62*39 от старого калаша, и винтовочный 7,62*54 R, и реально тяжелый высокоточный патрон 7,62×67! И все они подходят под ваш критерий - диаметр пули 7,62 мм! Вы пишите просто технический бред! Вообще не понимаете, о чем тут пытаетесь втулять!
      
      Вы про деление патронов на малокалиберные, средние и крупные калибры тоже не слыхали? :)
      
      >Для совсем неумных ещё раз написать про то, что все пользуются вместо блокнотов нормальными баллистическими калькуляторами, а?
      
      http://www.creedmoorsports.com/shop/Data_Books_-and-_Tools/
      http://www.impactdatabooks.com/Modular_Data_Book_p/modular.htm
      http://www.stormtactical.com/
      http://www.triadtactical.com/Data-Books-Covers/
      http://www.6ppc.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=169&Itemid=40
      
      И так далее и так далее.
      Расскажите этим людям, как они отстали от жизни :)
      
      >Вы видимо последний раз читали об оружии в школе, в рассказах про великую отечественную?
      
      В повести временных лет :)
      
      >Еще раз, на указанных вами дистанциях шаг даже в 5 метров будет требовать отдельной строчки в вашем блокноте! Это уже не блокнот будет, а книга!
      
      Вас так пугают книги?:)
      Вот так это выглядит.
      http://www.triadtactical.com/Field-Density-Altitude-Compensator.html
      Совсем не страшно, правда?:)
      
      >Ну хоть это до васа дошло! Только вот я все еще не понимаю, ну НАФИГА в теме, где обсуждаются ТТХ СВД писать про какие-то абстрактные неизвестные винтовки, а?
      
      Для примеров. Которые легко проверяются и про которые вы не сможете сказать - байки.
      
      >Ух-ты! В прошлом посте поражали мишеньку 15*15 с дистанции в 1600.
      
      Читайте внимательней, мой торопливый друг, ладно?
      Голову сурка с дистанции больше километра. НЕ из СВД. Из винтовок среднего калибра. Не крупняком. Так понятно?
      
      >...Нету у высокоточников СВД по той простой причине, что она банально ни разу не высокоточная винтовка!
      
      Не подскажете, где вы научились так банально изрекать банальности? :)
      
      >У охотников нету СВД по той причине, что она реально неудобная и тяжелая винтовка.
      
      Неудобная? Тяжелая? ОВР!
      Многие тысячи людей не согласны с вами.
      Вы с варминтовской винтовкой в полях побегайте...
      Охотничий карабин Тигр "по мотивам" СВД? Не, не слышал :)
      
      >Вы хоть раз сгоняйте на соревнования, а! А потом уже пишите про особо трусливых сурков!
      
      Суровые муромские сурководы вывели новую породу особо смелых сурков-камикадзе? :)
      Я же про живых сурков! Не про мишеньки :)
      
      >Вы совсем неумный, да? Повторяю в который раз: Банальная ошибка измерения дистанции на ДЕСЯТЬ метров - на дистанции 1000+ - это гарантированный промах из СВД! У вас какие-то особо тайные карты, которые дают подобную точность? Бред же пишите с технической стороны!
      
      Обычная карта-стометровка. Точность измерений по такой - 5-10 метров.
      А ведь есть еще и пристрелка, мой гениальный друг...
      
      >>>Все давным давно уже пользуются баллистическими калькуляторами, которые се эти поправки вычисляют автоматически. Благо они ссейчас вполне себе есть и для мобильников.
      
      Вот только мобильника военному снайперу в поле и не хватает, ага.
      Все используют! Что за юношеский максимализм...
      Вы никак не поверите, что блокнот дополняет данные калькулятора?
      И опытные стрелки ползуются и тем, и другим? И могут только по бумажной табличке стрелять?
      
      >ВЫ хоть этот баллкалькулятор откройте, а!
      
      Увы, не могу. Электричествы нет, пишу вам при свечах :)
      
      >Практически в любом калькуляторе сейчас есть база патронов и имеется возможность добавить в базу любой необходимый патрон. Даже есть возможность не только ввести баллистический коэффициент патрона, но и рассчитать этот коэффициент для любого патрона на основе пристрелочных выстрелов. Причем выстрелов именно из вашей винтовки!
      
      И все это добро вычисляется по упрощенным формулам с суммарной ошибкой в несколько процентов. Результаты даже бывают похожи на правду :)
      
      >Да-да-да! Вот у вас видно, что все знания на основе гугла и википедии: никаких конкретных цифр, зато почти полный список легенд и мифов об оружии.
      
      И повести временных лет, ага :)
      
      >Никто не ориентируется на абстрактные классы чистоты пули!
      
      Производители ориентируются.
      Потому что баллистика пули зависит от точности ее изготовления и качества поверхности.
      Классы точности и классы чистоты поверхности я упомянул, чтобы вам стала понятна вся глубина ваших заблуждений относительно "грязного оружия", мой бескомпромиссный друг. Это не нечто абстрактное, а вполне себе конкретные ГОСТы.
      
      >Банально берутся все имеющиеся пули в нужном калибре в магазине и отстреливаются на кучность.
      
      Вы мне анекдот напомнили. Как чукча спички проверяет :)
      
      >В качестве конкретного примера: у меня из рема отлично летит вшивый барнаул, самый дешевый российский патрон. Уверенно дают субминутную кучу. А вот тот-же самый барнаул, но с пулей иностранного производства, которая якобы должна быть в разы более качественная кучу не дает от слова вообще. Разлет - на всю мишень!
      
      Да шо вы такое говорите?
      А ваш обожаемый баллистический калькулятор что вам выдал по такому вопиющему поводу?:)
      
      >Так что все эти якобы классы и прочее - фигня полная. Просто берешь и перебором определяешь, какая именно пуля и с какой именно скоростью нормально полетит из твоего конкретного ствола. И это - реальные факты, а не то, что вы там нагуглили в википедии.
      
      Занятненько.
      То есть, вы утверждаете, что криво сляпанная на коленке пуля полетит лучше, чем изготовленная на прецизионном оборудовании? Я правильно понял?
      
      >Да блин-блин-блин!
      
      Вроде не время для маслениицы...
      Откуда у вас эта страсть к блинам?:)
    19. muromez (muromez123@mail.ru) 2015/01/02 13:48 [ответить]
      > > 18.Кайтер
      >> > 17.muromez
      >>Да. Но это константа, в том смысле, что на нее никак нельзя повлиять.
      >Хе-хе.
      >Константа, надо же.
      >Параметр, зависящий от угла места цели, температуры атмосферы, силы и направления ветра, конструкции и веса пули, вы называете константой?
      >Лучше уж считайте, что "нет такого понятия" :)))
      >
      
      
      Да блин! Реально чтоли недалекий персонаж? Ни один из этих параметров изменить у вас не получится! Или вы по своему желанию можете направление ветра менять?
      
      >>А вот этот бред с перечислением разных калибров к чему написали? Доказали что умеете пользоваться гуглем?
      >
      >Если б гуглил, то перечисление было бы гораздо длинней :)
      >Я просто перечислил известные мне патроны, применяющиеся на варминтинге. И бенчресте.
      >Но, если вы настаиваете, то вот -
      >http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_патронов_для_нарезного_оружия
      >Наслаждайтесь :)
      >А то - "нет таких калибров :)
      
      Еще раз для недалеких теоретиков: да, есть куча патронов. И нахрена приводить их список? Это ДРУГИЕ патроны! От другого оружия! Смысл писать о ДРУГИХ патронах при обсуждении СВД? Это как при обсуждении ВАЗ 2109 постоянно писать про феррари. Вызывает недоумение и сомнение в адекватности.
      
      >>Блин, да что за бред про сравнимые калибры!
      >
      >Я ж вроде русскими буквами написал критерий сравнения - диаметр пули. Своего рода золотая серединка, не мелкашка и не крупняк.
      
      Вы совсем дурачек видимо! Специално для вас: пули с диаметром 7,62 это и ПИСТОЛЕТНЫЙ патрон 7,62*25, и промежуточный патрон 7,62*39 от старого калаша, и винтовочный 7,62*54 R, и реально тяжелый высокоточный патрон 7,62×67! И все они подходят под ваш критерий - диаметр пули 7,62 мм! Вы пишите просто технический бред! Вообще не понимаете, о чем тут пытаетесь втулять!
      
      >При этом, деривация-девиация - константа, УМЦа - нет, калибров - нет, блокнота - нет?
      
      Для совсем неумных ещё раз написать про то, что все пользуются вместо блокнотов нормальными баллистическими калькуляторами, а? Вы видимо последний раз читали об оружии в школе, в рассказах про великую отечественную? Еще раз, на указанных вами дистанциях шаг даже в 5 метров будет требовать отдельной строчки в вашем блокноте! Это уже не блокнот будет, а книга!
      
      
      >Ндя, вам определенно есть куда расти :)
      >
      >>И поверьте, НИКТО там не участвует с СВД-шкой. И даже больше, НИКТО там не участвует с оружием калибра 7,62*54 R. На указанных дистанциях естественно.
      >
      >Еще раз русским языком, черным по белому, говорю - многочисленные факторы, влияющие на внешнюю баллистику пули, влияют на ВСЕ выпущенные пули, из ЛЮБЫХ винтовок. Не только на пули из СВД.
      
      
      Ну хоть это до васа дошло! Только вот я все еще не понимаю, ну НАФИГА в теме, где обсуждаются ТТХ СВД писать про какие-то абстрактные неизвестные винтовки, а?
      
      >Да, есть системы винтовка-патрон с гораздо лучшей чем у СВД технической кучностью. Но и они не обладают самонаводяшимися пулями. Для них тоже надо учитывать все поправки.
      
      Ну вот кто-бы мог подумать, а!
      
      >Однако, техническая кучность СВД позволяет при использовании соответствующего патрона и учете всех влияющих факторов поразить ростовую мишень на дальности в километр.
      
      Ух-ты! В прошлом посте поражали мишеньку 15*15 с дистанции в 1600. А теперь уже ростовую мишень на 1000! Еще немного постов, и вы таки подойдете к моим цифрам!
      
      >>Ага. Бывает. По слухам. Лично не видел, видимо потому, что никто с СВД-шкой из знакомых не гоняет.
      >
      >Кажется, я понял вашу методу. Если вы лично не видели, то "такого понятия нет" :)))
      >
      >>Но вы сначала уточните. с какого выстрела они это делают, а!
      >
      >С шестого выстрела из СВД, шарик на 1070 м.
      
      
      Да, да! А сосед рыбак у вас трехметровых карасей притаскивает, да? Нету у высокоточников СВД по той простой причине, что она банально ни разу не высокоточная винтовка! У охотников нету СВД по той причине, что она реально неудобная и тяжелая винтовка. В итоге покупают её или новички, или из ностальгии или всякие выживальщики с фанатами армейского оружия.
      
      >>Например, текущий рекорд по дальности по сурку установлен, если мне память не изменяет, с 6-го выстрела. По одному и тому же сурку. И сами подумайте, будет ли противник ждать столько-же, сколько и сурок.
      >
      >Да вы еще и зоолог знатный! :)))
      >Сурок - зверюшка пугливая. Рядом попавший/просвистевший выстрел моментом его в нору загонит.
      >
      >Первые пристрелочные выстрелы при работе по реальному сурку делают в сторону. Чтобы определить текущие поправки, но, не спугнуть животину.
      
      Вы хоть раз сгоняйте на соревнования, а! А потом уже пишите про особо трусливых сурков!
      
      >>Ну-ну-ну
      >
      >Да-да-да. Вы не в теме :)
      >
      >>Стрельба на километр - это стрельба ТОЛЬКО с дальником.
      >
      >Про такое древнее изобретение как карты вы тоже не слыхали, не?:)
      >Это видимо высшая математика для вас, по карте определить дистанцию? :)
      Вы совсем неумный, да? Повторяю в который раз: Банальная ошибка измерения дистанции на ДЕСЯТЬ метров - на дистанции 1000+ - это гарантированный промах из СВД! У вас какие-то особо тайные карты, которые дают подобную точность? Бред же пишите с технической стороны!
      >
      >>Да никто не держит такие таблицы в блокнотах.
      >
      >Блокнот снайпера. Что, тоже "нет такого понятия"? Гуглите, и будет вам щастье :)
      
      Блин, вы ещё кремнивые ружья начните обсуждать! Поясняю опять в который раз - на такой дистанции СЛИШКОМ велико значение поправок! Реально, в блокнот придется писать поправки для каждого метра! Вы представляете объем этого блокнота?
      
      
      >>Все давным давно уже пользуются баллистическими калькуляторами, которые се эти поправки вычисляют автоматически. Благо они ссейчас вполне себе есть и для мобильников.
      >
      >Не порите ерунды, ей же больно :)
      >Балкалькулятор работает с идеальной математической моделью. Его данные можно использовать для прикидки.
      >Особенности вашей винтовки и патронов он не учтет. Их вы на практике узнаете и заносите в тот самый блокнот.
      >Потом сферические данные калькулятора уточняете этими поправками.
      
      ВЫ хоть этот баллкалькулятор откройте, а! Практически в любом калькуляторе сейчас есть база патронов и имеется возможность добавить в базу любой необходимый патрон. Даже есть возможность не только ввести баллистический коэффициент патрона, но и рассчитать этот коэффициент для любого патрона на основе пристрелочных выстрелов. Причем выстрелов именно из вашей винтовки!
      
      >>Да блин! Никто никакими классами не пользуются.
      >
      >Вы просто не в теме. (Я уж почти со счета сбился, сколько я это повторял :)
      >Чистоту обработки пули, ее шероховатость, вы приняли за грязь и вам сделалось смешно.
      >Про ручную полировку пуль вы тоже не в курсе.
      >
      >Гуглить, гуглить и еще раз гуглить! Как завещал великий Ленин :)))
      
      Да-да-да! Вот у вас видно, что все знания на основе гугла и википедии: никаких конкретных цифр, зато почти полный список легенд и мифов об оружии. Никто не ориентируется на абстрактные классы чистоты пули! Банально берутся все имеющиеся пули в нужном калибре в магазине и отстреливаются на кучность. В качестве конкретного примера: у меня из рема отлично летит вшивый барнаул, самый дешевый российский патрон. Уверенно дают субминутную кучу. А вот тот-же самый барнаул, но с пулей иностранного производства, которая якобы должна быть в разы более качественная кучу не дает от слова вообще. Разлет - на всю мишень! А у большинства людей как раз наоборот. Так что все эти якобы классы и прочее - фигня полная. Просто берешь и перебором определяешь, какая именно пуля и с какой именно скоростью нормально полетит из твоего конкретного ствола. И это - реальные факты, а не то, что вы там нагуглили в википедии.
      
    18. Кайтер 2015/01/02 05:54 [ответить]
      > > 17.muromez
      >Да. Но это константа, в том смысле, что на нее никак нельзя повлиять.
      
      Хе-хе.
      Константа, надо же.
      Параметр, зависящий от угла места цели, температуры атмосферы, силы и направления ветра, конструкции и веса пули, вы называете константой?
      Лучше уж считайте, что "нет такого понятия" :)))
      
      >Вы еще расскажите про баллистический коэффициент. Или про то, что надо учесть расстояние до цели, чтобы не промахнуться. Это настолько азы, что попросту не обсуждаются.
      
      Так "нет такого понятия" или "настолько азы"?
      Вы уж перестаньте вилять филеем и определитесь, пожалуйста :)
      
      >А вот этот бред с перечислением разных калибров к чему написали? Доказали что умеете пользоваться гуглем?
      
      Если б гуглил, то перечисление было бы гораздо длинней :)
      Я просто перечислил известные мне патроны, применяющиеся на варминтинге. И бенчресте.
      Но, если вы настаиваете, то вот -
      http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_патронов_для_нарезного_оружия
      Наслаждайтесь :)
      А то - "нет таких калибров :)
      
      >Блин, да что за бред про сравнимые калибры!
      
      Я ж вроде русскими буквами написал критерий сравнения - диаметр пули. Своего рода золотая серединка, не мелкашка и не крупняк.
      
      >Да блин! Семь лет занимаюсь стрельбой! В том числе и высокоточной! У самого есть в том числе и высокоточная винтовка (Remington 700).
      
      Правда, что-ли? :)
      При этом, деривация-девиация - константа, УМЦа - нет, калибров - нет, блокнота - нет?
      Ндя, вам определенно есть куда расти :)
      
      >И поверьте, НИКТО там не участвует с СВД-шкой. И даже больше, НИКТО там не участвует с оружием калибра 7,62*54 R. На указанных дистанциях естественно.
      
      Еще раз русским языком, черным по белому, говорю - многочисленные факторы, влияющие на внешнюю баллистику пули, влияют на ВСЕ выпущенные пули, из ЛЮБЫХ винтовок. Не только на пули из СВД.
      
      Да, есть системы винтовка-патрон с гораздо лучшей чем у СВД технической кучностью. Но и они не обладают самонаводяшимися пулями. Для них тоже надо учитывать все поправки.
      
      Однако, техническая кучность СВД позволяет при использовании соответствующего патрона и учете всех влияющих факторов поразить ростовую мишень на дальности в километр.
      
      >Ага. Бывает. По слухам. Лично не видел, видимо потому, что никто с СВД-шкой из знакомых не гоняет.
      
      Кажется, я понял вашу методу. Если вы лично не видели, то "такого понятия нет" :)))
      
      >Но вы сначала уточните. с какого выстрела они это делают, а!
      
      С шестого выстрела из СВД, шарик на 1070 м.
      
      >Например, текущий рекорд по дальности по сурку установлен, если мне память не изменяет, с 6-го выстрела. По одному и тому же сурку. И сами подумайте, будет ли противник ждать столько-же, сколько и сурок.
      
      Да вы еще и зоолог знатный! :)))
      Сурок - зверюшка пугливая. Рядом попавший/просвистевший выстрел моментом его в нору загонит.
      
      Первые пристрелочные выстрелы при работе по реальному сурку делают в сторону. Чтобы определить текущие поправки, но, не спугнуть животину.
      
      >Ну-ну-ну
      
      Да-да-да. Вы не в теме :)
      
      >Стрельба на километр - это стрельба ТОЛЬКО с дальником.
      
      Про такое древнее изобретение как карты вы тоже не слыхали, не?:)
      Это видимо высшая математика для вас, по карте определить дистанцию? :)
      
      >Да никто не держит такие таблицы в блокнотах.
      
      Блокнот снайпера. Что, тоже "нет такого понятия"? Гуглите, и будет вам щастье :)
      
      >И уж тем более в голове.
      
      Печально я гляжу на ваше поколенье :)))
      Испорченное калькуляторами, гуглом и дошираком, бгг:)
      
      >Все давным давно уже пользуются баллистическими калькуляторами, которые се эти поправки вычисляют автоматически. Благо они ссейчас вполне себе есть и для мобильников.
      
      Не порите ерунды, ей же больно :)
      Балкалькулятор работает с идеальной математической моделью. Его данные можно использовать для прикидки.
      Особенности вашей винтовки и патронов он не учтет. Их вы на практике узнаете и заносите в тот самый блокнот.
      Потом сферические данные калькулятора уточняете этими поправками.
      
      >Да блин! Никто никакими классами не пользуются.
      
      Вы просто не в теме. (Я уж почти со счета сбился, сколько я это повторял :)
      Чистоту обработки пули, ее шероховатость, вы приняли за грязь и вам сделалось смешно.
      Про ручную полировку пуль вы тоже не в курсе.
      
      Гуглить, гуглить и еще раз гуглить! Как завещал великий Ленин :)))
      
    17. muromez (muromez123@mail.ru) 2015/01/02 00:15 [ответить]
      > > 16.Кайтер
      >> > 13.muromez
      >>Девиация - по сути константа. Это и есть погрешность. Она учитывается.
      >
      >Деривация. Так оно называется.
      >Зависит от дистанции. Чем больше дистанция, тем больше деривация.
      
      Да. Но это константа, в том смысле, что на нее никак нельзя повлиять.
      
      >>Угол места цели - нет такого понятия.
      >
      >Есть.
      >http://lmgtfy.com/?q=угол+места+цели
      >
      >>...на точность не влияет.
      >
      >Влияет. Не учел - промахнулся.
      
      Вы еще расскажите про баллистический коэффициент. Или про то, что надо учесть расстояние до цели, чтобы не промахнуться. Это настолько азы, что попросту не обсуждаются.
      
      >>Высота над уровнем моря, температура и влажность - точно так-же никак не влияют на точность - они просто служат для вычисления поправки.
      >
      >Да шо вы такое говорите? :)
      >Даже гуглить за вас не буду. Вы просто не в теме.
      
      Ну-ну.
      
      >>Про калибры, сравнимые с 7,62 - нет таких калибров. 7,62 - это диаметр пули. А калибры и патроны с таким диаметром это начиная от патрона 7,62*25 ТТ, от соответсвующего пистолета и вплоть до 7,62×67 мм который 300 Win Mag, который вполне себе снайперский патрон.
      >
      >Да ладно?
      >А 6,5-284Win, .220 Swift, .223 WSSM, .223 Remington, .243 Winchester?
      >Это что, сравнимо с .50 BMG?
      
      А вот этот бред с перечислением разных калибров к чему написали? Доказали что умеете пользоваться гуглем?
      
      >>Ну а про сказки, что из СВД можно попасть в 10*15 на 1600 - это ну такие сказки для ориентирующихся в теме, что даже скорее анекдот...
      >
      >Я ж не сказал про СВД. Я сказал про сравнимые калибры. В районе 6-9мм.
      
      Блин, да что за бред про сравнимые калибры! Это как писать про то, что девятка сравнима с болидом формулы один на том основании, что и у того, и у того движок объемом 1,6 литра! Не смотря на похожий диаметр пули сами патроны и характеристики выстрела различаются примерно так-же как и вышеуказанные автомобили!
      
      >Гуглите варминтинг, и будет вам счастье.
      >В голову сурка попадают. Из винтовки. Дальше километра.
      >Со стола, специальная винтовка, дальномеры, метеостанция, наблюдатель в комплекте.
      >Но, таки все учитывают и попадают.
      >На соревнованиях. Все зафиксировано на камеру. Не охотничьи байки.
      >
      
      Да блин! Семь лет занимаюсь стрельбой! В том числе и высокоточной! У самого есть в том числе и высокоточная винтовка (Remington 700). Лично знаю многих профессиональных стрелков и не раз бывал на соревнованиях и по варминту, и по бенчу. И лично стрелял как по мишенькам, так и по суркам. И поверьте, НИКТО там не участвует с СВД-шкой. И даже больше, НИКТО там не участвует с оружием калибра 7,62*54 R. На указанных дистанциях естественно.
      >А из СВД всего лишь надувной шарик на километре с маленьким гаком тушат :)
      >
      Ага. Бывает. По слухам. Лично не видел, видимо потому, что никто с СВД-шкой из знакомых не гоняет. Но вы сначала уточните. с какого выстрела они это делают, а! Например, текущий рекорд по дальности по сурку установлен, если мне память не изменяет, с 6-го выстрела. По одному и тому же сурку. И сами подумайте, будет ли противник ждать столько-же, сколько и сурок.
      >В общем, вы не в теме.
      Ну-ну-ну
      >Хеппи нью йеа :)
      >
      >
      >P.S.
      >Собсно, я про это и говорю.
      >Человек, знающий как влияют все эти факторы на баллистику, их учтет и попадет.
      >На километре это для любых калибров и любых самых точных винтовок надо учитывать.
      >Кто-то все таблички в блокноте держит, пользуется лазерным дальномером, метеостанцией и т.д.
      
      Стрельба на километр - это стрельба ТОЛЬКО с дальником. Банально потому, что там ошибка в определении дистанции на 20 метров - это гарантированный промах.
      >А кто-то может это все в голове держать, вычислять скорость по ветра по шевелению листьев, заранее привязанных тряпочек, и т.д.
      >И тогда случаются чудеса :)
      Да никто не держит такие таблицы в блокнотах. И уж тем более в голове. Еще раз, банально падение стандартного патрона 7Н1 в калибре 7,62*54 R при изменении дистанции с 1000 метров на дистанцию 1010 метров (всего на 10 метров!)составляет 277 мм! А ошибка в измерении "по листикам" скорости ветра всего на полметра в секунду даст ошибку в 401 мм! Вы объем таблиц представляете? Все давным давно уже пользуются баллистическими калькуляторами, которые се эти поправки вычисляют автоматически. Благо они ссейчас вполне себе есть и для мобильников. ТАк еще и умеют данные по блютусу от метеостанций получать.
      >
      >P.P.S.
      >Про грязое оружие ( по чистоте и точности обработки пули) - это ваще пять:)
      >Не грязное оружие, нет.
      >Имеется ввиду "класс чистоты поверхности" пули.
      >И точность ее симметричности. Тоже каким-то классом стандаритизуется, не помню.
      
      Да блин! Никто никакими классами не пользуются. Просто люди покупают проверенные пули у проверенного производителя и снаряжают патроны сами.
      
    16. Кайтер 2015/01/01 15:52 [ответить]
      > > 13.muromez
      >Девиация - по сути константа. Это и есть погрешность. Она учитывается.
      
      Деривация. Так оно называется.
      Зависит от дистанции. Чем больше дистанция, тем больше деривация.
      
      >Угол места цели - нет такого понятия.
      
      Есть.
      http://lmgtfy.com/?q=угол+места+цели
      
      >...на точность не влияет.
      
      Влияет. Не учел - промахнулся.
      
      >Высота над уровнем моря, температура и влажность - точно так-же никак не влияют на точность - они просто служат для вычисления поправки.
      
      Да шо вы такое говорите? :)
      Даже гуглить за вас не буду. Вы просто не в теме.
      
      >Про калибры, сравнимые с 7,62 - нет таких калибров. 7,62 - это диаметр пули. А калибры и патроны с таким диаметром это начиная от патрона 7,62*25 ТТ, от соответсвующего пистолета и вплоть до 7,62×67 мм который 300 Win Mag, который вполне себе снайперский патрон.
      
      Да ладно?
      А 6,5-284Win, .220 Swift, .223 WSSM, .223 Remington, .243 Winchester?
      Это что, сравнимо с .50 BMG?
      
      >Ну а про сказки, что из СВД можно попасть в 10*15 на 1600 - это ну такие сказки для ориентирующихся в теме, что даже скорее анекдот...
      
      Я ж не сказал про СВД. Я сказал про сравнимые калибры. В районе 6-9мм.
      Гуглите варминтинг, и будет вам счастье.
      В голову сурка попадают. Из винтовки. Дальше километра.
      Со стола, специальная винтовка, дальномеры, метеостанция, наблюдатель в комплекте.
      Но, таки все учитывают и попадают.
      На соревнованиях. Все зафиксировано на камеру. Не охотничьи байки.
      
      А из СВД всего лишь надувной шарик на километре с маленьким гаком тушат :)
      
      В общем, вы не в теме.
      Хеппи нью йеа :)
      
      
      P.S.
      Собсно, я про это и говорю.
      Человек, знающий как влияют все эти факторы на баллистику, их учтет и попадет.
      На километре это для любых калибров и любых самых точных винтовок надо учитывать.
      Кто-то все таблички в блокноте держит, пользуется лазерным дальномером, метеостанцией и т.д.
      А кто-то может это все в голове держать, вычислять скорость по ветра по шевелению листьев, заранее привязанных тряпочек, и т.д.
      И тогда случаются чудеса :)
      
      P.P.S.
      Про грязое оружие ( по чистоте и точности обработки пули) - это ваще пять:)
      Не грязное оружие, нет.
      Имеется ввиду "класс чистоты поверхности" пули.
      И точность ее симметричности. Тоже каким-то классом стандаритизуется, не помню.
      
    15. Антоха 2015/01/01 12:31 [ответить]
      Подскажите а у кого есть еще фанфы на печать ветра (Ну кроме Ткача и Ефанова)?
      
      
      
    14. Alex S 2015/01/01 02:08 [ответить]
      Уважаемый автор.
      
      С Новым годом!
      Успехов Вам в делах и в жизни. И регулярных встреч с музой! :)))))))))))))))
    13. muromez (muromez123@mail.ru) 2014/12/31 20:48 [ответить]
      > > 1008.Кайтер
      >> > 1005.muromez
      >
      >Там еще много тонкостей. Деривация, угол места цели, высота над уровнем моря, температура и влажность воздуха, атмосферное давление, температура патрона и оружия, разогретый ствол или холодный, чистота и точность обработки пули...
      >
      
      Девиация - по сути константа. Это и есть погрешность. Она учитывается.
      Угол места цели - нет такого понятия. Есть вариант - угол наклона к цели/угол возвышения над целью - просто дополнительный параметр, который просто закладывается в баллистический калькулятор, на точность не влияет. Высота над уровнем моря, температура и влажность - точно так-же никак не влияют на точность - они просто служат для вычисления поправки. Температура патрона и оружия на выстрел практически не влияет за исключением параметра прогретый ствол или нет. Чистота и точность обработки пули - это даже смешно, представить что кто-то будет стрелять непроверенными патронами или из грязного ствола...
      
      >В свете всего вами сказанного и мной дополненого, как вы обьясните регулярные попадания на расстояниях за километр, вплоть до 1600 метров, в цель размером порядка 50 на 15 см, а часто и в цель рамером 10 на 15 см? Из винтовок сравнимых с 7.62мм калибров?
      
      А чем объяснить регулярные рыбацкие трофеи по метру-два и весом с барана? Все тем-же. Желанием проехаться по ушам тем, кто не понимает ничего в теме.
      Про калибры, сравнимые с 7,62 - нет таких калибров. 7,62 - это диаметр пули. А калибры и патроны с таким диаметром это начиная от патрона 7,62*25 ТТ, от соответсвующего пистолета и вплоть до 7,62×67 мм который 300 Win Mag, который вполне себе снайперский патрон. И из которого вполне себе уверенно стреляют на дистанции 1000+. Ну а про сказки, что из СВД можно попасть в 10*15 на 1600 - это ну такие сказки для ориентирующихся в теме, что даже скорее анекдот...
      
      P.S. Уважаемый автор, с наступающим вас! Много много творческих успехов, крепкого здоровья, кучи денег и прочих радостей и успехов! Аналогично и читателям!
    12. Aspard 2014/12/31 20:13 [ответить]
      > > 1011.Прядильщик Артур Иванович
      >С Наступающим.
      
      И вас с наступающим
      
    11. *Прядильщик Артур Иванович (pryadilshchik@yandex.ru) 2014/12/31 19:57 [ответить]
      Пожалуйста, не надо тут публиковать веб-мани и банковские реквизиты. Ни мои, ни чьи-либо еще.
      С Наступающим.
    10.Удалено владельцем раздела. 2014/12/31 19:23
    9.Удалено владельцем раздела. 2014/12/31 19:23
    8. Кайтер 2014/12/31 17:12 [ответить]
      > > 1005.muromez
      
      Там еще много тонкостей. Деривация, угол места цели, высота над уровнем моря, температура и влажность воздуха, атмосферное давление, температура патрона и оружия, разогретый ствол или холодный, чистота и точность обработки пули...
      
      В свете всего вами сказанного и мной дополненого, как вы обьясните регулярные попадания на расстояниях за километр, вплоть до 1600 метров, в цель размером порядка 50 на 15 см, а часто и в цель рамером 10 на 15 см? Из винтовок сравнимых с 7.62мм калибров?
      
      P.S.
      C Новым Годом, товарищи читатели и писатели! :)
      
    7. Антоха 2014/12/31 11:08 [ответить]
      Подскажите а у кого есть еще фанфы на печать ветра (Ну кроме Ткача и Ефанова)?
    6. GraySand 2014/12/31 09:41 [ответить]
      Кто-нибудь знает Яндекс-кошелёк автора? Хоть немного поблагодарить его к новому году
    5. muromez (muromez123@mail.ru) 2014/12/31 07:28 [ответить]
      > > 1004.Матюшевский Константин
      
      >И - нет, никакого километра в боевом применении. Разве что беспокоящий огонь. Даже на 800 нужно почти джедайское чутьё и неплохо бы артефактное колечко на +15 к удаче. :)
      
      
      Ну раз уж зашла речь об СВД то скопипастю сюда свой же текст из комментов ранее, чтобы подкрепить пост Константина конкретными циферками:
      
      
       Берем баллистический калькулятор калькулятор. Берем целевой Новосибирск 7,62х54R(стандартный патрон для СВД) при температуре -10 при высоте над уровнем моря 100 метров.
      
      Тэкс. Стреляем на 800 м. Пристреляна на 800.
       При отсутствии ветра:
       человек, идущий шагом перпендикулярно выстрелу (нужно и скорость определить шаг то разный может быть), пока летит пуля сместится метра на два в сторону.
       Ошибка в определении дальности на 50 метров (погрешность глазомером будет в принципе больше, но ладно) - пуля либо уйдет выше на 118 см либо ниже на 145 см.
       Добавляем легонький ветерочек в пару метров в секунду перпендикулярно Кстати, вот еще та задачка - как определить скорость ветра хотя бы вокруг себя, не говоря уже за 800 метров. Получаем:
       Пуля уходит в сторону на 135 см.
       Итого:
       Нам надо целится с упреждением на 3.35 метра или 0,65 м в сторону его движения. Если дальность оценим в меньшую сторону, то пуля уйдет выше. Если в большую, то ладно, если в ноги попадет.
       Теперь берем рассеивание. Пугать цифрами СВД на такой дальности не буду, возьмем ижевский спортивный категории . Разлет на 800 метрах будет 24 сантиметра. То есть для гарантированного поражения нужно точно выцелить в 3,35 или 0,65 метрах от цели точку, где окажется через 1,77 секунд самый центр его груди, иначе велика вероятность, что пуля пролетит мимо. Да и так, с современной медициной шансов на смертельное ранение в этом случае немного - печень, сердце... И пожалуй что все. Все остальное медики вполне могут вытянуть при оперативном вмешательстве.
       Вот пуля пролетела и ага!
      
      *******парой сообщений позднее*****
      
      Ну, просто я как раз опытный стрелок, правда не по людям, а по кабанам, лосям и мишенькам практикуюсь... Но поверьте, точно определить силу ветра, точно определить дистанцию, грамотно рассчитать поправки... Причем разница в 2-3 м/с скорости ветра, 0,2 м/с скорости человека, или 25 метров дистанции(а на глаз определить разницу между 785 и 810 метрами или скорость идущего за 800 метров человека 5,1 или 5,3 м/с практически невозможно) и все. Если и будет попадание, то это будет легкое ранение по касательной. Что с патриархом немного смертельно :). Несколько пуль... Ну не на такой дистанции. Это на 100-200 метрах отдача сыграет незначительно, можно стрелять подряд. На 800 метров после каждого выстрела придется ловить цель заново, успокаивать ствол, ловить сердцебиение... Простая математика - при длине ствола в 620 мм, смещение кончика ствола на 1 миллиметр даст смещение на 800 метрах в 161 уже сантиметр! Поверьте, между выстрелами будет не меньше 3-4, а скорее всего 5 и более секунд. За которые надо будет заново определять скорость движения мишени и рассчитать куда целить. Напоминаю, целить не как в компьютерной игре - крестик наводить, а стрелять с выносом от мишени на 2-3 метра. А если мишень банально ляжет, превратившись из 1,75 метровой в 0,3 метровую шансов не будет совсем.
       Опять таки разлет в 24 см - это взята кучность патрона, а не винтовки, и уж тем более не стрелка. Вообщем, я могу на эту тему написать еще много цифр, если вам действительно интересно - скажите. Если нет - то проще поверить мне на слово :)
      
    4. Матюшевский Константин (matushevskii@mail.ru) 2014/12/31 01:51 [ответить]
      > > 1002.Кайтер
      
      >"Сливают ради"? Да ладно! :)
      >Не те там люди, чтобы вот так запросто "сливать ради пострелять", тем более все со своим.
      >Сливают потому, что накоротке на скорость магазинка самозарядке не конкурент.
      Неточно сформулировал. Они спокойно кладут болт на отставание в одном упражнении, ради технического преимущества во всех остальных.
      И - нет, никакого километра в боевом применении. Разве что беспокоящий огонь. Даже на 800 нужно почти джедайское чутьё и неплохо бы артефактное колечко на +15 к удаче. :)
      
      
    3. Black_Unicorn 2014/12/30 21:53 [ответить]
      Спасибо за проду!! БОЛЬШОЕ спасибо!! Очень я эту книгу люблю! Накуртили вы конечно, товарищ автор, но как говориться хозяин барин.
      ЗЫ. С наступающим новым годом. Желаю счастья, радости и здоровья... все это счастье пережить:))
    2. Кайтер 2014/12/30 02:17 [ответить]
      > > 1001.Матюшевский Константин
      >Ирония несколько неуместная: сам стрелял, простенько, на общий норматив.
      
      Так ирония моя относилась к во-о-он тому "Господину Правителю" aka Don Radja :)
      Вы же не инкриминируете автору корявость языка, незнание ТТХ и несвязанность потока сознания? :)
      
      >Служил там, где стреляли, и с теми, кто стреляет. И поскольку числился уже в штабных крысах - старательно собирал информацию. Так что дальности практической стрельбы представляю.
      
      Ну, значит вы в курсе, что ТТХ СВД таки позволяют хорошему снайперу поразить цель до 1 км .
      
      >ЗЫ. Мой командир ездил, регулярно, каждый год на соревнования снайперов в Краснодар.
      
      Это те, которые "памяти Лисовского"?
      
      >там все со своим гастролируют. И все, кто не нищеброды - сливают СВДшникам упражнения по стрельбе на скорость на 350м-,(их мало) ради пострелять точно и далеко из тяжёлых магазинок.
      
      "Сливают ради"? Да ладно! :)
      Не те там люди, чтобы вот так запросто "сливать ради пострелять", тем более все со своим.
      Сливают потому, что накоротке на скорость магазинка самозарядке не конкурент.
      
      Конечно, на дальней дистанции штуковина ручной перезарядки под лапку, (типа Т-5000 :), сделает СВД, при прочих равных. Но это уже другой вопрос.
      
    1. Матюшевский Константин (matushevskii@mail.ru) 2014/12/29 23:48 [ответить]
      > > 1000.Кайтер
      >> > 998.Матюшевский Константин
      >>> > 996.Кайтер
      >
      >Да-да. И места эти настолько секретные, что ученичкам даже НСД не показывают :)
      >
      Ирония несколько неуместная: сам стрелял, простенько, на общий норматив. Служил там, где стреляли, и с теми, кто стреляет. И поскольку числился уже в штабных крысах - старательно собирал информацию. Так что дальности практической стрельбы представляю.
      ЗЫ. Мой командир ездил, регулярно, каждый год на соревнования снайперов в Краснодар. там все со своим гастролируют. И все, кто не нищеброды - сливают СВДшникам упражнения по стрельбе на скорость на 350м-,(их мало) ради пострелять точно и далеко из тяжёлых магазинок.
    Страниц (15): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 Архивы (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"