>Кстати, народ всё ждёт, когда Герман выпустит своё "Трудно быть богом". А я вот думаю, грешным делом, - вдруг там нечто вроде "ОО"?
А я и первые ТББ смотрел (кон. 80-х гг.) и он мне вполне ничего показался. Лучше уж "Подземелья ведьм" (кстати - экранизация Булычева)
А лучший космомульт, совсем забыл, - Тайна третьей планеты!
314. (svet.zavtra@gmail.com) 2009/10/28 15:09
[ответить]
>>313.Печальный Сурикат
>И слава Богу!
Так ведь жалко, что никто не экранизирует!
>А то они у нас в 60-е купили "Планету бурь"
В курсе...
>Хотя верховенский "Десант" (по Хайнлайну) мне понравился.
Тоже не видел.
>Эх... Надо наконец "Обитаемый" посмотреть.
Ой... Эта... того... :-)
Советую не ожидать многого... :-)))
Кстати, народ всё ждёт, когда Герман выпустит своё "Трудно быть богом". А я вот думаю, грешным делом, - вдруг там нечто вроде "ОО"? 8-)
313. 2009/10/28 14:56
[ответить]
>>311.Skier
>>>307.Ковешников Сергей Владимирович
> ну вот есть же Азимов, Брэдбери, Шекли... Чего ж они их-то не экранизируют??!!!"
И слава Богу! А то они у нас в 60-е купили "Планету бурь" (по Казанцеву), вставили туда кучу теток в купальниках и переименовани в "Приключения на планете амазонок".
Хотя верховенский "Десант" (по Хайнлайну) мне понравился.
Эх... Надо наконец "Обитаемый" посмотреть.
312. (svet.zavtra@gmail.com) 2009/10/28 14:53
[ответить]
>>310.Странный спор
Блестяще сформулировано, неизвестный друг! :-)
311. (svet.zavtra@gmail.com) 2009/10/28 14:47
[ответить]
>>307.Ковешников Сергей Владимирович
>Был такой необычный сериал "LEXX".
У меня какое-то предубеждение к сериалам...
ИМХО, если история тянется 50 серий - это уже не художественное произведение.
Кстати, вспомнил ещё отличный фильм: "Враг мой"!
Помню, два или три раза ходил на него в кино.
А вообще продукция Голливуда, в основном, удручает.
Поначалу, когда широко хлынуло всё это к нам, мы с другом буквально чуть не через день ходили по видеосалонам - смотрели фантастику.
И я тогда ОЧЕНЬ удивлялся той пурге, что неслась с экрана. Думал: "Блин, ну вот есть же Азимов, Брэдбери, Шекли... Чего ж они их-то не экранизируют??!!!"
Потом удивляться перестал. Смотреть амеровскую продукцию - тоже. :-)
310. Странный спор2009/10/28 14:41
[ответить]
Карлик никогда не станет сторонником даже самого светлого коммунистического общества.
Помести такого в счастливый светлый мир, и он зачахнет. Ему нужна конкуренция, требуется всегда быть выше кого-то, пусть даже это иллюзия. Это их самоутверждение. Деньги - как цифровое выражение превосходства - очень просто и понятно им.
Они будут грызться до последнего, они - фанатики своего чувства превосходства, заложники кармана и желудка. Они - атавизм эпохи звериного состояния человека, когда человек еще не был разумен.
Это сторонники социал-дарвинизма, провозглашающие 'человек - человеку волк'. Они игнорируют или не понимают, что человек - не зверь.
Человек - коллективист, человек даже не становится разумным вне коллектива.
Переубеждать адептов собственного желудка бесполезно так же, как и переубеждать льва перейти от охоты к земледелию.
Их беда в том, что они не смотрят в будущее. Будущее для них означает только рост личного благосостояния.
Это печально.
Есть мнение, что до коммунизма человечество просто не успеет добраться. В основном - благодаря карликам.
Это тоже печально.
309. (svet.zavtra@gmail.com) 2009/10/28 14:28
[ответить]
>>301.Карлик Сергей Григорьевич.
Сергей, мы уже все поняли, как глубоко вы любите капитализм вообще, и насколько нежные чувства питаете к его выдающимся деятелям в лице Абрамовича и Чичваркина (Вот же... :-( Хоть бы Форда или Сикорского...).
Ваши постинги начинают напоминать троллинг - вы элементарно повторяетесь. Это пока не "китайское предупреждение", а просто наблюдение.
Призываю вас прекратить бестолковую толкотню воды в ступе.
308. 2009/10/28 14:27
[ответить]
>>307.Ковешников Сергей Владимирович
>Был ещё "Звёздный крейсер "Галактика"
Куча японских мультяшек... И конечно "Футурама" ))
Кстати, забавная серия про бурундуков, оказавшихся на Шаттле из мульсериала "Спасатели"
307. (kowpack@gmail.com) 2009/10/28 14:22
[ответить]
Был такой необычный сериал "LEXX".
Вот первые три-четрые серии очень даже ничего.
Хотя специфический юмор сценаристов, повёрнутый на эротике и расчленёнке...
В принципе, "Вавилон". Был ещё "Звёздный крейсер "Галактика", но как-то не очень.
А по сути, да, "Одиссея-2001".
306. (svet.zavtra@gmail.com) 2009/10/28 14:14
[ответить]
>>304.Ширяев Иван Борисович
>"Одиссея" Кубрика действительно сильна, именно как художественный фильм. Каждый образ по отдельности.
Да, именно. Начало очень нравится! Там, где под классику летают орбитальные станции. :-)
>Как цельное произведение, интереснее "Кин-цза-цза". В какой-то мере о космосе фильм.
И о "светлом завтра" тоже... :-)
>>302.Печальный Сурикат
>А мне вторая "одисея" больше понравилась, там где нащ корабль "Алексей Леонов".
Ну, я имел в виду как-бы обе части.
>А "Туманность Андромеды" смотрел настолько глубоко в детстве, что и вспомнить почти ничего не могу
Там всё ОЧЕНЬ эпически. По Ефремовски. :-)
Не так давно скачал с arjlover - насладился.
>Я бы посоветовал. Качественно. Почти документально, но захватывает.
Надо будет поискать и скачать.
>Вымышленный наш полет. Сначала стыкуются с замолчавшей станцией, потом сами попадают под метеорит и с ними стыкуется Союз-спасатель.
Тоже качну - на arjlover наверняка есть.
305. 2009/10/28 13:44
[ответить]
>>304.Ширяев Иван Борисович
>>>302.Печальный Сурикат
>>> интереснее "Кин-цза-цза". В какой-то мере о космосе фильм.
Очень в какой-то... Тогда уж "Марс атакует" ))
Недавний амерский фильм хороший - "Миссия на марс" или "Марсианская миссия" - довольно реалистично, хотя и баянисто, с приключениями вокруг гигантского марсианского лица. Но финал с инопланетянусами отвратен.
Кстати видел недавно многосерийный псевдо-документальный фильм ВВС о полете с высадками по основным планетам (его и по телику недавно показывали). Качественно снято, особенно Ио понравилась.
304. (ibs10@rambler.ru) 2009/10/28 13:37
[ответить]
>>302.Печальный Сурикат
>>>300.Skier
>>>>299.Печальный Сурикат
>>"Космическая одиссея 2001г." неплох.
"Одиссея" Кубрика действительно сильна, именно как художественный фильм. Каждый образ по отдельности. Хотя, если разобраться - сюжет ни чём. Коллаж из фантастики. Иллюстрации к глубокомысленным идеям.
Как цельное произведение, интереснее "Кин-цза-цза". В какой-то мере о космосе фильм.
303. (ibs10@rambler.ru) 2009/10/28 13:38
[ответить]
>>302.Печальный Сурикат
>>>300.Skier
>>>>299.Печальный Сурикат
302. 2009/10/28 13:12
[ответить]
>>300.Skier
>>>299.Печальный Сурикат
>"Космическая одиссея 2001г." неплох. "Туманность Андромеды" - очень жалею, что только первую часть и отсняли!
А мне вторая "одисея" больше понравилась, там где нащ корабль "Алексей Леонов". А "Туманность Андромеды" смотрел настолько глубоко в детстве, что и вспомнить почти ничего не могу
>>Лично мне очень нравится "Аполлон-13".
>Не смотрел.
Я бы посоветовал. Качественно. Почти документально, но захватывает. Хотя Ловелла играет форрестгам Том Хэнкс.
>>Напомнил нашу старую (84 г.?) "Возвращение с орбиты",
>Смотрел когда-то очень давно в кинотеатре. :-) Уже смутно помню о чём там.
Вымышленный наш полет. Сначала стыкуются с замолчавшей станцией, потом сами попадают под метеорит и с ними стыкуется Союз-спасатель.
Соломин (мл) там играл бортинженера
301. (mana-72@mail.ru) 2009/10/28 13:04
[ответить]
Я вполне серьезно считаю, что если кто-то, без внятных оснований говорит, что климатические особенности России способствуют построению социализма, то он не совсем адекватен. Ибо не идеология. не вера и не соцстрой обпеределяют развитие государства. а экономические предпосылки. Кстати, некоторым идеологам покласть было на климатичекие уловия, они пытались кукурузу по всей территории России сажать. Наверху сказали, внизу реализовали не вдаваясь в такие тонкости. При капитализме такого разбазаривания не случилось бы никогда.
Наши климатическе уловия во многих регионах такие же как в США и в Канаде. Аляска очень близка к Сибири и Алтаю. И любой бизнесмен, которому предложат там отказаться от своего прибыльного бизнеса в силу того что "климатические уловия тут, чтоб строить социализм" покрутит пальцем у виска и будет относиться к таким людям с поняным предубеждением.
Я, кстати, стараюсь приводить адекватные примеры, а нарываюсь на сплошные штампы и ничем не прикрытые, взятые на уровне аксиомы, утверждения. Причем, когда я на пальцах объясняю, что вранье это все, то как бы уже стараются даже уже и не обсуждать дальше. Причем извинений не дождался ни разу.
Вообще, господа, когда открылись границы, от нас побежали, а не наоборот. Побежали не последние люди, а именно самые инициативные. И процесс идет до сих пор. Как таких как Чиваркин или Абрамович вы удержите теперь в России? Да никак! Они чувствуют угрозу от таких как вы. К нам ломанулись бизнесмены из Европы, США и Азии. Чтобы делать деньги, не жить у нас, а организовывать бизнес. Что могли противовпоставить им коммунисты. Да ничего. Если бы могли, то покупались бы исключительно те же товары, что и раньше. Значит система была неконкурентноспособна раз такой размен, мозги за бытовые товары.
300. (svet.zavtra@gmail.com) 2009/10/28 12:47
[ответить]
>>299.Печальный Сурикат
>Давайте лучше обсуждать, например, какой самый лучший художественный фильм про космос и космонавтику.
"Космическая одиссея 2001г." неплох. "Туманность Андромеды" - очень жалею, что только первую часть и отсняли!
>Лично мне очень нравится "Аполлон-13".
Не смотрел.
>Напомнил нашу старую (84 г.?) "Возвращение с орбиты",
Смотрел когда-то очень давно в кинотеатре. :-) Уже смутно помню о чём там.
299. 2009/10/28 11:46
[ответить]
Давайте лучше обсуждать, например, какой самый лучший художественный фильм про космос и космонавтику.
Лично мне очень нравится "Аполлон-13".
Напомнил нашу старую (84 г.?) "Возвращение с орбиты", но - на основе реального полета и на более высоком уровне достоверности.
А "Возвращение с орбиты" во многом предугадало то, что на след. год случилось с Салютом-7
298. (svet.zavtra@gmail.com) 2009/10/28 05:41
[ответить]
>>294.Карлик Сергей Григорьевич.
>Про климатические особенности - бред.
О да! "Либералы" отменяют климатические пояса!
Завалим мировой рынок дешёвыми бананами из заполярья! :-)
Вы прямо как та принцесса из сказки "Двенадцать месяцев". :-)
Хоть полюбопытствуйте о такой вещи как "средняя изотерма января", господин великий экономист!
Но куда там! Зачем? Всё ведь и так ясно - "невидимая рука рынка" сотворит чудеса буквально природе вопреки.
Сергей, признайтесь, вы ведь просто прикалываетесь над всеми? :-)
297. * (ibs10@rambler.ru) 2009/10/27 22:58
[ответить]
>>294.Карлик Сергей Григорьевич.
>Россия великая, сильная и очень богатая страна. И если бы не людские потери от революции, репрессий, второй мировой, мы вполне могли бы сейчас освоить большую часть средней полосы.
Вот это определённо так. Есть такая книжка Д.И.Менделеев "Заветные мысли". Название в духе времени. Это серьезный экономический труд с прогнозами развития России. Беда в том, что написано было до 1914. А политических прогнозов он не делал. Хотя делал расчеты по необходимым для развития затратам на образование и здравоохранения. По политике торговли сырьем и товарами. Если бы не активные действия явных и тайных врагов России, жили бы сейчас 350 миллионов при социализме. А работа вполне социалистическая. Кстати, приводил цифры и факты протекционизма по отношению к национальному бизнесу других государств, активно практиковавшегося теми же игроками, что сейчас с пеной у рта агитируют за ВТО (Британия, Германия, США). И утверждал, что без внерыночных механизмов контроля торговли великую экономическую державу из России не сделать.
>Про климатические особенности - бред.
Между прочим, Д.И.Менделеев и этот факт молчанием не обошел. Протяженность, устройство территорий и климат - очень важный фактор формирования себестоимости продукции.
>У нас такая территория, что климатов у нас много всяких. С каких это пор строй зависит от климата?
От климата вряд ли. А вот с этапом исторического развития нации связан тесно. Согласитесь, старые европейские нации пришли к некоторым формам социализма, основанного преимущественно на частной собственности. Я имею в виду Скандинавию, Францию, Германию. Израиль, само-собой. Русский народ тоже немолод. Проблему осложняет (и осложняло, имперское устройство России). Её народы были в неравной мере готовы к социализму.
>Кроме того я не вижу никаких плюсов в закрытых границах. Все равно как ни крутись, а в мировых экономических процессах надо участвовать.
Расстегнутые штаны - элемент наряда дурака. (Почитайте всё же Д.И.)
Участвовать и трясти в ВТО чем-то немытым - две очень разные вещи. Международная торговля должна быть основана на математически точно рассчитанной протекции.
>Ну да, низкокачественный товар был востребован, ибо не было другого. Почему при этом выпускалась ерунда? А потому что не было нормальной конкуренции.
Была - например несколько авиа-КБ существовали именно для этого, хотя для государства дороже. То есть, механизм конкуренции запросто запускался и вне частной собственности.
>А теперь мы потихонечку вылезаем на внешний рынок.
Если это делать менее потихонечку, нам по башке так надают, что уже никогда не вылезем.
>Закрытая экономика? Но зерно закупали, а теперь продаем. И я не вижу ничего плохого в том, что зерновую нишу мы берем под себя.
В определенные периоды и царская Россия продавала, и Сталин. Достижение скромное. Особенно если учесть, что около 1/2 продуктов Россия закупает за рубежом. А это - антидостижение и источник опасности.
>Оружие, мозги, спортсмены - это то, что мы можем поставить.
То, чем уважающее себя страна ни с кем не делится.
>Кстати на счет закрытых границ. Открыли и первым делом у нас стали сманивать мозги. И народ побежал. Бегут туда где лучше, а не наоборот, что и говорит о качестве дороги к коммунизму.
Двое моих товарищей убежали в 90-х. Один - от быдлообразного нового капитализма, другой - от национализма. Из Москвы убежали.
Один - успешный сотрудник пентагона (который платит за науку, в отличие от наших буржуев). Другой - увы, в психушке. Потерял тот Тбилиси, который любил, ту Москву - которая хорошо его принимала.
И никто уже не вернется, пока здесь что-нибудь вправду не изменится.
296. * (svet.zavtra@gmail.com) 2009/10/27 22:11
[ответить]
>>295.Шумил Павел
>>>270.Координатор
>>>>269.Шумил Павел
>И вам того же, Ксения.
А почему вы со мной прощаетесь, если мы даже не здоровались? :)) Я вас впервые вижу, так сказать. Но раз координатор вас забанил, то я повторю эту увлекательную процедуру ;)
294. (mana-72@mail.ru) 2009/10/27 17:54
[ответить]
Россия великая, сильная и очень богатая страна. И если бы не людские потери от революции, репрессий, второй мировой, мы вполне могли бы сейчас освоить большую часть средней полосы.
Про климатические особенности - бред. У нас такая территория, что климатов у нас много всяких. С каких это пор строй зависит от климата?
Кроме того я не вижу никаких плюсов в закрытых границах. Все равно как ни крутись, а в мировых экономических процессах надо участвовать. Это просто была самоблокада была. Просто смешно читать, что товар был конкуретноспособным для своих, пока границы были закрыты. Ну да, низкокачественный товар был востребован, ибо не было другого. Только вот машины эти состояли из той же пластмассы и из того же металла. Почему при этом выпускалась ерунда? А потому что не было нормальной конкуренции. А теперь мы потихонечку вылезаем на внешний рынок. Закрытая экономика? Но зерно закупали, а теперь продаем. И я не вижу ничего плохого в том, что зерновую нишу мы берем под себя. Есть развитие? Есть!
Оружие, мозги, спортсмены - это то, что мы можем поставить.
Кстати на счет закрытых границ. Открыли и первым делом у нас стали сманивать мозги. И народ побежал. Бегут туда где лучше, а не наоборот, что и говорит о качестве дороги к коммунизму. А сейчас мозги уезжают и возвращаются. Потому что чувствуют перспективу. Я знаю о чем говорю, пусть у меня нету высшеего, но много знакомых с ним.
293. * (kowpack@gmail.com) 2009/10/27 17:13
[ответить]
>>292.Ширяев Иван Борисович
Кстати, все эти граждане не хотят знать о специфике климата России. Ведь Паршев документально показал, что для нас социализм преимущественней чем всё остальное. Ведь не зря же русская община...
И закрытые границы имели смысл. Мировой элите нужно было сделать из России сырьевой придаток и выгребную яму для различных отходов.
Это она и делает. Мы проиграли третью мировую, да и отнюдь не холодную... А теперь платим репарации. И все наши президентики всего лишь банановые.
292. * (ibs10@rambler.ru) 2009/10/27 17:05
[ответить]
>>290.Карлик Сергей Григорьевич.
>Господа. Кризис при перепроизводстве не путайте с растратами.
А никто и не спорит, что система планирования производства была в СССР достаточно топорной. Впрочем, какая для общества разница, чем вызваны неэффективные потери?
>А куча автопроизводителей России закрылись потому что не выпускали конкуренноспособный товар.
На закрытом рынке он был конкурентоспособен. Открытие рынка по определению загнало нашу экономику в заднее место.
>Давайте мухи отдельно, котлеты отдельно. Что проще, открыть производство по сборке качественного товара,или вкладывать деньги в разработку нового.
Полный цикл производства для страны по определению более выгоден, но и более затратен для создания.
>Почему Северная Корея не является извесным всему миру автопроизводителем, а Южная является?
Северная Корея - экстремальный пример. Экономика военного коммунизма, закрытая извне и снаружи. Если бы штаты вложили в Сев.корею столько же средств, сколько в Южную, там бы тоже хорошие товары делали.
>Простой пример. В США НЕ ВЫПУСКАЮТСЯ телевизоры.
В международном разделении труда смысл. Только все хорошие места давно заняты. Отсюда вывод - нафига России этот открытый рынок? Даже если это и даёт определённые выгоды 10% обеспеченных потребителей.
291. * (kowpack@gmail.com) 2009/10/27 16:29
[ответить]
>>290.Карлик Сергей Григорьевич.
Классический пример - Роснанотех. Посмотрите их годовой отчет: над чем работала госкорпорация - над внедрением инновационных технологий? Нет. Над размещением выданных государством денег. То есть им государство дает определенное количество средств, они их выгодно размещают и получают с них прибыли. Неплохая инновация!
Привлечение талантливой русской молодёжи. Для работы на Нанотех? Нет. Для перепродажи за рубеж.
Если кто не в курсе, рыжий электрик каждый год принимает участие в Бильдербергском сборище, где отчитывается за проделанную работу...
290. (mana-72@mail.ru) 2009/10/27 16:16
[ответить]
Господа. Кризис при перепроизводстве не путайте с растратами. А производство неконкуретноспособного товара не путайте с производством как таковым. Одно дело когда товар НЕ ПОКУПАЕТСЯ, и другое дело, когда он лишний. Фрукты-овощи раскупались только в путь, но они не укладывались в план. А куча автопроизводителей России закрылись потому что не выпускали конкуренноспособный товар.
Давайте мухи отдельно, котлеты отдельно. Что проще, открыть производство по сборке качественного товара,или вкладывать деньги в разработку нового. Мы, ка и китайцы выбираем второй вариант. Но, кстати, подвижки по первому пути тоже есть.
Почему Северная Корея не является извесным всему миру автопроизводителем, а Южная является? По той же причине.
Простой пример. В США НЕ ВЫПУСКАЮТСЯ телевизоры. Почему? Все потому же.
289. * (ibs10@rambler.ru) 2009/10/27 14:09
[ответить]
>>285.Карлик Сергей Григорьевич.
>Он по поддельным накладным начал выдавать директорам магазинов картошку, лук,капусту, свеклу. Они продавали. Всех поймали и посадили. Слова следователя, которые главному организатору: "А так бы сгнило это все и вам бы за это ничего не было".
>А при капитализме хрена лысого такое вышло бы. Все вам ясно про бюрократию?
При капитализме тоже посадили бы, если б на свой лад распорядился чужой собственностью. Это же - не его личный склад. И сгнило бы точно также, при ошибке в планах закупки.
288. (svet.zavtra@gmail.com) 2009/10/27 14:05
[ответить]
>>285.Карлик Сергей Григорьевич.
>А при капитализме хрена лысого такое вышло бы. Все вам ясно про бюрократию?
Да-а-а? как интересно... :-)
И снова вы, Сергей, заблуждаетесь, вот:
"В южных землях Германии местные фермеры показательно избавляются от произведенного ими молока. Как пишет немецкая газета Frankfurter Rundschau, накануне аграрии вылили сотни тысяч литров молока в реки страны. В результате пострадала фауна некоторых южногерманских водоемов. Сообщается, в частности, что молоко попало в пруд одного из монастырей, который занимался разведением рыб. Множество карпов погибло, ущерб монастыря оценивается в несколько тысяч евро."
Теперь я понимаю. Честный "либерал" - это просто очень плохо информированный человек! :-)
287. * (ibs10@rambler.ru) 2009/10/27 14:05
[ответить]
>>285.Карлик Сергей Григорьевич.
>Все остально говорит только о том, что данные производства на фиг никому были не нужны. Иначе в них бы вкладывались.
Производство тому, чья цель - делание денег, не нужно никакое. Деньги можно делать на бирже. Точка.
286. * (ibs10@rambler.ru) 2009/10/27 14:02
[ответить]
>>279.Карлик Сергей Григорьевич.
>Недаром у нас открываются новые швейные производства
Для этого вначале нужно было уничтожить старые действующие пр-ва, а затем сделать "новые" и нанять китайцев.
>и цеха по сборке автомобилей.
А почему не по изготовлению, как в СССР?
И ещё о том же: Наш текстильный комбинат только начали переоснащать, к 90-ым годам, как... (И потом, кстати закупленное оборудование так и сгнило нерастоможенным, потому что средств на взятки не было.) А потом и новые "хозяева" всякую мелочевку распродали - детсады, дом культуры, лечебные учреждения, котельные и.т.п.и.т.д. Такие вот вам швейные цеха... Одно время пытались нас с Трехгорной в Москве объединить. А сейчас - сами знаете её судьбу. Вы мне ещё байки залейте, что в Москве хоть что-то реально производится, окромя одних денег из других.
285. (mana-72@mail.ru) 2009/10/27 13:55
[ответить]
Развал воентроговского производства и потеря технологий произшла из-за того, что некоторые производства оказались на территории других государств.
Все остально говорит только о том, что данные производства на фиг никому были не нужны. Иначе в них бы вкладывались.
Черному нику, когда я написал, что удача у каждого своя, это не значит что я писал про то, что только благодаря ей получилось людям разбогатеть. Просто Абрамович и Чичваркин именно бизнесменами стали, они никого не ограбили, не пошли на большую дорогу, не стали ворами в законе. Они четко знали чего хотят. Так что не передергивайте.
По поводу фермерства. При СССР мы зерно закупали, сейчас продаем. Вот вам один из плюсов капитализма, он подталкивает село к развитию.
По поводу бюрократии и чиновников. Ага! А при коммунистах частникам просто не лдавали работать. Сначал просто давали самую худшую землю, а потом появилась статься "за предпринимательство".
Приведу пример. У знакомого при СССР дядю-еврея посадили. Он был завскладом на овощной базе.
Принимал урожай. Ну привезли ему дофигища всего, завалил он это дело в закрома родины, оприходовал. План был перевыполнен не на сто, а на все 400 процентов. А дальше такая ерунда, приезжают к нему из магазинов и по квотам забирают товар. Забирают,забирают,забирают. Забрать не могут. Товар гниет.
Он по поддельным накладным начал выдавать директорам магазинов картошку, лук,капусту, свеклу. Они продавали. Всех поймали и посадили. Слова следователя, которые главному организатору: "А так бы сгнило это все и вам бы за это ничего не было".
А при капитализме хрена лысого такое вышло бы. Все вам ясно про бюрократию?
284. * (Phedosija@yandex.ru) 2009/10/27 13:57
[ответить]
>>275.Ковешников Сергей Владимирович
>СССР проиграл экономическую войну? А вот Михаил Хазин утверждает обратное, ему же и Сергей Глазьев вторит. Один правда, бывший заместитель начальника экономического управления Президента РФ, а теперь президент компании экспертного консультирования 'НЕОКОН'; а другой - всего то доктор экономических наук, профессор, академик РАН. Так вот оба они утверждают обратное: это СССР выиграл в конце семидесятых у Запада... Можете почитать на досуге - это ж вы у нас типо умные. То же самое можно сказать и о преимуществе социализма над паразитным по сути капитализмом. Те же Хазин и Глазьев говорят об этом не сговариваясь. Они же не знают о таких монстрах, как Шумил и Карлик, которые здесь всех нас поучают, а заодно и передёргивают.
И одна из причин того, что Штаты стали Империей зла, притворяясь добренькими - это печатание ничем не обеспеченных долларов частным предприятием "Рокфеллер и компания" Однако у нее был предел в печатании бумажных ассигнаций: гарантия в виде золота, постоянная цена в 35 долларов за тройскую унцию. Это длилось более 25 лет, пока 15 августа 1971 года по приказу Ричарда Никсона Соединенные Штаты в одностороннем порядке не отменили это международное обязательство, совершив эту аферу с миром.
Сделав это Штаты переложили всю тяжесть военной машины на плечи остального мира. Люди имеют тенденцию производить подсчеты, будто миллионы одинаковы. Они обычно не догадываются о том, что миллионы долларов в 1971 году несравнимы с миллионами 2009 года. Сегодня миллион долларов, когда золото - металл, цена которого была самой стабильной на протяжении веков, - имеет цену, превышающую тысячу долларов за тройскую унцию, стоит почти в 30 раз больше, чем когда Никсон отменил конверсию. Двести миллиардов в 1971 году равняются 6 триллионам долларов в 2009 году. Если не будут учитывать этого, то новые поколения не будут иметь представления об империалистическом варварстве.
Под лозунгом: США - это и есть весь мир. Остальная часть мира существует для того, чтобы обслуживать наши потребности. Если мы решаем, что вы больше не можете существовать, или нам надо изменить ваше назначение, мы просто это меняем.
А теперь, кто бы не хотел жить в центре вселенной?
Это американское хлебово из говна и крови уже не нуждается в комментировании.
283. * (kowpack@gmail.com) 2009/10/27 13:36
[ответить]
>>279.Карлик Сергей Григорьевич.
>когда пришла на заводы первая коммерция, стало появляться новое оборудование.
Из перечня стратегических предприятий исключены разработчики и производители ракет 'Булава', 'Тополь-М', 'Искандер' и другого вооружения, составляющего оборонный потенциал РФ. Это следует из указа ?526, подписанного президентом России Дмитрием Медведевым. И переведены в разряд открытых акционерных обществ с последующей приватизацией.
В мае 2008 года станки, оборудование, транспорт, часть цехов ПО 'Баррикады' - всего на сумму 1 миллиард 200 миллионов - было выставлено на торги.
В результате движимое и недвижимое имущество 'Баррикад', (где производятся ракетные комплексы 'Тополь-М' и 'Искандер', а также пусковые установки 'Точка-У', Пионер', 'Ока', артиллерийский комплекс 'Берег', артиллерийские установки ПЗРК 'Штиль', комплектующие для танков 'Т-90' и энергетическое оборудование, используемое в ядерной энергетикевключающее здания), сооружения и оборудование, предназначенное для выплавки, ковки и механической обработки металла, общей стоимостью 978 500 тысяч рублей досталось ЗАО 'РусСпецСталь', которое за год до этого так же успешно приобрело в собственность волгоградский металлургический завод 'Красный октябрь'.
А вот как выглядит динамика среднемесячной зарплаты ижевского оружейника: 2002 год - 3454 руб., 2003-й - 1563 руб., 2004-й - 1356 руб., 2005-й - 6275 руб., 2006-й - 9452 руб. (по другим отчетам - 8144 руб.), по итогам первого полугодия 2007-го средняя зарплата вытягивает на 8375 руб, а по отчету за 3-й квартал 2007-го - 8449 руб. По отчету о движении денежных средств за 2007-й средняя месячная зарплата тянет уже на 9380 руб. Делающие 'лучшее в мире' оружие люди зарабатывают по сути гроши!
И при этом на 1 апреля задолженность составила 44,766 млн. рублей...
И ещё: 'Проблема технологического состояния 'Ижмаш'... в настоящее время заключается не только и даже не столько в физическом износе основных средств предприятий, который достиг критической отметки. Ее сущность определяется, в первую очередь, в ином уровне технологий, необходимых для развития инноваций и интеграции военного и гражданского секторов российской экономики. Существующий уровень технологий... характеризуется узкой специализацией с большим уровнем ручного труда, жесткой ориентацией на конкретные продукты или, в лучшем случае, на их модификации'.
282. (velimir.88@mail.ru) 2009/10/27 13:30
[ответить]
>>276.Карлик Сергей Григорьевич.
И ещё, вдогонку, по поводу образования.
>Я НИГДЕ не писал, что нужны креативность и удача для того чтоб стать богатым, черный ник нагло врет, и его за это не банят. Ум и образование нужны, чтобы стать богатым.
Абрамович ни одного ВУЗа не закончил, диплом получил только в 2001 году.
281. remo2009/10/27 13:12
[ответить]
>>276.Карлик Сергей Григорьевич.
>Я НИГДЕ не писал, что нужны креативность и удача для того чтоб стать богатым,
Пост 249.
280. (svet.zavtra@gmail.com) 2009/10/27 13:09
[ответить]
>>276.Карлик Сергей Григорьевич.
>черный ник нагло врет, и его за это не банят.
Вы тоже... гхм... сообщаете неверные сведения.
Вот, например, здесь:
>При царе-батюшке крестьяне знали что делать с землей и кормили всю Европу.
Ознакомьтесь: "...в 1913 году зарубежная Европа потребила 8336,8 млн. пудов пяти основных зерновых культур, из которых собственный сбор составил 6755,2 млн. пудов (81%), а чистый ввоз зерна - 1581,6 млн. пудов (19%), в том числе 6,3% - доля России. Другими словами, российский экспорт удовлетворял всего лишь примерно 1/16 потребностей зарубежной Европы в хлебе."
()
И здесь:
>Сталин(промышлял грабежом банков до революции)
Он не "промышлял" грабежом. Существует разница между уголовником и революционером. Сталин был вторым, а не первым:
"Объектами экспроприаций ('эксов') являлись банки, почтовые вагоны, перевозка денег и драгоценностей. Эти акции служили укреплению материальной базы партии, увеличению ее денежных средств." ()
Но до сих пор не забанены.
Ибо никто не может знать всё на свете, и человеку свойственно заблуждаться, не правда ли? :-)
279. (mana-72@mail.ru) 2009/10/27 12:57
[ответить]
Господин Кавешников. Я вас не передергиваю. Когда я пишу, что я про сам факт игнорирования другого направления мышления, а мне в ответ про деньги, то это касается не лично вас, а вообще всех кто мне отвечает. Однако должен заметить, что ваш расчет экономических затрат при жизни в СССР говорит сам за себя. И он убог. Я понимаю, что вы мне не про деньги писали, а про то, что вам как бы лучше жилось, чем сейчас. Видимо тогда вы чувствовали себя уверенней. Ондако ТАК как вы описали лично я жить не хочу. Я даже даром в Крым не поеду дикарем. За те же деньги сейчас можно отдохнуть комфортнее и экзотичней.
По поводу того, что может сделать капитализм и что государство на заводе. Хороший хозяин как раз купит новые станки. Недаром у нас открываются новые швейные производства и цеха по сборке автомобилей. И поверьте мне на слово, ибо я работаю с разными предприятиями, у нас нынче закупка новых станков и их производство идут полным ходом.
А я не один год на заводах проработал и знаю, что именно тогда, когда пришла на заводы первая коммерция, стало появляться новое оборудование. Я вполне серьезно, я на первом ГПЗ в свое время при СССР ходил и с неработающих станков детали снимал, чтоб самому работать. Все ваши утверждения в моем понимании не выдерживают никакой критики.
278. (velimir.88@mail.ru) 2009/10/27 12:54
[ответить]
>>276.Карлик Сергей Григорьевич.
>При царе-батюшке крестьяне знали что делать с землей и кормили всю Европу. И революцю не капиталисты спровоцировали, а те, кто воспользовался безграмотностью и доверчивостью крестьянства. Я считаю что Сталин(промышлял грабежом банков до революции) и Ленин, это просто бандиты, самые настоящие. И не больше того.
По поводу крестьян. Лев Николаевич Толстой, который, в отличие от Карлика, знал, о чем говорит, некогда написал, что в России голодают не оттого, что случился неурожай хлеба, а оттого, что вышел неурожай лебеды. Основной пищей "кормивших всю Европу" русских крестьян была при царе как раз лебеда, в разных пропорциях с хлебом. Может, при царе-"батюшке" крестьяне и знали, что делать с землей, только вот земли им никто давать не собирался. В той же Думе крестьянские депутаты даже самых правых убеждений орали: "Землю! Дайте землю! Поизмывались, баре, хватит!".
Кстати, "кормили всю Европу" - расхожий миф. Далеко не всю. Проблема была в том, что хлеб был основной и практически единственной значимой статьей экспорта для России. Как сегодня - нефть и газ. Есть ли сегодня повод гордиться тем, что мы "всю Европу греем"? Вряд ли.
А что Сталин "промышлял" грабежом банков... Вон, Александр Третий в приступе белой горячки своих министров за сапоги кусал - и что же, никто из либералов этого не поминает.
>Неудачники, которые дорвались...
Если дорвались, то уже не неудачники. :)
277. 2009/10/27 12:48
[ответить]
>>276.Карлик Сергей Григорьевич.
> СССР извел на корню инициативу в сельском хозяйстве. Фермерство сейчас из-за этого развивается очень медленно.
Инициатива обратно пропорциональна количеству чиновников.
Сейчас по сравнению с советскими временами бюрократов
стало больше (их и в СССР было много), а механизмов их контроля фактически не осталось
276. (mana-72@mail.ru) 2009/10/27 12:36
[ответить]
СНГ, это не федерация. Это политический блок.
Я НИГДЕ не писал, что нужны креативность и удача для того чтоб стать богатым, черный ник нагло врет, и его за это не банят. Ум и образование нужны, чтобы стать богатым. И нестандартное мышление, тот кто хочет быть "как все" никуда и ничего не продвинет, нигде ничего не организует.
На периферии я тоже был у на св России, отдыхал и лечился в той же Костроме. Так вот, только лень мешает нашим поднять свой уровень обслуживания на периферии. Пи этом в районе золотого кольца улицы метут и вагоны разгружают уже тоже сплошь приезжие.
При царе-батюшке крестьяне знали что делать с землей и кормили всю Европу. И революцю не капиталисты спровоцировали, а те, кто воспользовался безграмотностью и доверчивостью крестьянства. Я считаю что Сталин(промышлял грабежом банков до революции) и Ленин, это просто бандиты, самые настоящие. И не больше того.
Неудачники, которые дорвались...
Так что не надо мне про периферию. Земли там завались свободной. Чего на ней никто не работает? СССР извел на корню инициативу в сельском хозяйстве. Фермерство сейчас из-за этого развивается очень медленно.