56. (suzetta@narod.ru) 2010/11/02 15:28 >>55.Мягкова Лариса Сергеевна
>>>52.Герш Светлана
>Понимаешь какая штука... вот я беру в руки гитару, зажимаю аккорд и заранее слышу его, повторяю связками... это не штука, думаю, каждый играющий на инструменте умеет это. Но! Писать симфоническую музыку... а? Создать единое целое.
>Когда поётся многоголосье, один голос обычно поёт основную партию (чаще всего 1 сопрано) остальные другие голоса нотки аккорда, как бы строя звуковую вертикаль, и часто партии других голосов достаточно далеки от основной мелодии и нужно либо знать ноты (понятно, что этому нужен и слух) либо слышать себя в общей гармонии... :-) а создать созвучие инструментов, гармонию... хм... :-)
мне кажется, что, когда композитор создаёт такие обширные произведения - он их видит-слышит уже целиком, в голове звучит всё многоголосье. вот я мыслю литературными категориями: допустим, я хочу написать роман, где сотни персонажей, у всех свои судьбы, свои характеры, свои повадки. их всех нужно связать между собой, и связать не абы как - а логично связать, красиво. можно, конечно, выстраивать всё и всех по линеечке, а можно - вот как одна из моих близких знакомых - увидеть роман целиком, как фильм, и записать.
55. * (loring-loring@yandex.ru) 2010/11/01 18:21 >>52.Герш Светлана
>а я помню, как увидела маленькую работу неизвестного художника. она была в тёмном углу, и мне совершенно случайно посчастливилось на неё наткнуться. простая по содержанию, достаточно простая по исполнению - но - сколько в ней жизни было, ты себе представить не можешь. она мне долго снилась "с продолжением".
>а с музыкой - вот мне очень нравится выражение "предслышать гармонию звуков". мне кажется, даже не это - на интуитивном уровне почувствовать, нарисовать, так сказать, произведение. помню, когда то читала - музыкальный рисунок произведения мало чем отличается от рисунка карандашом или кистью, надо только уметь услышать - и увидеть - этот самый рисунок, сделанный звуками. ну, может быть, это просто особый взгляд на музыку - у меня никогда не получалось увидеть изображение, которое рисуют звуки. зато я иногда замечаю несоответствие музыкального рисунка произведения словесному его отображению.
>что до таланта - то мне всё-таки думается, что это не простая физиология. быть может, высшая? ведь умение слышать-видеть-отображать - "так, чтобы всем стало понятно" - ну не всем, но многим - это всё-таки физиологические реакции организма и их последствия? вот смотри, Моцарт - заезженный пример - ничего он не понимал, видимо, из того, что отображает. но - как отображал! поневоле начнёшь верить в Божий дар. и в то, что сверху что-то диктуется. :))) ЦУ, так сказать.
Понимаешь какая штука... вот я беру в руки гитару, зажимаю аккорд и заранее слышу его, повторяю связками... это не штука, думаю, каждый играющий на инструменте умеет это. Но! Писать симфоническую музыку... а? Создать единое целое.
Когда поётся многоголосье, один голос обычно поёт основную партию (чаще всего 1 сопрано) остальные другие голоса нотки аккорда, как бы строя звуковую вертикаль, и часто партии других голосов достаточно далеки от основной мелодии и нужно либо знать ноты (понятно, что этому нужен и слух) либо слышать себя в общей гармонии... :-) а создать созвучие инструментов, гармонию... хм... :-)
54. (suzetta@narod.ru) 2010/10/31 22:42 >>53.Студентов Анатолий
> Необычайно красиво!!! Спасибо за стих прекрасный ! Я!
Толенька, ты преувеличиваешь. но мне приятно. :))
53. (A.Studentov@Mail.Ru) 2010/10/31 22:40 Необычайно красиво!!! Спасибо за стих прекрасный ! Я!
52. (suzetta@narod.ru) 2010/10/31 22:38 >>51.Мягкова Лариса Сергеевна
>>>50.Герш Светлана
>Помню, как я впервые в сознательном возрасте увидела "Девятый вал" (хотя я - поклонница несколько другой манеры письма) но это было что-то... вода текла... падающая капля поймана в полёте... подходишь ближе - мазки... каким видением перспективы нужно обладать, чтоб это творить? Поражает образ мыслей такого человека... а написание музыки? Нужно предслышать гармонию звуков... многому можно научить, но... жалко принять, что талант лишь совокупность биохимии, некой незаурядной моторики и прочих физиологий... лучше думать, что это создал живой человек, заложив туда свой взгляд (во всех смыслах) и тем самым, наполнив результат.
а я помню, как увидела маленькую работу неизвестного художника. она была в тёмном углу, и мне совершенно случайно посчастливилось на неё наткнуться. простая по содержанию, достаточно простая по исполнению - но - сколько в ней жизни было, ты себе представить не можешь. она мне долго снилась "с продолжением".
а с музыкой - вот мне очень нравится выражение "предслышать гармонию звуков". мне кажется, даже не это - на интуитивном уровне почувствовать, нарисовать, так сказать, произведение. помню, когда то читала - музыкальный рисунок произведения мало чем отличается от рисунка карандашом или кистью, надо только уметь услышать - и увидеть - этот самый рисунок, сделанный звуками. ну, может быть, это просто особый взгляд на музыку - у меня никогда не получалось увидеть изображение, которое рисуют звуки. зато я иногда замечаю несоответствие музыкального рисунка произведения словесному его отображению.
что до таланта - то мне всё-таки думается, что это не простая физиология. быть может, высшая? ведь умение слышать-видеть-отображать - "так, чтобы всем стало понятно" - ну не всем, но многим - это всё-таки физиологические реакции организма и их последствия? вот смотри, Моцарт - заезженный пример - ничего он не понимал, видимо, из того, что отображает. но - как отображал! поневоле начнёшь верить в Божий дар. и в то, что сверху что-то диктуется. :))) ЦУ, так сказать.
51. * (loring-loring@yandex.ru) 2010/10/31 13:20 >>50.Герш Светлана
>согласна. смысла никакого, ни себе, ни людям, сплошные разочарования. что до компъютерной графики - полагаю, это тоже своего рода искусство. и не всякий даже на компъютере нарисует что-то, достойное внимания. синтезирование голоса - тоже есть смысл, конечно - при озвучивании мультфильмов. например. :))) однако такого наслаждения, как живая картина и живой голос - конечно, никакая комп-графика и син-рование не принесёт. вот даже смотришь на компе величайшие полотна - остаёшься равнодушным - энергетика картины не достигает тебя... то ли дело - вживую. хотя - сомневаюсь, что остались ещё живые полотна классиков - в большинстве своём репродукции.
Помню, как я впервые в сознательном возрасте увидела "Девятый вал" (хотя я - поклонница несколько другой манеры письма) но это было что-то... вода текла... падающая капля поймана в полёте... подходишь ближе - мазки... каким видением перспективы нужно обладать, чтоб это творить? Поражает образ мыслей такого человека... а написание музыки? Нужно предслышать гармонию звуков... многому можно научить, но... жалко принять, что талант лишь совокупность биохимии, некой незаурядной моторики и прочих физиологий... лучше думать, что это создал живой человек, заложив туда свой взгляд (во всех смыслах) и тем самым, наполнив результат.
50. (suzetta@narod.ru) 2010/10/31 13:05 >>49.Мягкова Лариса Сергеевна
>>>48.Герш Светлана
>А иначе какой в этом смысл? Штрихи на бумаге и звуки только тогда интересны, когда за ними жизнь... сейчас есть компьютерные возможности копирования письма маслом вплоть до манеры класть мазок и синтезирования голоса - это восхищает, как творение ума и рук человека, но... только живой в свои произведения живое вкладывает - папиллярные линии души. :-)
>Да я получаю кайф от того, что делаю. :-)
согласна. смысла никакого, ни себе, ни людям, сплошные разочарования. что до компъютерной графики - полагаю, это тоже своего рода искусство. и не всякий даже на компъютере нарисует что-то, достойное внимания. синтезирование голоса - тоже есть смысл, конечно - при озвучивании мультфильмов. например. :))) однако такого наслаждения, как живая картина и живой голос - конечно, никакая комп-графика и син-рование не принесёт. вот даже смотришь на компе величайшие полотна - остаёшься равнодушным - энергетика картины не достигает тебя... то ли дело - вживую. хотя - сомневаюсь, что остались ещё живые полотна классиков - в большинстве своём репродукции.
49. * (loring-loring@yandex.ru) 2010/10/31 12:38 >>48.Герш Светлана
>а ты, видимо, и когда рисуешь, балдеешь - это чувствуется. :))) вот люблю людей, способных получать удовольствие от жизни в целом, и от её частностей, да ещё умеющих украсить эту самую жизнь. :)))
А иначе какой в этом смысл? Штрихи на бумаге и звуки только тогда интересны, когда за ними жизнь... сейчас есть компьютерные возможности копирования письма маслом вплоть до манеры класть мазок и синтезирования голоса - это восхищает, как творение ума и рук человека, но... только живой в свои произведения живое вкладывает - папиллярные линии души. :-)
Да я получаю кайф от того, что делаю. :-)
48. (suzetta@narod.ru) 2010/10/31 12:00 >>47.Мягкова Лариса Сергеевна
>>>46.Герш Светлана
>Да по сути это тренировка, у меня постановка природная то есть и диапазон и тембр... владение правда на сплошной интуиции, отсутствие страха перед нотами - я балдею когда пою, получаю удовольствие... но было чему учиться - правильно технично дышать, извлекать звук, артикулировать... много всего, правда недолго к сожалениею.
понятно. надо же, как я теперь буду хорошо разбираться в технике пения. :))))
а ты, видимо, и когда рисуешь, балдеешь - это чувствуется. :))) вот люблю людей, способных получать удовольствие от жизни в целом, и от её частностей, да ещё умеющих украсить эту самую жизнь. :)))
>Насчёт постановки голоса вот тут более менее понятно
>
спасибо, почитаю.:))
47. * (loring-loring@yandex.ru) 2010/10/30 18:05 >>46.Герш Светлана
>ага. тогда ближе к спорту - любую мышцу требуется тренировать, иначе атрофируется. :)))
Да по сути это тренировка, у меня постановка природная то есть и диапазон и тембр... владение правда на сплошной интуиции, отсутствие страха перед нотами - я балдею когда пою, получаю удовольствие... но было чему учиться - правильно технично дышать, извлекать звук, артикулировать... много всего, правда недолго к сожалениею.
>кстати, вот помнишь у Толстого о Наташе Ростовой: мол, чудесный голос, жаль, что не обработанный, надо бы обработать. так вот, что значит "обработанный голос"? поставленный? и каким образом "ставят" голос?
Насчёт постановки голоса вот тут более менее понятно