Комментарии: Четвертая семерка! Готова принять критику?

Странник Стелла : другие произведения.

Комментарии: Четвертая семерка! Готова принять критику?
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 17/09/2017, изменен: 24/11/2017. 53k. Статистика.

Аннотация:
Обзор работ четвертой группы конкурса крупной прозы "Связь времен-2017".

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
18:09 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (954/10)
18:03 Васильева Т.Н. "Конкурсы 2024 года. Анонс. " (17/1)
17:37 Калинин А.А. "Фантазии и Фанфики" (9/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 18:41 "Форум: Трибуна люду" (292/77) 18:41 "Форум: все за 12 часов" (348/101) 18:06 "Диалоги о Творчестве" (306/14) 17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 18:42 Коркханн "Лабиринты эволюции" (23/22) 18:40 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (5/4) 18:37 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (402/16) 18:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (349/25) 18:29 Стрыгин С. "Эй, Джуд!" (40/2) 18:29 Кадавр "Псион" (398/1) 18:23 Бирюк В. "Зверь лютый Книга 33. Интриганки" (198/2) 18:09 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (954/10) 18:07 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (889/28) 18:06 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (283/1) 18:06 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (306/15) 18:05 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (66/36) 18:04 Буденкова Т.П. "Альбиция шелковая" (14/1) 18:03 Васильева Т.Н. "Конкурсы 2024 года. Анонс. " (17/1) 17:59 Буревой А. "Чего бы почитать?" (888/4) 17:59 Алекс 6. "Параллель 2" (543/9) 17:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" (2/1) 17:51 Бояндин К.Ю. "Форма и содержание (2024-12-" (584/7) 17:49 Рыжов О. "Фельдфебель" (1) 17:49 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (184/9) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

23. Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2017/09/29 22:31 [ответить]
  > > 21.Странник Стелла
  >> > 20.Ковалевская Александра Викентьевна
  >Да, скорее всего, так и есть. Читатель должен представить себя в этой ночи
  И тогда сюжет отслаивавается, и в голове начинает крутиться другая история: а как они, колонисты Ило, вжились в эту данность и согласились каждую ночь подвергаться такой проверке? Ведь на Ило невозможно и нелепо оружие, особенно массового поражения. Люди должны были, помня о еженощном суде, отказаться от большинства современных закидонов. От склонности к экспансии, притеснению, жестокости, воинственности - за такие масштабные сумасбродства городские стены не спасли бы их от флорников. У иланцев остались только индивидуальные страсти, заблуждения, мелкие "грешки" и проступки. :-)))
  Я описала полностью другой мир, живущий по законам чести. И на звездолётах это известно. Как только Тимох признался Ксантиппе, что он - иланец, она сразу же констатировала: "Теперь мне всё понятно. Иланцы честны и последовательны в своих намерениях". На Семилунном сформировалась особенная культура щепетильных в вопросах нравственности и морали людей. Ещё бы - контроль за проступками они доверили флорникам. Ночь всех, мол, проверит, не нам судить людей. :-)))
  Потому туристов они не спускают с аэрокрафтов: кто знает, что за человек прилетел в гости? А что, если флорники какие-нибудь споры посеют нехорошему туристу в одежду, и ночью расправятся с ним? :-)))))
   Мне дороги мои иланцы. Я стараюсь писать тексты с нравственным посылом.

  >Насчет темы "Связь времен". Спасибо, что разъяснили. А вы написали об этом в синопсисе? Это очень важная информация для организаторов конкурса.

  Прямо - нет. Не разжёвывала. Это же синопсис, лаконичный пересказ. Но про факт того, что стратегия мира в Звёздном содружестве была заложена 150 лет назад, в синопсисе должно быть. Одно предложение. В романе о связи времён и преемственности рассказывают три главы "Дневник", "Начало" и последняя - "Стратегия мира".

22.Удалено написавшим. 2017/09/29 16:00

21. *Странник Стелла (stella.strannik@mail.ru) 2017/09/28 07:48 [ответить]
  > > 20.Ковалевская Александра Викентьевна
  > На самом деле, если представить это как следует, живописный Ило Семилунный - страшная планета, безжалостная и бескомпромиссная, как рок, как посмертное воздаяние. Поэтому роман рассчитан на читателя, который ПРЕДСТАВИТ именно себя в ночи: беспомощного, безмятежно спящего в то время, как флорники выносят ему свой приговор.
  Да, скорее всего, так и есть. Читатель должен представить себя в этой ночи, а для этого он должен проникнуться содержанием, полюбить героев, сопереживать им...

  >Роман не обязан быть лёгкой пищей для всех, но он не должен быть и тяжёлым для восприятия :-))))
  Да! Вы правы! И ведь, понимая это, далеко не каждый находит золотую середину. Так что вам - успехов в доработке романа. Думаю, что его отточенные грани заиграют новыми красками.
  Насчет темы "Связь времен". Спасибо, что разъяснили. А вы написали об этом в синопсисе? Это очень важная информация для организаторов конкурса.

20. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2017/09/28 05:02 [ответить]
  > > 19.Странник Стелла
  >> > 18.Ковалевская Александра Викентьевна
  >Нет, в любом произведении есть масса интересного! Даже - в нелюбимых жанрах. Вот я ведь и прочитала роман полностью, пусть дольше обычного, и увидела в нем многое, пусть не все и пусть, может, где-то и не так, как хотел автор.

  *улыбаюсь* Подозреваю, точно не всё увидено. Например, главная идея романа это тотальная проверка "на вшивость", происходящая по ночам. "Биом Ило каждую ночь решает - что мы есть такое? Так ведёт себя каждый живой организм, когда в него проникает инородное тело" - говорит моя героиня. Флорники - всего лишь инструмент проверки, вроде скальпеля хирурга, вскрывающего нарывы.
  Главный герой в лесу перед наступлением ночи думает вот о чём:
  "Тимох размышлял, что не успел сказать и сделать в этой жизни. Получалось, многое не успел. И почему человеку свойственно откладывать самое важное на потом? Не занят ли здешний лес тем, чтобы избавить человека от этой привычки? Не пора ли научиться укладываться в отведённое тебе дневное время и успевать сделать всё между-и между еженощным умиранием?"

   На самом деле, если представить это как следует, живописный Ило Семилунный - страшная планета, безжалостная и бескомпромиссная, как рок, как посмертное воздаяние. Поэтому роман рассчитан на читателя, который ПРЕДСТАВИТ именно себя в ночи: беспомощного, безмятежно спящего в то время, как флорники выносят ему свой приговор. Без этого вживления остаётся только приключенческий и описательный ряд. Но для того, кто привык читать приключения, они, надеюсь, какой-то своей частью покажутся занимательными. И получается, каждый найдёт что почитать.

  >Насчет "авторского словотворчества" - все ведь в руках автора. И если десять человек обратят внимание на что-то в вашем романе как на "небольшие погрешности", то это ведь не значит, что нужно следовать их совету и срочно все править. Вы - автор, хозяин положения дел, и за вами последнее слово.

  Я пришла к выводу, что нужно поработать над стилем, упростить сложные предложения, слегка сократить описания, и переписать самое начало. К этому меня подтолкнули отзывы. Если выскажется кто-то ещё, тоже выслушаю. Роман не обязан быть лёгкой пищей для всех, но он не должен быть и тяжёлым для восприятия :-))))
  Спасибо, Стелла ,вам и всем, кто высказывал своё мнение!

  Насчёт "Связи времён". Я подавала роман, искренне уверенная, что связь между звёздным человечеством и событиями, начавшимися 150 лет назад, когда человечество предпринимало первые попытки выйти в дальний космос будет в тему. И ещё белль живут строго по Кодексу, составленному для них госпожой Айокой 150 лет назад. Просто у них, у моих героев, своё прошлое, своя история. Их история - это для нас будущее время :-))))

19. Странник Стелла (stella.strannik@mail.ru) 2017/09/27 03:22 [ответить]
  > > 18.Ковалевская Александра Викентьевна
  >Добрый вечер, Стелла! Большое спасибо за отзыв, он действительно очень развёрнутый и вы честно передаёте своё читательское видение, это ценно. Вообще, высказаться по роману - это большая работа, и ради этого мы идём в конкурс.
  О! Я еще много чего бы сказала о вашем романе! Это еще для меня не самый развернутый отзыв - просто не стала усложнять восприятие обзора чересчур длинным текстом. Например, еще не сказала об образах героев. Они довольно емкие, выразительные. А психология отношений? Вот ваша цитата:
  Две женщины, две переменные, усложнили моё уравнение, сделав задачу нерешаемой. Я подвешен на нити между ними. Одна из них - цель, другая - опора, точка крепления к привычному миру. Уж если кто-то и есть центр пустоты и начало всех начал, так это первая белль, - не я.
  И много подобного я тоже скопировала, например, как раздевается белошвейка, как снимает свою юбку-колокол. Просто чудо! Но, скорее, все же не мужскую аудиторию.
  >
  >Я получила ещё одно подтверждение мнения о том, что в нелюбимом жанре читателю приходится трудно, он "не в теме", и незнакомые слова и целые абзацы, привычные любителю НФ-романов, делают текст тяжёлым для понимания.
  >Фантастика вообще непростой жанр.
  Именно так. Я читала обзор другого автора, не увлекающегося фантастикой, может быть, он тоже попался вам на глаза. Так вот, и что же он написал? Вроде того: а что сказать? Мне и сказать-то нечего!
  Нет, в любом произведении есть масса интересного! Даже - в нелюбимых жанрах. Вот я ведь и прочитала роман полностью, пусть дольше обычного, и увидела в нем многое, пусть не все и пусть, может, где-то и не так, как хотел автор.
  >
  >Над вашими замечаниями подумаю. Если есть шанс сделать роман лучше, может, стоит когда-нибудь к нему вернуться, и доработать
  >:-)))
  Насчет "авторского словотворчества" - все ведь в руках автора. И если десять человек обратят внимание на что-то в вашем романе как на "небольшие погрешности", то это ведь не значит, что нужно следовать их совету и срочно все править. Вы - автор, хозяин положения дел, и за вами последнее слово.
  >Я искренне считаю, что небольшое литературноес хулиганство делает язык романа гибче, позволяет охватывать разные речевые пласты, местами - осовременивает, местами - возвращает нам полузабытые формы, и это интересно. Надеюсь, интересно не только для автора. :-))))
  Да, это так! Скорее всего, у вас довольно неплохо получилось именно "похулиганить".
  А насчет динамики - да, действие замедленное, но это ведь не боевик и не детектив, не так ли?
  Все хорошо! Творческих успехов вам!

18. Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2017/09/26 22:09 [ответить]
  Добрый вечер, Стелла! Большое спасибо за отзыв, он действительно очень развёрнутый и вы честно передаёте своё читательское видение, это ценно. Вообще, высказаться по роману - это большая работа, и ради этого мы идём в конкурс.

  Я получила ещё одно подтверждение мнения о том, что в нелюбимом жанре читателю приходится трудно, он "не в теме", и незнакомые слова и целые абзацы, привычные любителю НФ-романов, делают текст тяжёлым для понимания.
  Фантастика вообще непростой жанр.

  Над вашими замечаниями подумаю. Если есть шанс сделать роман лучше, может, стоит когда-нибудь к нему вернуться, и доработать
  :-)))
  Ошибки и опечатки обещаю исправить. У меня правка идёт на жёстком диске, потом просто перезаливаю на СИ подчищенный текст. Жду окончания конкурса, чтобы сделать это.
  Но единственное, что я не поняла, это пункт вашего обзора "Небольшие погрешности". Впечатление, что туда попало моё вполне сознательное авторское словотворчество; плюс арго - т.е., местные особенности разговора, плюс индивидуальные лингвистические "закидоны" моих героев, в романе и похлеще есть примеры... :-))) Я искренне считаю, что небольшое литературное хулиганство делает язык романа гибче, позволяет охватывать разные речевые пласты, местами - осовременивает, местами - возвращает нам полузабытые формы, и это интересно. Надеюсь, интересно не только для автора. :-))))
  Ещё раз, спасибо!
  Удачи в конкурсе!

17. Странник Стелла (stella.strannik@mail.ru) 2017/09/26 04:24 [ответить]
  > > 16.Иванова Татьяна Всеволодовна
  >Благодарю за положительную рецензию.
  Да, интересный получился у вас роман. И тема отличная!
  Что касается ошибок и недочетов, они есть у всех, просто в разном количестве - у кого-то больше, у кого-то меньше, если обратили внимание, практически в каждой рецензии я их указываю. Так что - все нормально, все на благо своего детища, для его улучшения.

16. *Иванова Татьяна Всеволодовна (ta77ivanova@yandex.ru) 2017/09/25 18:55 [ответить]
Благодарю за положительную рецензию. (Обязательно исправлю опечатки и недочеты.) Я не ожидала, поэтому не открывала статью. Думала, соберусь с силами, прочту очередную ругательную критику, для того чтобы извлечь конструктивный элемент. К тому же у меня несколько недель не было возможности залезть в интернет. Поэтому выражаю свою благодарность так поздно.

15. Странник Стелла (stella.strannik@mail.ru) 2017/09/25 04:19 [ответить]
  > > 12.Ed
  >> > 11.Ковалевская Александра Викентьевна
  > Я-то думала почему-то, что конкурс фантастический.
  >Александра Викентьевна, пишите отзывы на фантастику. Их есть в первой группе. Я допустим, напишу на "взрослую" прозу, кто-то напишет на приключения. Вот и всё.
  Да, отличная идея! Вот уже первый "блин" и вовсе не комом появился - об исторической прозе. Можно выбирать любые произведения любой группы: по жанрам, по тематике, по возрастной категории (например, подростковая проза - если она есть и т.д., а можно ведь написать обзор на один или пару романов, просто понравившихся, задевших струны души. Всегда ведь такие найдутся.

14. Странник Стелла (stella.strannik@mail.ru) 2017/09/25 04:14 [ответить]
  > > 11.Ковалевская Александра Викентьевна
  >> > 7.Кузнецов Бронислав
  >>А семёрка пребывает в пассивности. Не чухается(
  >
  >В смысле, не пишет отзывы?
  Лично я имела в виду другое. По-моему, Александр - тоже. Я написала отзывы, причем, расширенные, на несколько романов подсудной группы, но ответили на эти отзывы далеко не все. Кто-то прочитал и ответил, кто-то прочитал и промолчал, а если кто-то вообще не прочитал, то есть, даже не поинтересовался, а что же думают о его работе другие!

  А писать обзоры - это вовсе не обязательно. Можно откликнуться в комментарии, вот мне, например, и по e-mail написали, а можно и того не делать. Это не является обязательным условием конкурса. Единственное, просто обидно будет, если кто-то проставит оценки "от фонаря", все же должны быть какие-то критерии, если не любитель жанра, то хотя бы - чистота текста, стиль, грамотность и т.д.

13. Кузнецов Бронислав (br.kuznetsov@gmail.com) 2017/09/24 23:46 [ответить]
  > > 11.Ковалевская Александра Викентьевна
  >> > 7.Кузнецов Бронислав
  >>А семёрка пребывает в пассивности. Не чухается(
  >
  >В смысле, не пишет отзывы?
  В смысле, не реагирует на отзывы Стеллы.

  А о романах моего-не моего жанра - пока говорить рано.
  Не знаю, как пойдёт. Посторонние себе жанры пока не читаю, хотя - с высоты птичьего полёта вполне ресурсные вещи и среди них наблюдаются.

  Я подписался судить, так что финалистов прочту и какую-то обратную связь дам в любом случае.
  Сейчас у меня - кризис времени.
  Но, пусть очень поверхностно, я на конкурсе присутствую. И, видимо, тем и страннее кажется, что кто-то и вовсе не заходит, не отписывается на обзоры своих вещей.

12. Ed 2017/09/24 16:19 [ответить]
  > > 11.Ковалевская Александра Викентьевна
   Я-то думала почему-то, что конкурс фантастический.
  Александра Викентьевна, пишите отзывы на фантастику. Их есть в первой группе. Я допустим, напишу на "взрослую" прозу, кто-то напишет на приключения. Вот и всё.

11. Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2017/09/24 11:37 [ответить]
  > > 7.Кузнецов Бронислав
  >А семёрка пребывает в пассивности. Не чухается(

  В смысле, не пишет отзывы?
  Я в этом конкурсе - пас. Невнимательно читала правила, и проглядела, что конкурс собирает разные жанры. Я-то думала почему-то, что конкурс фантастический. Градус заинтересованности сразу упал, бытовую прозу и мистику читаю лишь по обязанности. Вижу, романы неплохие и даже хорошие, но, поймите, - не моё это, и эмоционального отклика не вызывает.
  И чувства противоречивые: например, у Лесуновой каждая буква на своём месте, правильных мыслей столько, что хоть цитатник по роману делай, но не греет такая литература, не далет счастливой, не рассабляет, не дарит умиротворение, не будоражит ум или чувства. Так что сказать автору?
  Четыре прочитанных романа - и примерно одинаковое теплохладное читательское отношение.
  Лучше уж я промолчу, потому что кратенько поблаблакать о романе - это не значит помочь автору увести за собой в свой мир. Увы мне, увы....

10. Странник Стелла (stella.strannik@mail.ru) 2017/09/24 02:41 [ответить]
  > > 9.Ed
  >> > 8.Странник Стелла
  >Ну вот, сразу "бросившие", "не следят"... Читают люди. Читают вдумчиво, с расстановкой))) Ещё не вечер.
  Да, конечно! Время еще есть.

9. Ed 2017/09/23 19:45 [ответить]
  > > 8.Странник Стелла
  >Как мне кажется, именно в этой семерке и собрались авторы, бросившие свои романы на произвол судьбы. Они не следят...

  Ну вот, сразу "бросившие", "не следят"... Читают люди. Читают вдумчиво, с расстановкой))) Ещё не вечер.

8. Странник Стелла (stella.strannik@mail.ru) 2017/09/23 14:29 [ответить]
  > > 7.Кузнецов Бронислав
  >А семёрка пребывает в пассивности. Не чухается(
  Как мне кажется, именно в этой семерке и собрались авторы, бросившие свои романы на произвол судьбы. Они не следят за ходом конкурса. А может быть, таких здесь даже и большинство, в других семерках тоже. "Живых" авторов раз-два и обчелся.

7. Кузнецов Бронислав (br.kuznetsov@gmail.com) 2017/09/23 11:55 [ответить]
А семёрка пребывает в пассивности. Не чухается(

6. *Странник Стелла (stella.strannik@mail.ru) 2017/09/21 04:18 [ответить]
Наконец-то сделала обновление! Уф!

5.Удалено написавшим. 2017/09/20 05:39

4. Странник Стелла (stella.strannik@mail.ru) 2017/09/20 05:25 [ответить]
  > > 3.Кузнецов Бронислав
  >А повезло 4-й семёрке)
  Кажется, Фирсову, который начал читать всех подряд, не только подсудную группу, я уже заметила, что готова и некоторых других почитать. Но - после четвертой группы. Думаю, так оно и будет.
  Так что еще не вечер.

3. *Кузнецов Бронислав (br.kuznetsov@gmail.com) 2017/09/19 21:20 [ответить]
А повезло 4-й семёрке)

2. *Странник Стелла (stella.strannik@mail.ru) 2017/09/18 09:07 [ответить]
  > > 1.Миллиган Билли
  >Спасибо, читать интересно. Жду проду ))
  Да я неспешным шагом. Глядишь, авторы быстрее догонят... Без этого-то и нет никакого куража! Скукотища! А так... хоть тапком заедут, и то хорошо.

1. Миллиган Билли (leftmail81@gmail.com) 2017/09/18 08:56 [ответить]
Спасибо, читать интересно. Жду проду ))

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Странник Стелла : другие произведения.

Комментарии: Четвертая семерка! Готова принять критику? ()

Комментарии: Четвертая семерка! Готова принять критику?
()