53. * (golikovalexandr28@gmail.com) 2020/01/22 16:58
[ответить]
>>52.Панченко Григорий Константинович
>Но если Круз задал каноны своего мира так, что их остается только принять как данность - ну, значит, на этом поле играют по его правилам...
Круз задал эти каноны по единственно правильному критерию - по логике. Так что не он волшебник и вот так ему вдруг захотелось, а потому что всё там обосновано, всё выстроено по логической цепочке.
Вообще-то подобные цепочки выстраивает не только он, к счастью, но и другие авторы этого жанра. То есть, имеется тенденция. А это уже не случайность никак.
Дикси.
52. * (panchenko2002@list.ru) 2020/01/22 02:17
[ответить]
>>42.С. Кусков
>(Кстати, о Древнем Египте. Смутное воспоминание из 5-го класса, когда изучали историю древнего мира. И, помнится, учительница рассказывала, что в Египте в тысяча каком-то году до нашей эры случилось восстание рабов, и рабы победили. И сами стали рабовладельцами, воспроизведя ту же систему отношений.
>Григорий Константинович, Вам, как историку, лучше знать, было ли нечто подобное, или это байка для пятого класса.)
Я не то чтобы историк, но в таком виде это "байка для пятого класса". Восстание "немху", "маленьких людей" - то ли причина, то ли один из симптомов финального кризиса Среднего царства. Что восставшие "воспроизвели ту же систему отношений", мы знаем по "Речению Ипувера" - но это, похоже, в каком-то смысле художественная метафора: там никто не мог воспроизвести прежнюю систему отношений, наступил серьезный развал вообще всей привычной реальности (скорее всего, не восстанием как таковым порожденный, а хотя бы отчасти предшествующий ему), да и гиксосы уже были на пороге.
Кстати, именно рабов в Древнем Египте всегда было негусто, так что "немху" - совершенно иные категории зависимого населения: рабы упоминаются отдельно, как малочисленный компонент, примыкающий к восставшим после разгрома господских усадеб. Причем собственно древнегипетские рабы были бы категорически против отмены института рабства, для них это означало смерть: они ведь в основе своей пленники (отчасти - дети бывших пленных), которых, следуя новой моде, продиктованной повышением общественных отношений, вдруг решили не убить, а как-то использовать.
Но если Круз задал каноны своего мира так, что их остается только принять как данность - ну, значит, на этом поле играют по его правилам...
51. (golikovalexandr28@gmail.com) 2020/01/21 14:05
[ответить]
>>50.С. Кусков
>Не знаю. Хотя, наверное, из чёрной десятки не ставят.
Это да. От чёрной обычно колы прилетают.
>Да. Тоже зомби-апокалипсис, только на другой планете.
Не совсем. Некроморфы это другое. Общее разве что мутация, если этот термин за уши притянуть к зомбакам. Ну, и полные штаны экшна, это для подобного рода литературы тоже общее.
50. * (w-nickols@yandex.ru) 2020/01/21 14:00
[ответить]
>>49.Голиков Александр Викторович
>>>48.С. Кусков
>> Из зависти.
>Надеюсь, из белой?
Не знаю. Хотя, наверное, из чёрной десятки не ставят.
>А потом вдруг вспоминаю, кого всё-таки поставили участники на первое место, и собственное эго чуток успокаивается...
Да. Тоже зомби-апокалипсис, только на другой планете.
49. (golikovalexandr28@gmail.com) 2020/01/21 13:57
[ответить]
>>48.С. Кусков
> Из зависти.
Надеюсь, из белой?
Хотя у меня аналогичные чувства. А потом вдруг вспоминаю, кого всё-таки поставили участники на первое место, и собственное эго чуток успокаивается...
48. * (w-nickols@yandex.ru) 2020/01/21 13:54
[ответить]
>>45.Голиков Александр Викторович
>Начинайте писать светлую фикшн. Глядишь, и оптимистические мысли к вам потянутся...
Пытаюсь. Получается с переменным успехом. А потом захожу в судейский список, читаю "Остров..." и ставлю ему десятку. Из зависти.
47. (golikovalexandr28@gmail.com) 2020/01/21 13:41
[ответить]
>>46.Ковалевская Александра Викентьевна
>О мире Андрея Круза я узнала от речицкого автора, который написал зомби-роман по Крузу:
>
Спасибо за ссылку, унёс к себе в закладки. С автором налажу контакт, чувствую, нам будет, о чём поговорить.
>Впервые читала про зомби, блин.
>Вообще такое читать никто бы меня не заставил...
Тут надо мух от котлет. Есть в этом жанре совершенно проходящие вещи, ни уму ни сердцу, и есть несколько авторов, которые умеют делать жанр и в нём свою литературу. Круз, Борис Громов, Берг, Алексей Штейн...
По крайней мере, это читать можно и нужно.
Хотя вас понимаю. Я, например, также отношусь к попаданкам и Магическим Академиям, чтоб обеим ни дна, ни покрышки. ЛитРПГ терплю. Там тоже есть кое-что умное, но редко.
А зомби-циклы подкупают своей неопределённостью и неожиданностью в части событий. Если умело это используется, то от текста не оторвёшься. Кстати, яркий тому пример (хоть и не совсем о зомби, но весьма близко) недавний наш сериал "Эпидемия", где к восприятию неожиданной идеи добавляется ещё и видеоряд, чего так не хватает книги.
46. * (bod1kov@yandex.ru) 2020/01/21 11:31
[ответить]
>>34.Голиков Александр Викторович
>>>33.С. Кусков
>> давно хотел что-то по Крузу сделать. Вот и повод нашёлся. Теперь можно там дальше писать, чем и займусь с удовольствием.
О мире Андрея Круза я узнала от речицкого автора, который написал зомби-роман по Крузу:
Так как Женя Капба земляк, и вообще парень умный и талантливый, с отличным слогом, с чувством слова, я прочитала всю его страничку (но он больше силён в реалистической прозе, а её как раз и не вывесил).
Впервые читала про зомби, блин.
Чего только не сделаешь для знакомых!
Вообще такое читать никто бы меня не заставил...
:-)))
45. (golikovalexandr28@gmail.com) 2020/01/21 11:04
[ответить]
>>44.С. Кусков
>>>43.Голиков Александр Викторович
>Хорошо быть пессимистом. Предсказываешь всякую гадость, а она потом не случается. Народ на радостях даже не станет попрекать, что вот, промахнулся...
Если по отношению к этому рассказу, то согласен.
>Смотрю на то, что за окном делается, - бросить, что ли, опусы писать?
Начинайте писать светлую фикшн. Глядишь, и оптимистические мысли к вам потянутся...
44. * (w-nickols@yandex.ru) 2020/01/21 10:56
[ответить]
>>43.Голиков Александр Викторович
Хорошо быть пессимистом. Предсказываешь всякую гадость, а она потом не случается. Народ на радостях даже не станет попрекать, что вот, промахнулся...
Нет, не хорошо. Предскажешь гадость, она потом сбудется - тебе же станут тыкать: зачем было каркать?! Хотя вовсе даже не каркал, а предупреждал, чтоб готовились. Нет же ж, пока гром не грянет...
В 2005 году пристроил я в ижевский журнал "Луч" рассказ "Будильник". О том, как Васильич (персонаж рекламных роликов "Росгосстрах-авто") выбросил механический будильник, потому что обзавёлся электронным, а этот слишком громко тикал. И выброшенный будильник приняли за бомбу, и вокруг этого произошла, как сказали бы в Испании, коррида.
В июне 2005 его напечатали в "Луче", а в ноябре (2005 же) примерно такая же коррида случилась в Великом Новгороде. Тоже будильник.
А этой осенью подал я на "Русскую тройку" рассказ "Оттепель" - о том, как (в советское ещё время) случилась в январе затяжная оттепель. Снега до этого выпало мало, он к концу января сошёл весь, и райком потребовал от руководителей хозяйств, чтобы начинали полевые работы...
Смотрю на то, что за окном делается, - бросить, что ли, опусы писать?