Комментарии: Ск-9: Долг каннибала

Кромлех Евгений : другие произведения.

Комментарии: Ск-9: Долг каннибала
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 27/11/2019, изменен: 30/11/2019. 35k. Статистика.

Аннотация:
В рассказе использованы труды Ольги Окуневой, кандидата исторических наук, доктора университета Париж-Сорбонна.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
19:36 Коркханн "Лабиринты эволюции" (26/25)
19:23 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (892/22)
19:17 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/3)
19:11 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (558/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:38 "Диалоги о Творчестве" (308/16) 19:37 "Форум: все за 12 часов" (361/101) 19:33 "Форум: Трибуна люду" (301/78) 17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 19:38 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (308/16) 19:36 Коркханн "Лабиринты эволюции" (26/25) 19:35 Uirh "О необходимости по-новой строить " (29/1) 19:35 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (6/5) 19:29 Князев Ю. "Баллада о Тёмной Леди" (3/2) 19:23 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (892/22) 19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела" (1) 19:18 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221) 19:17 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/3) 19:16 Тихонова Т.В. "Голуби в берестяном кузове" (1) 19:15 Уралов А. "Христов день 9 мая (городская " (60/4) 19:10 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (7/6) 19:03 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (185/10) 19:01 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (10/5) 18:50 Серый А. "Записка мертвеца" (219/1) 18:49 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1) 18:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (68/2) 18:46 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (350/26) 18:37 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (402/16) 18:29 Стрыгин С. "Эй, Джуд!" (40/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела" 12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

89. *Виноградов Павел (vinpal@mail.ru) 2020/01/15 20:47 [ответить]
Ну вот, маска падает, конкурсные конспирологи, конечно, оказываются правы: я это я:) Вообще-то, я не возражал против того, чтобы меня вычислили, формально не деанонимизируя. Дело в том, что этот мой рассказ, занявший неожиданно для меня - спасибо судьям! - достаточно высокое место, появился по итогам моего нового романа. Мой тамошний главгер, писатель, пишет рассказ на эту тему. Ну а, поскольку я упомянул рассказ в романе, непорядочно было бы его не написать:) И вот он. Дальше мне, конечно, захотелось представить его на конке, был СК-9, и вот он тут. Но чёрт меня дёрнул конкурсным псевдонимом выбрать имя моего романного ГГ - Евгений Кромлех. Получилось, что я не мог светить роман без риска уронить маску на СК. А показать роман, сами понимаете, очень хотелось:) Но теперь всё позади и я могу его наконец-то обнародовать. Вот он: https://author.today/work/55688. А играть на СК на этот раз мне было весело и приятно. К сожалению из-за дикой занятости не смог уделить общению на конкурсе столько времени, сколько хотел:( Поклон и поздравления всем оргам, судьям и участникам. Еще большая благодарность судьям за то, что вывели "Каннибала" в первую десятку. И, да: спасибо всем голосовавшим за третье место другого каннибала во внеконке! Надеюсь, это не последняя наша подобная встреча:)

88. Евгений Кромлех 2020/01/13 20:23 [ответить]
  > > 86.Фай Родис

  >Я вкратце скажу, что, во-первых, согласна, что Беляев, когда писал "Человека, потерявшего лицо", хотел именно что рассказать историю Квазимодо с хэппи-эндом, но, во-вторых, не считаю, что "в этом есть что-то плохое" :-).
  История Квазмимодо не может быть светлой по определению - жанр не тот:) А хэппи-энд, по моему глубокому убеждению, у Беляева появился лишь потому, что трагические окончания в советской литературе вообще не приветствовались, особенно в подростковой, к которой тогда относили фантастику.

  >Что вполне можно было сделать в "Человеке, нашедшем свое лицо", но автор почему-то этого не сделал, и очень зря :-(.

  Вот в этом варианте романа и проявилось то, что ничего хорошего для своего героя он не ожидал:(
  >В первом же варианте я не вижу никакого негатива.

  Мне кажется, автор хотел сказать, что вместе с уродливым лицом ГГ потерял свою самость.

  >У Беляева я такую тоску мало где ощущаю. Видимо, мы с Вами его воспринимаем сильно по-разному.

  Очевидно, да:)

  >Ну так это было после резкого государственного переворота! Сомневаюсь, что в США возможна революция.
  Она там уже была:) И вообще это такое дело, которое приходит неожиданно. В 17-м вот ее даже Ленин не ждал... А в США более чем достаточно факторов нестабильности. которые сработают в кризисной ситуации.

  >Так если у вас мозги заточены на восприятие индуизма, это как раз и говорит о вашей наимудрейшести :)))).

  Не думаю, просто об особом складе ума:)

  >Ой, что ж вы так неприлично выражаетесь-то! )))

  Виноват, исправлюсь:) *в сторону: "Гусары, молчать!"*
  :)))

  > > 87.Заяц Виталик
  >С вашей подачи прочитал сейчас роман Артуро Перес-Реверте 'Капитан Алатристе' (первый в цикле). Спасибо, определённое удовольствие получено, 'Три мушкетёра' вспомнены:))

  Рад, что оказался полезным:) Советую еще прекрасный фильм "Капитан Алатристе":)

87. *Заяц Виталик (andreyz2000@hotmail.com) 2020/01/10 21:36 [ответить]
С вашей подачи прочитал сейчас роман Артуро Перес-Реверте 'Капитан Алатристе' (первый в цикле). Спасибо, определённое удовольствие получено, 'Три мушкетёра' вспомнены:))

86. Фай Родис 2020/01/08 21:53 [ответить]
  > > 85.Евгений Кромлех
  >Последний раз перечитывал очень давно, но можно:)

  Только если вам это интересно :).
  Я вкратце скажу, что, во-первых, согласна, что Беляев, когда писал "Человека, потерявшего лицо", хотел именно что рассказать историю Квазимодо с хэппи-эндом, но, во-вторых, не считаю, что "в этом есть что-то плохое" :-). Такой сюжет тоже имеет право на существование, и у Беляева он, ИМХО, в первом варианте неплохо получился. Но не идеально, потому что если уж переворачивать сюжет с Квазимодо, то надо идти до конца и сделать в романе еще и любовную линию с хэппи-эндом. Что вполне можно было сделать в "Человеке, нашедшем свое лицо", но автор почему-то этого не сделал, и очень зря :-(.
  В первом же варианте я не вижу никакого негатива. Да, у ГГ после выздоровления не все в жизни сахарно, его не хотят снимать и ему не заработать прежних миллионов. Но у него все равно остались его актерские способности, так что уж наверное без куска хлеба он не останется, а без миллионов как-нибудь проживет :-). А больше у него никаких проблем в финале нет, за то есть самый большой плюс из возможных - здоровье, да еще бонусом симпатичная внешность.

  >Я не о сюжетных поворотах, а об отношении автора. Естественно, он не мог совсем уж пессимистически закончить - таки советский писатель... Но весь настрой книги очень невесёлый.

  Опять же, я ее вижу сильно по-другому :-).

  >Согласен, и это то, что я выше писал про Беляева.

  У Беляева я такую тоску мало где ощущаю. Видимо, мы с Вами его воспринимаем сильно по-разному.

  >Общественные приоритеты меняются со временем. Причём, иногда очень быстро. Вот, например, кто бы подумал году в 10-м в РИ, что через 10 лет в православной стране будет государственный атеизм?..

  Ну так это было после резкого государственного переворота! Сомневаюсь, что в США возможна революция.

  >Ну, это, видимо, у кого на что мозги заточены:)

  Так если у вас мозги заточены на восприятие индуизма, это как раз и говорит о вашей наимудрейшести :)))).

  >Это не мифология, а натурфилософия:)

  Ой, что ж вы так неприлично выражаетесь-то! )))

85. Евгений Кромлех 2020/01/05 14:05 [ответить]
  > > 83.Фай Родис

  >А я совсем по-другому вижу эти романы. Обсудим? :-)
  Последний раз перечитывал очень давно, но можно:)

  >Да, безусловно, но конкретно в этом случае - в "Острове погибших кораблей", мне кажется, и в целом все достаточно оптимистично.
  Я не о сюжетных поворотах, а об отношении автора. Естественно, он не мог совсем уж пессимистически закончить - таки советский писатель... Но весь настрой книги очень невесёлый.

  >Будете смеяться.

  Буду:)))

  >А вот в "Бегущей по волнам" и "Золотой цепи" тоска в финале чувствуется, хотя заканчивается все вроде бы прекрасно.

  Согласен, и это то, что я выше писал про Беляева.

  >Возможно, в первом издании эти акценты были смягчены.

  Надо перечитать.

  >Думаете? Портреты лидеров у них могут быть, но они будут теряться на фоне портретов актеров, поп-певцов и голых женщин.

  Общественные приоритеты меняются со временем. Причём, иногда очень быстро. Вот, например, кто бы подумал году в 10-м в РИ, что через 10 лет в православной стране будет государственный атеизм?..

  >Тогда Вы не просто мудрый человек, а наимудрейший! О_о Потому что обычному человеку индуизм понять вряд ли возможно... В отличие от квантовой физики, которую некоторые понять все-таки могут ;-).

  Ну, это, видимо, у кого на что мозги заточены:)

  >Интересно, о такой мифологии я ничего не слышала...

  Это не мифология, а натурфилософия:)

  > > 84.Марышев Владимир Михайлович

  >Может быть, действительно изымали, но только в крупнейших библиотеках, чтобы поставить галочку и отчитаться. А до более мелких руки попросту не доходили.

  Да, это было: в районных библиотеках можно было интересные книги найти иногда. Но это от всеобщего раздолбайства, из-за которого, собственно, совок и накрылся...

84. Марышев Владимир Михайлович 2019/12/30 00:37 [ответить]
  > > 65.Медвезаец
  >Я-то брал как раз в библиотеке. Период интенсивного пользования библиотеками у меня 1974-1985; четыре библиотеки за это время сменились. В которой брал - уже не помню.
  >Книжка-то была вполне себе коммунистическая. Видимо, не везде изымали.

  Подтверждаю. Я тоже без всяких проблем взял книгу "Час быка" в библиотеке, и было это где-то в конце 70-х. Никто и не думал ее оттуда изымать, поэтому, когда уже в перестройку услыхал об изъятиях, был весьма удивлен. Может быть, действительно изымали, но только в крупнейших библиотеках, чтобы поставить галочку и отчитаться. А до более мелких руки попросту не доходили.

83. Фай Родис 2019/12/25 01:10 [ответить]
  > > 82.Евгений Кромлех
  >У меня другой взгляд на обе эти вещи - мне кажется, что они обе пессимистичны. Вообще, история Квазимодо оптимистична не может быть по определению.

  А я совсем по-другому вижу эти романы. Обсудим? :-)

  >Опять же - личный хэппи-энд не означает оптимистичности всего произведения.

  Да, безусловно, но конкретно в этом случае - в "Острове погибших кораблей", мне кажется, и в целом все достаточно оптимистично. Большинство людей спаслись, и у них теперь есть шанс зажить нормальной жизнью. Конечно, им наверняка будет сложно, но это реально - и в тексте, по-моему, нет никаких намеков на то, что сложности окажутся непреодолимыми.

  >У Грина он постоянно, но концовка его вещей никаких оптимистичных чувств не вызывает. Даже если у него нет негативного подтекста в тех же "Алых парусах", всё равно.

  Будете смеяться, но здесь я тоже все совсем иначе вижу. Хотя про "Алые паруса" полно фанфиков, в которых у главных героев дальше все плохо. Но Грин, по-моему, такой смысл в роман не вкладывал - опять же, там нет никаких намеков на это.
  А вот в "Бегущей по волнам" и "Золотой цепи" тоска в финале чувствуется, хотя заканчивается все вроде бы прекрасно. Главные герои как будто бы продолжают тосковать по девушкам, к которым у них были романтические чувства, даже после того, как у них все сложилось с другими, обычными девушками. И выглядит все так, словно они будут по ним тосковать до конца жизни :-(.

  >Фиг знает - давно я ее читал, еще первое легальное издание в СССР. Может быть...

  Возможно, в первом издании эти акценты были смягчены. Гляньте тот перевод, где название "Скотный двор", там они, наоборот, сделаны более явными.

  >Но будет:)

  Думаете? Портреты лидеров у них могут быть, но они будут теряться на фоне портретов актеров, поп-певцов и голых женщин, а на коллективную зарядку западных "свободных личностей" вообще не выгонишь - это будет объявлено "вмешательством в частную жизнь" и "нарушением границ".

  >Не более, чем квантовая физика:) Но индуизм я понимаю:))

  Тогда Вы не просто мудрый человек, а наимудрейший! О_о Потому что обычному человеку индуизм понять вряд ли возможно... В отличие от квантовой физики, которую некоторые понять все-таки могут ;-).

  >Ага, творят первоэлементы под воздействием некой энергии, насколько я понимаю. От них оригинальных сочинений не сохранилось, так что знаем немного.

  Интересно, о такой мифологии я ничего не слышала...

82. Евгений Кромлех 2019/12/24 21:25 [ответить]
  > > 80.Фай Родис

  >Беляев, когда дописывал эту вещь, был не в настроении и решил: "Что-то у меня здесь слишком все сахарно - дай-ка хоть несчастную любовь герою устрою!" :-(((.
  У меня другой взгляд на обе эти вещи - мне кажется, что они обе пессимистичны. Вообще, история Квазимодо оптимистична не может быть по определению.

  >Да, там мрачное начало, но после взрыва большинство одичавших моряков спасаются, а у главных героев вообще все хорошо складывается.
  Опять же - личный хэппи-энд не означает оптимистичности всего произведения. У Грина он постоянно, но концовка его вещей никаких оптимистичных чувств не вызывает. Даже если у него нет негативного подтекста в тех же "Алых парусах", всё равно.

  >А момент, когда он там критикует животных за то, что они радуются победе в войне - чего радоваться, если все разрушено? Явно же выпад в сторону России :-(((.

  Фиг знает - давно я ее читал, еще первое легальное издание в СССР. Может быть...
  >Там есть явно советские детали - огромные портреты вождя, всеобщая зарядка. На западе такого не было и сейчас нет.

  Но будет:)

  >Ну, не знаю - по-моему, у них там все так запутано и заумно, что, скорее, наоборот, человек, верящий во что-то сверхъестественное, поизучав их религию с философией, заделается материалистом :-).

  Не более, чем квантовая физика:) Но индуизм я понимаю:))

  >Энергии в мистическом смысле, а не в физическом?
  Ага, творят первоэлементы под воздействием некой энергии, насколько я понимаю. От них оригинальных сочинений не сохранилось, так что знаем немного.

  > > 81.0,5 Pro_мили
  >даж не знаю, чем тут зачитываться: рассказом или комментариями =)
  Спасибо, приятно такое читать:)
  >сделано здорово, безусловно.
  И еще раз спасибо:)
  >разве что монолитность текста - штука на любителя. или ценителя даже.
  Почему и разбил текст на три точки зрения.
  >реплики красивы, но малочисленны. надо ли больше, ответит каждый сам. культура чтения - дело тонкое.
  Да вот не получилось больших диалогов. Это само собой выходит обычно. Тут - не вышло.

81. 0,5 Pro_мили 2019/12/23 18:25 [ответить]
  даж не знаю, чем тут зачитываться: рассказом или комментариями =)

  сделано здорово, безусловно.
  разве что монолитность текста - штука на любителя. или ценителя даже.
  реплики красивы, но малочисленны. надо ли больше, ответит каждый сам. культура чтения - дело тонкое.

80. Фай Родис 2019/12/23 02:17 [ответить]
  > > 79.Евгений Кромлех
  >А второй вариант?..:)

  Второй в целом тоже оптимистичен, но там в финале совершенно непонятно почему главгера бросает девушка, в которую он влюблен :-(. Зачем автор это сделал, для меня загадка - такой поворот вообще не из чего не следует :-(. Создается впечатление, что Беляев, когда дописывал эту вещь, был не в настроении и решил: "Что-то у меня здесь слишком все сахарно - дай-ка хоть несчастную любовь герою устрою!" :-(((.

  >Ну, очень спорно. Сам посыл мрачен и мизантропичен: кучка людей на морской помойке, символизирующей всю историю человечества, которые страдают всеми пороками человеческой цивилизации. А в финале - армагеддец:)

  Да, там мрачное начало, но после взрыва большинство одичавших моряков спасаются, а у главных героев вообще все хорошо складывается.

  >Тут да, но думаю, этот как раз была демонстрация лояльности.

  "КЭЦ" - возможно, именно из-за своей простоты, а "Земледельцев" Беляев, по-моему, серьезно писал. Там достаточно интересные характеры, есть конфликты и т.д.

  >В "Ферме животных" - его впечатления от испанских республиканцев.

  А момент, когда он там критикует животных за то, что они радуются победе в войне - чего радоваться, если все разрушено? Явно же выпад в сторону России :-(((.

  >А в "1984" - тоталитаризм именно западного мира. Другое дело, что воспринявший многие черты советского.

  Там есть явно советские детали - огромные портреты вождя, всеобщая зарядка. На западе такого не было и сейчас нет.

  >Не только, армия штрафников ещё, образ Странника - то ли Ежова, то ли Берии...:) Он, кстати, похожую роль потом и в мире Полудня исполнял.

  Это да :-(.

  >Да вот никто, достаточно глубоко погруженный в индуистскую парадигму, долго материалистом не останется:)

  Ну, не знаю - по-моему, у них там все так запутано и заумно, что, скорее, наоборот, человек, верящий во что-то сверхъестественное, поизучав их религию с философией, заделается материалистом :-).

  >Даже их якобы материалисты чарваки таковыми не были, поскольку считали первопричиной мира различные энергии.

  Энергии в мистическом смысле, а не в физическом?

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кромлех Евгений : другие произведения.

Комментарии: Ск-9: Долг каннибала ()

Комментарии: Ск-9: Долг каннибала
()