Степанов Александр Фёдорович : другие произведения.

Комментарии: Сравнительный анализ двух рассказов,
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Степанов Александр Фёдорович (tabula.rasa24@yandex.ru)
  • Размещен: 18/02/2007, изменен: 18/02/2007. 28k. Статистика.
  • Статья: Политика
  • Аннотация:
    один из которых прошёл на конкурс, а другой не прошёл, и мои глубокомысленные размышления о том, что можно было бы сделать для того, чтобы темы таких рассказов никому не приходили в голову.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    06:02 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (644/79)
    03:55 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (538/101)
    03:45 Дорми Ф.Д. "Вовка-самозванец" (25/24)
    03:11 Панарин С.В. "Итоги ноября. 01.12.2024" (569/36)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (5): 1 2 3 4 5
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101)
    05:12 "Форум: все за 12 часов" (205/101)
    02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2)
    23:50 "Диалоги о Творчестве" (289/34)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    06:09 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (3/2)
    06:06 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (2/1)
    06:04 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (15/14)
    05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1)
    04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5)
    04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7)
    03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4)
    03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3)
    03:41 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (683/15)
    03:29 Редактор "Форум: все за 12 часов" (232/101)
    03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2)
    03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4)
    02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1)
    02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4)
    02:19 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (7/1)
    02:09 Боровиков А.П. "Выигрыш" (3/2)
    02:05 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (303/9)
    01:54 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (128/23)
    01:44 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (25/1)
    01:25 Шрап В. "Хайяминки" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    1. *Славкин Ф.А. 2007/02/18 21:35
      "Ожегов о фашизме говорит: "Ф. - форма открытой террористической диктатуры империалистической буржуазии, опирающаяся на силы антикоммунизма, шовинизма и расизма, направленная на уничтожение демократии, подавления рабочего движения и на подготовку агрессивных войн". "
      Неужели Ожегов спорол такое?
      Муссолини, родоначальник фашизма, не был ни террористом, ни империалистом, ни буржуа. Антикоммунистом он был гораздо меньше, чем Черчилль или де Голль, шовинистом - гораздо меньше Сталина, расистом его назвать практически не за что.
      
      Вот уж совковая манера навешивать ярлыки.
      
    2. С.В. 2007/02/18 22:39
      Что по раскам - то вобщем по делу, а последняя треть... розовые иллюзии в духе НТР. Следование которым и создало ту сегодняшнюю обстановку - до сих пор не понятно? Предлагаете их развивать дальше? Ну-ну.
    3. Леданика (ledanika@yandex.ru) 2007/02/18 22:47
      
      > В общем, методы решения проблем Джи Майк предлагает те же, что и Детвишер. Но в другой дозировке.
      
      Александр Федорович! Если Вы считаете, что 28к пространных размышлений скроют абсолютно наивную попытку поставить в один ряд две совершенно разные идеи двух совершенно разных рассказов, то Вы ошибаетесь.
      
      > И надо-то всего ничего - сотню-другую прирезать, и не будет в мире террористов!
      
      Это заявление рассчитано на тех, кто не читал рассказ "Кто спасает - доходит".
      
      В тексте Джи Майка дается одна совершенно конкретная военная операция, и в центре рассказа - даже не столько она, сколько люди, ВЫНУЖДЕННЫЕ в ней принимать участие. И никто никого ни к чему не призывает. И речь не идет о НАЦИОНАЛЬНОСТЯХ, КАСТАХ, РАСАХ, речь идет о конкретных ЛЮДЯХ, которые собрались уничтожить ЦЕЛЫЕ ГОРОДА. И эти люди -
      
      Мексиканцы сменились наголо бритым японцем, снёсшим голову стоящему на коленях юноше страшным ударом меча-катаны. Потом появились итальянские карабинеры, американские коммандос, немецкие егеря...
      
      Не нужно передергивать, Александр Федорович. Это, по меньшей мере, не достойно Вас.
      
      Л.
    4. Степанов Александр Фёдорович (alex20011968@mail.ru) 2007/02/18 23:02
      > > 3.Леданика
      
      >Александр Федорович! Если Вы считаете, что 28к пространных размышлений скроют абсолютно наивную попытку поставить в один ряд две совершенно разные идеи двух совершенно разных рассказов, то Вы ошибаетесь.
      при чем здесь "28 кб"? И это для вас у рассказов идеи разные, для меня видна здесь одна идея. и это вы ошибаетесь, что я тут пытаюсь "что-то скрыть", я тут эти 28 кб разместил с целью совершенно обратной.
      
      >Это заявление рассчитано на тех...
      Да вы что? Зафигам же тогда я ссылку дал? Впрочем, мнение тех, кто НЕ читал, меня и колышет менее всего.
      >В тексте Джи Майка дается одна совершенно конкретная военная операция...
      Ага, то есть - это не ваххабиты. Это - антиглобалисты. И одно это обстоятельство уже оправдывает всю операцию. А рассказ - конечно же не о том, какие эти ваххабиты-глобалисты плохие. Он о том, какие спасители мира хорошие?
      Или всё-таки наоборот? Я уже путаюсь в ваших высказываниях...
      
      >Не нужно передергивать, Александр Федорович.
      Думаю, вам тоже передёргивать не стоит.
      
      
    5. Леданика (ledanika@yandex.ru) 2007/02/18 23:11
      > > 4.Степанов Александр Фёдорович
      >> > 3.Леданика
      >
      >Ага, то есть - это не ваххабиты. Это - антиглобалисты. И одно это обстоятельство уже оправдывает всю операцию. А рассказ - конечно же не о том, какие эти ваххабиты-глобалисты плохие. Он о том, какие спасители мира хорошие?
      
      Александр Федорович, а "плохие" и "хорошие" - это специально как для меня? Или это у Вас такая понятийная цветовая гамма - "белое" и "черное"?
      
      А Вы, уважаемый Александр Федорович, вместо вот этого вот словоблудия нашего с Вами поиграйте в ролевую игру. Вот Вы - товарищ командир чего-нибудь. И Вы точно знаете, что бомбы заложены. И фиг с ним, кто и как допустил до такой ситуации и что нужно было сделать ДО того - уже все, проехали, смертники уже сидят на кнопках.
      
      И вот скажите, будьте так любезны - что ВЫ В ТАКОЙ СИТУАЦИИ БУДЕТЕ ДЕЛАТЬ? Думать о том, не обвинит ли Вас кто-нибудь в чем-нибудь нехорошем? Или будете СПАСАТЬ? Рассказ Джи Майка об этом. А то, что в нем видите Вы - это поиск черной кошки в комнате, где ее нет и никогда не было.
      
      Л.
    6. С.В. 2007/02/18 23:20
      Собственно, если чуток пораскинуть мозгами, ваша глобальная супер-программа "исправления культур" - это фантастическая аллегория для той... хм, культурной экспансии и геноцида, которые развернуты последние (особенно) десятилетия "западной цивилизацией" против других...
      
      Особо жесткие столкновения происходят с исламским миром, как наиболее закрытой культурой. Другие не кусаются, другие умирают тихо. После успешного уничтожения СССР - сдерживающим фактором для НАТО+ остается разве Китай с Индией... Но без союза они уже мало могут. Так что ваш "терроризьм" это вынужденная партизанщина "морально стойких" представителей ближнего востока. Они не отрезают фрицам яица, как водилось в белорусских лесах, а взрывают бомбы, роняют самолеты...
      А финансируются и поддерживаются отчасти с того же запада - это создает повод для открытого военного подавления и захвата - Ирака, АФганистана, Ирана и т.д.
      
      Тема отдельная, и надолго. Пока можно сказать, что фактически, вы сейчас разработали обширную идеологическую программу "научной кастрации" самостоятельных культур - если подобное скоро возьмут на вооружение - не удивлюсь. Кто будет определять "нормальные" культурные установки в общемировых масштабах - догадаться нетрудно, они их задают и сегодня - через технологическое и военное могущество, СМИ, и т.д.
      
      Типа маленькое резюме:
      ТРЕТЬЯ ЧАСТЬ ВАШЕЙ ЧУДНОЙ СТАТЬИ ПРЕДЛАГАЕТ И ПРОДВИГАЕТ ПРИНЦИПЫ КУЛЬТУРНОГО ГЕНОЦИДА, ПО СВОИМ МАСШТАБАМ НЕ СОИЗМЕРИМЫЕ НИ СО ВСЕМИ "ФАШИСТСКИМИ" ОРГАНИЗАЦИЯМИ ПРОШЛОГО И НАСТОЯЩЕГО, НИ С ВАХХАБИТАМИ, ЭКСТЕМИСТАМИ И Т.Д.
      С чем я вас и поздравляю.
      
    7. Степанов Александр Фёдорович (alex20011968@mail.ru) 2007/02/18 23:22
      > > 5.Леданика
      
      >... ВЫ В ТАКОЙ СИТУАЦИИ БУДЕТЕ ДЕЛАТЬ? Думать о том, не обвинит ли Вас кто-нибудь в чем-нибудь нехорошем? Или будете СПАСАТЬ?...
      "Я даже сейчас вижу достаточно приемлемый для такого умственного опыта вариант, исходя из вводных: родню террорастов взять, но не резать перед камерами, а привезти в те города, где сидят их родные "герои"... - цитата из прочитанной вами только что статьи.
      
      
    8. 3.14 2007/02/18 23:35
      Отличная... статья-политика...
      Вы сформулировали то, что я давно подозревала про DW, но с уверенностью сказать не могла, потому что его тексты дочитывать до конца, за редким исключением, могу только под конвоем.
      Особенно приятно, что для восприячтия Вашей... статьи-политики не обязательно читать ни одного из сравниваемых рассказов.
    9. Леданика (ledanika@yandex.ru) 2007/02/18 23:36
      > > 7.Степанов Александр Фёдорович
      >> > 5.Леданика
      >
      >>... ВЫ В ТАКОЙ СИТУАЦИИ БУДЕТЕ ДЕЛАТЬ? Думать о том, не обвинит ли Вас кто-нибудь в чем-нибудь нехорошем? Или будете СПАСАТЬ?...
      >"Я даже сейчас вижу достаточно приемлемый для такого умственного опыта вариант, исходя из вводных: родню террорастов взять, но не резать перед камерами, а привезти в те города, где сидят их родные "герои"... - цитата из прочитанной вами только что статьи.
      
      То есть проблемка все-таки в том, что их УБИЛИ, а могли бы и пожалеть? Тогда давайте дружно добавим в Ваш прэлестный обзор еще десяток конкурсных рассказов. Вам перечислить или Вы их читали?
      
      Если Вы считаете рассказ Джи Майка неоправданно жестоким - является ли это поводом подгонять его идею под идеи фашизма? Так и напишите - считаю рассказ неоправданно жестоким. Предлагаю автору показать, как объяснить смертникам-террористам, что они не правы, через картинки их родственников на фоне достопримечательностей замечательных городов, которые не нужно взрывать.
      
      Но зачем же подменять одно понятие другим?
      
      Л.
    10. Степанов Александр Фёдорович (alex20011968@mail.ru) 2007/02/18 23:39
      > > 6.С.В.
      >Типа маленькое резюме:
      >ТРЕТЬЯ ЧАСТЬ ВАШЕЙ ЧУДНОЙ СТАТЬИ ПРЕДЛАГАЕТ И ПРОДВИГАЕТ ПРИНЦИПЫ КУЛЬТУРНОГО ГЕНОЦИДА, ПО СВОИМ МАСШТАБАМ НЕ СОИЗМЕРИМЫЕ НИ СО ВСЕМИ "ФАШИСТСКИМИ" ОРГАНИЗАЦИЯМИ ПРОШЛОГО И НАСТОЯЩЕГО, НИ С ВАХХАБИТАМИ, ЭКСТРЕМИСТАМИ И Т.Д.
      >С чем я вас и поздравляю.
      :))) Именно такой реакции я и ожидал! Самое главное - она эмоциональна... значит процесс переваривания идеи пошёл.
      Теперь контрдовод.
      Культурный геноцид всё равно сейчас происходит - но он неконтролируем, ибо он не планировался. А если и планировался - то совершенно не в целях создания единого мира и прекращения войн и всякого фашизма-терроризма.
      В любом случае процесс размывания и утери культур стихиен. Что же будет плохого, если эту стихийность направить в нужное русло? тем более, что при управляемости процесса мы можем не тоько сохранить многое из того, что теряется сейчас и утеряется в дальнейшем (а это именно так!) - но и многое создать, создать новое и запустить новое Возрождение, только на этот раз - Мировое!
      По части превосходства фашизма-ваххабизма моей программы: получается, что Гитлер был за сохранение еврейской культуры, хотя хотел истребить всех евреев? полноте!
      А вот насчёт масштабов - согласен. Я на весь мир замахнулся... но меньший масштаб попросту лишён смысла. Разве что как эксперимент.
      В принципе, я сталкиваюсь с реакцией, подобной Вашей, на что-то новое не в первый раз. Это просто консервативный стиль мышления: пусть все умрут, но врача в дом не пущу, потому, что дедушка жил без прививок! и все энтии прививки - сотонизьм!
      Спасибо за реакцию!
      
      
    Страниц (5): 1 2 3 4 5

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"