48. Рыжий Тигра2012/01/20 19:46
[ответить]
>>46.Энтэлижан Виктор Викторович
> Инфляция... Если государство часто прибегает к эмиссии, значит не очень светлое будущее наступило.
Не обязательно. Бурный рост экономики и денег в обороте надо всё больше. Нормальное явление.
> Голубчик {...} Обращение приписываемое врачам и профессорам XIX века.
Придирка. Слово лет сто не использовалось, а вот реанимировалось. :-)
47. Олег Волынец2012/01/20 19:13
[ответить]
Есть серьезные технические просчеты. Но в качестве писательского умения рассказ хороший, но не отличный.
46. (v.entelijan@yandex.com) 2012/01/20 18:44
[ответить]
Содержание:
Тоска по солнцу и ветру. Совсем как у нас, жителей мегаполисов не-СССР. Дом - машина - офис/аудитория - машина - дом.
Кстати, купол разве не прозрачный? Это по солнцу. По ветру - он даже в метро бывает.
Афроамериканцы хотят называться неграми? Надо просто спецефику терминов понимать. Негр, ниггер - это пренебрежительное, плантаторское. Экстраполировав ситуацию, представим требование осетин, грузин и прочих "кавказцев" именоваться "чурками".
Инфляция... Если государство часто прибегает к эмиссии, значит не очень светлое будущее наступило.
Голубчик - это прошлое, а не будущее. Обращение приписываемое врачам и профессорам XIX века. В контексте рассказа совсем не смотрится.
В остальном рассказ хорош. Есть нагнетание обстановки, есть мотивы, есть противоречивый герой. Вот только концовка смазана. Как будто наспех дописывался, или места не хватило (по знакам)
Форма: вполне. Есть шероховатости типа >Легкий синеватый оттенок нужных блоков не засечет никто кроме того, кто специально добавил красителя.
CCCР: есть. Но менталитет ГГ напоминает менталитет советского "несуна" 80-х, с примесью джеклондоновских золотоискателей.
45. Марина2012/01/19 13:34
[ответить]
Очень интересный рассказ. Мои поздравления!!!
44. Алексей2012/01/19 10:39
[ответить]
>>43.Малютин Антон Олегович
>Смею поправить Янкова: Куллиннан в своё время разрезали не на три, а на девять больших и десятки малых кусочков, да и не разрезали, а разбили.
>Ну это так, к слову пришлось.
В 1984 г. не было Википедии. :)
43. (mao-785@mail.ru) 2012/01/19 05:26
[ответить]
>>42.Алексей
>"Но Дею Коллинзу - космогеологу - не нужно объяснять, что это такое. Это чистейший воды алмазы, каждый из которых был раза в четыре крупнее знаменитого алмаза древности "Куллинана", распиленного в свое время на три части, поскольку никто не смог купить его целиком, так велика была его стоимость..."
>
>В. Янков, "Последний контрабандист".
Смею поправить Янкова: Куллиннан в своё время разрезали не на три, а на девять больших и десятки малых кусочков, да и не разрезали, а разбили.
Ну это так, к слову пришлось.
42. Алексей2012/01/19 00:06
[ответить]
"Но Дею Коллинзу - космогеологу - не нужно объяснять, что это такое. Это чистейший воды алмазы, каждый из которых был раза в четыре крупнее знаменитого алмаза древности "Куллинана", распиленного в свое время на три части, поскольку никто не смог купить его целиком, так велика была его стоимость..."
В. Янков, "Последний контрабандист".
41. Татьяна (ya.anush@mail.ru) 2012/01/18 20:56
[ответить]
>>30.Олег Волынец
>Последние ответы это тупые отмазки.........
Вот это я и называю хамством.
40. Рыжий Тигра2012/01/18 19:39
[ответить]
>>39.Олег Волынец
> Надо интересно писать и без технических ляпов.
Это ещё не ляпы. Вот тут - ляпы так ляпы! :-)
39. Олег Волынец2012/01/18 19:34
[ответить]
>>35.Татьяна
>P.S. Олег Волынец Вы своей дотошностью и хамскими высказываниями крайне не приятны и цепляетесь (с моей обывательской точки зрения) к мелочам. Но одного Вы добились - хочу почитать Ваше творчество и обязательно оставлю свой отзыв.
Для кого мелочи, для кого не мелочи. Надо интересно писать и без технических ляпов. Думаю, Ольга это сможет совместить. Да это скорее конструктивная критика, а не хамство.
>Э... да, двусмысленность: наплывы где - поверх или вместо? :-(
Да, наверное. Просто я не подумала, что этот момент можно воспринять иначе, чем просто грязь НА платформе и НА стекле. Сейчас я бы сформулировала точнее.
Спасибо всем за высказывания, это определенно пойдет на пользу (по крайней мере, я надеюсь)
Насчет стилистики, конечно, верно, в шлифовке произведение нуждается. Но это как раз тот момент, где количество переходит в качество. Хочу верить, что следующие будут лучше.
37. Лана (cotenock3@tut.by) 2012/01/18 16:08
[ответить]
Ольга, мне понравился ваш рассказ! И честно говоря, технические подробности или ляпы меня интересовали меньше всего. Мне кажется, это и неважно! В конце концов, кто из нас побывал в 2061 году и знает, какие там будут материалы, даже те, которые называются привычными для нас, нынешних, словами?
Мне понравилось, что определенное внутреннее напряжение не оставляло меня до конца рассказа, очень хотеось узнать, получится ли у героя реализовать его план или нет, не давая моральную оценку его поступку и затее.
36. (mao-785@mail.ru) 2012/01/18 16:05
[ответить]
Знаете, Ольга, здесь много писали о технологиях, о каких-то проколах и прочем, а самое главное-то и упустили - сама по себе идея рассказа интересна.
Не скажу, что понравилось все - некоторые технические подробности можно было и опустить, они здесь не так важны (да-да, вас здесь ругали за не знание технологий, но читателю, который просто хочет отдохнуть за книгой, это совершенно не нужно).
В общем, "допилить", в некоторых местах поправить (не везде читается легко, ритмика теряется, что ли), и будет весьма интересное произведение.
Ну, это опять же с точки зрения обычного читателя, и это мнение не имеет особого значения :)
35. Татьяна (ya.anush@mail.ru) 2012/01/18 15:23
[ответить]
Ольга, мне очень нравиться, как Вы пишете! Мои комплименты! Герой живой и не отпускает до финала.
Удачи Вам!
P.S. Олег Волынец Вы своей дотошностью и хамскими высказываниями крайне не приятны и цепляетесь (с моей обывательской точки зрения) к мелочам. Но одного Вы добились - хочу почитать Ваше творчество и обязательно оставлю свой отзыв.
34. Рыжий Тигра2012/01/18 14:44
[ответить]
>>33.Олег Волынец
> "Только сейчас он вспомнил о стеклянной мечте, которая лежала на открытой грузовой платформе. Там, где сейчас растекались наплывы едкой грязи."
Э... да, двусмысленность: наплывы где - поверх или вместо? :-(
33. Олег Волынец2012/01/18 14:13
[ответить]
>>31.Бондарева Ольга Игоревна
>>>30.Олег Волынец
>Ради Бога, где вы в тексте нашли "растворившееся стекло", а тем более "растворившуюся платформу" (я признаться, сперва даже не поняла, о чем Вы, поскольку и в мыслях ничего подобного не держала)? Зачем Вы сочиняете то, чего там нет?
>Может, потому, что написано живо, и будит Ваше воображение?
Для меня неясно было написано. И это проверка на качество рассказа и писательского умения, я для это и сам вылез на конкурс.
>Я написала, что смесь кислоты, снега и песка ЗАЛИЛА открытую платформу с находящимися на ней стеклоблоками. После того, как вездеход извлекут из лужи, на платформе будет куча слипшейся, уже подсохшей едкой грязи вперемешку со стеклоблоками.
>Не принимайте Вы все так буквально и прямолинейно.
Пусть я неверно понял. Попробуйте "Только сейчас он вспомнил о стеклянной мечте, которая лежала на открытой грузовой платформе. Там, где сейчас растекались наплывы едкой грязи." заменить на "Только сейчас он вспомнил о стеклянной мечте, которая лежала на открытой грузовой платформе. Та уже была погребена под наплывами едкой грязи."
>Насчет обреченности людей - да, не факт, что они погибли бы, но согласитесь, мало кому хочется застрять в снегу по уши в кислоте! И не обязательно ГГ принимал Решение о спасении жизней - он просто не задумываясь бросился на помощь, и не проводил строгий анализ, так ли им уж нужна его помощь.
Я высказал мысль про это, а не критиковал. И матвей правильно поступил.
32. (gennara@tut.by) 2012/01/18 11:55
[ответить]
>>25.stedman
>Ольга, отлично. Первый рассказ с детективной составляющей. Стилистика хромает, но задумка и воплощение - огого. Вплоть до мелких деталей, которые подталкивают к нужным выводам и внутреннему перерождению ГГ.
>Герой не картонен, он живёт, чувствует, ошибается, делает правильные выводы, не задумываясь, бросается в самое пекло - и это главное. А стиль... Он придёт. Нужно только продолжать работу и не останавливаться на достигнутом.
>
>С наилучшими пожеланиями.
Большое Вам спасибо! Комментарии к литературной части - то, что меня интересует больше всего. Технические детали всегда можно уточнить или выбросить. А вот то, что мне удалось передать заложенную мысль, очень приятно. Над стилем, безусловно, буду работать.
31. (gennara@tut.by) 2012/01/18 13:57
[ответить]
>>30.Олег Волынец
>Последние ответы это тупые отмазки, вы бы еще сказали что платформа быстро растворилась потому что сделана из сплава щелочных металлов. И их в качестве нормального ответа я не воспринимаю. Добавлю, что люди, попавшие в кислоту отнюдь не обреченены - кругом снега полно, который может спасти человека, попавшего в кислоту и сумевшего самостоятельно быстро выбраться. Мне случай рассказали, что так спасли человека зимой провалившегося в бочку с плавиковой кислотой. Потом правда, лечился от простуды после внепланового обтирания снегом.
Ради Бога, где вы в тексте нашли "растворившееся стекло", а тем более "растворившуюся платформу" (я признаться, сперва даже не поняла, о чем Вы, поскольку и в мыслях ничего подобного не держала)? Зачем Вы сочиняете то, чего там нет?
Может, потому, что написано живо, и будит Ваше воображение?
Я написала, что смесь кислоты, снега и песка ЗАЛИЛА открытую платформу с находящимися на ней стеклоблоками. После того, как вездеход извлекут из лужи, на платформе будет куча слипшейся, уже подсохшей едкой грязи вперемешку со стеклоблоками. Для того, чтобы продолжить план воровства ГГ нужно будет разобрать все это, как-то отмыть и подсунуть на склад для отправки на Землю. Ему самому очевидно, что незаметно и быстро сделать это не удастся, даже если бы он очень хотел. А он не очень-то хочет и испытывает облегчение!
Если Вас смутило слово "превратились", то это не значит, что они превратились химическим путем. Когда мама отчитывает грязного сына и говорит "ты же в поросенка превратился" мы не думаем, что злой волшебник как-то действительно его превратил. Подбор идиом - это один из способов избежать повторения одних и тех же слов (платформу захлестнуло грязью - стеклоблоки были покрыты грязью), а также для усиления внешнего впечатления от происходящего.
Не принимайте Вы все так буквально и прямолинейно.
Насчет обреченности людей - да, не факт, что они погибли бы, но согласитесь, мало кому хочется застрять в снегу по уши в кислоте! И не обязательно ГГ принимал Решение о спасении жизней - он просто не задумываясь бросился на помощь, и не проводил строгий анализ, так ли им уж нужна его помощь.
Что касается Вашего образования - поздравляю, но это не значит, что все остальные ничего не знают, не надо делать категоричных заявлений о тупых отмазках и вопиющей безграмотности! Вы пока ничего из своих утверждений не доказали.
30. Олег Волынец2012/01/18 08:28
[ответить]
Последние ответы это тупые отмазки, вы бы еще сказали что платформа быстро растворилась потому что сделана из сплава щелочных металлов. И их в качестве нормального ответа я не воспринимаю. Добавлю, что люди, попавшие в кислоту отнюдь не обреченены - кругом снега полно, который может спасти человека, попавшего в кислоту и сумевшего самостоятельно быстро выбраться. Мне случай рассказали, что так спасли человека зимой провалившегося в бочку с плавиковой кислотой. Потом правда, лечился от простуды после внепланового обтирания снегом.
29. * (terpen72@list.ru) 2012/01/18 02:14
[ответить]
(пожав плечами) Как версия - сортов стекла - тьма-тьмущая. Есть и такие, что неплохо растворяются и в обычной воде (желающим спорить - а если докажу?). Состав шихты мы не знаем, планетка засушливая, почему бы и не выпускать стекло с невысокой хим. устойчивостью, если это по другим (технологическим, экономическим) параметрам выгодно?
Да, я понимаю, что это отмазка. Но почему бы и нет?)))
28. Рыжий Тигра2012/01/18 01:57
[ответить]
>>27.Олег Волынец
>>>26.Рыжий Тигра
>> И воняет смесь гадостно. :-)
> И как вы собрались отличить простую грязь от растворенного стекла с грязью?
А по запаху. Я что, плавиковую кислоту не нюхал? :-) Или осколки стекла не поблёскивают?
> Тем более, что увидели бы стеклоблоки, если бы они уцелели,
А это смотря как их растолочь.
> да и платформа за несколько минут не смогла бы раствориться.
А платформа никуда не делась. Ходовую скорродировало вхлам - это да, жаль.
27. Олег Волынец2012/01/18 01:37
[ответить]
>>26.Рыжий Тигра
>Возможно, я не прав, но растворённого кислотой стекла не увидел. Мелко раздробленное и залитое кислотной грязью - да, много. И воняет смесь гадостно. :-)
И как вы собрались отличить простую грязь от растворенного стекла с грязью? Тем более, что увидели бы стеклоблоки, если бы они уцелели,
да и платформа за несколько минут не смогла бы раствориться.
26. Рыжий Тигра2012/01/18 01:25
[ответить]
Возможно, я не прав, но растворённого кислотой стекла не увидел. Мелко раздробленное и залитое кислотной грязью - да, много. И воняет смесь гадостно. :-)
25. (sted.man@mail.ru) 2012/01/18 01:15
[ответить]
Ольга, отлично. Первый рассказ с детективной составляющей. Стилистика хромает, но задумка и воплощение - огого. Вплоть до мелких деталей, которые подталкивают к нужным выводам и внутреннему перерождению ГГ.
Герой не картонен, он живёт, чувствует, ошибается, делает правильные выводы, не задумываясь, бросается в самое пекло - и это главное. А стиль... Он придёт. Нужно только продолжать работу и не останавливаться на достигнутом.
С наилучшими пожеланиями.
24. Олег Волынец2012/01/18 01:04
[ответить]
>>22.Бондарева Ольга Игоревна
>>>20.Олег Волынец
>
>Может, Вы удивитесь, но я закончила технологический университет, и технологии стекла, керамики, вяжущих материалов...
Я тоже. Хорошо закончил, только с Левицким характерами не сошлись, а так бы попал в аспирантуру. Тем более, что этого хотел мой научный руководитель Терещенко.
23. Олег Волынец2012/01/18 01:01
[ответить]
>>21.Бондарева Ольга Игоревна
>Наверное, у Вас возникло такое впечатление от фразы, что "стена расползалась, как пропитанный водой картон"? Так это просто сравнение, для усиления эффекта, не более.
"Только сейчас он вспомнил о стеклянной мечте, которая лежала на открытой грузовой платформе. Там, где сейчас растекались наплывы едкой грязи.
Он долго смотрел на невообразимую кашу, в которую превратились идеальные тайники для контрабанды, а заодно три коробки памятных знаков с первой в истории лыжной гонки Марса."
Не могла металлическая платформа за несколько минут раствориться, а стекло вообще не могло раствориться кислотой за исключением плавиковой.
22. * (gennara@tut.by) 2012/01/18 01:01
[ответить]
>>20.Олег Волынец
Может, Вы удивитесь, но я закончила технологический университет, и технологии стекла, керамики, вяжущих материалов, а также химию изучала достаточно подробно, хотя они и не были основной специальностью. Я, конечно, не помню все на 100%, до точных оттенков стекла, но совсем уж грубых ляпов в этой части не допускаю. И подробности о кислотах, которые Вы перечислили, мне хорошо известны. :)
21. * (gennara@tut.by) 2012/01/18 00:54
[ответить]
>>20.Олег Волынец
>Я вдарившись в критику неверного описания технологии стекла упустил из виду другой ляп, еще серьезнее. По вашим словам выходит, что кислота несомненно растворила стеклоблоки. Так вот, насколько я понял, там серная или соляная кислота. Но ни одна кислота неспособна растворить стекло кроме плавиковой, которая растворила бы и бетон резервуаров. Это единственная кислота, для хранения которой используют только пластиковую тару. Кроме того, так быстро, как описано, концентрированая серная или соляная кислота, или смесь серной и азотной кислот не в состоянии растворить грузовую платформу, такое возможно только с пластмассой, да и то тонкой. Минут 10 надо на то, чтобы обычную пластиковую бутылку из-под минералки разъела концентрированная серная кислота.
>Это несомненно грубый ляп.
Что Вы! Наверное, Вы невнимательно прочитали: стена получила трещину от внутреннего взрыва вследствие какой-то неисправности. В подробности не вдавалась, они не имеют отношения к делу. Но уж во всяком случае, я не собиралась РАСТВОРЯТЬ бетон, это было бы более чем нелепо: из таких материалов, которые растворяются содержимым, никто не стал бы строить. Наверное, у Вас возникло такое впечатление от фразы, что "стена расползалась, как пропитанный водой картон"? Так это просто сравнение, для усиления эффекта, не более.
20. Олег Волынец2012/01/18 00:37
[ответить]
Я вдарившись в критику неверного описания технологии стекла упустил из виду другой ляп, еще серьезнее. По вашим словам выходит, что кислота несомненно растворила стеклоблоки. Так вот, насколько я понял, там серная или соляная кислота. Но ни одна кислота неспособна растворить стекло кроме плавиковой, которая растворила бы и бетон резервуаров. Это единственная кислота, для хранения которой используют только пластиковую тару. Кроме того, так быстро, как описано, концентрированая серная или соляная кислота, или смесь серной и азотной кислот не в состоянии растворить грузовую платформу, такое возможно только с пластмассой, да и то тонкой. Минут 10 надо на то, чтобы обычную пластиковую бутылку из-под минералки разъела концентрированная серная кислота.
Это несомненно грубый ляп.
19. 2012/01/17 23:45
[ответить]
И чего к девушке пристали:-))
Конечно, надо знать матчасть, но не до тонкостей технологии))
18. (gennara@tut.by) 2012/01/17 23:35
[ответить]
>>17.Valentinus
>Олег и Ольга! "Горячие финские парни"! остыньте!! (и станьте стеклом, а не спекшимся песком :)
>
>несмотря на подмеченные технические ляпы, рассказ мне понравился.
>не сказал бы что автор чего-то там накидал и ждет самозарождения.
>слог не идеален, но готов его простить за сюжет и мораль.
Большое спасибо за Ваше мнение.
Я не волшебник, только учусь.
Перефразируя предыдущие рассуждения, можно сказать, что Ваши комментарии будут "отжигом" для моих скромных попыток творчества - для придания большей прочности, гибкости и улучшения качества. :)
17. (lit-stalker@mail.ru) 2012/01/17 23:23
[ответить]
Олег и Ольга! "Горячие финские парни"! остыньте!! (и станьте стеклом, а не спекшимся песком :)
несмотря на подмеченные технические ляпы, рассказ мне понравился.
не сказал бы что автор чего-то там накидал и ждет самозарождения.
слог не идеален, но готов его простить за сюжет и мораль.
16. Олег Волынец2012/01/17 21:52
[ответить]
>Как раз фритта!
Не знаю, откуда у вас это слово, но все знакомые специалисты называют расплав стекла стекломассой. Возможно, оба термина правильные.
>Цитата из сайта:
>Стёкла образуются в результате переохлаждения расплавов со скоростью, достаточной для предотвращения кристаллизации.
>Но это делается аккуратно чтобы не было свилей. Сваренный расплав охлаждается до рабочей температуры, затем вырабатывается. Охлаждение делается быстро, но тут не на угрозу кристаллизации смотрят, а исходя из других технологических тонкостей. Главная угроза кристаллизации в застойных зонах стекловаренной печи в зонах с пониженной температурой.
>В рассказ добавлять не буду - останется еще одним допущением. Иначе тому, кто незнаком с технологией будет скучно, а практик все равно найдет неточности.
Правильно, но я бы советовал заменить на блоки из исскуственной пемзы, которая делается из расплава подручных горных пород и даже битого бетона и битых кирпичей, такая пемза куда технологичнее и в производстве и в строительстве, и лучше в качестве защиты от перепада температур.
15. (gennara@tut.by) 2012/01/17 21:31
[ответить]
>>13.Олег Волынец
>>>10.Бондарева Ольга Игоревна
>
>Не фритта а стекломасса.
Как раз фритта!
>Фраза "Потом стекло подвергается резкому охлаждению (собственно, именно так и образуется стекло, иначе получится спекшийся песок)" полная чушь. Еще как образуется!
Цитата из сайта:
Стёкла образуются в результате переохлаждения расплавов со скоростью, достаточной для предотвращения кристаллизации.
И все изделия из стекла, за исключением стекловолокна и других очень тонких изделий из стекла ОБЯЗАТЕЛЬНО проходят отжиг, то есть очень медленное охлаждение. Иначе стекло легко бьется и не поддается качественной резке в холодном состоянии (раскалывается непредсказуемым образом), только отожженное стекло поддается резке стеклорезами и алмазными пилами (с водяным охлаждением), пескоструйной обработке, шлифовке...
Отжиг стекла происходит ПОСЛЕ того, как изделие сформировано и подвергнуто резкому охлаждению с целью предотвращения кристаллизации!
Отжиг - дополнительная, а не основная обработка.
Следовательно, зная об отжиге, мой ГГ мог нарушить технологию и преждевременно снять стеклоблоки с конвейера, поскольку ему не требовалось в дальнейшем резать свои тайники стеклорезами или шлифовать.
В рассказ добавлять не буду - останется еще одним допущением. Иначе тому, кто незнаком с технологией будет скучно, а практик все равно найдет неточности.
14. (gennara@tut.by) 2012/01/18 14:03
[ответить]
>>12.Олег Волынец
>>>11.Бондарева Ольга Игоревна
>
>Я говорю не про сам цвет оксида железа, а поведение их в стекле. Цвет самого оксида и цвет в который окрашивает железо стекло ОТЛИЧАЮТСЯ. Fe2O3 окрашивает в зеленый цвет стекло, FeO в голубой цвет.
Цитата с сайта:
Оксид железа(+2): оливково-зелёный или бледно-голубой.
Оксид железа(+3): жёлтый (требуется окислитель для предотвращения перехода в степень окисления +2).
Наверное, с красно-коричневым я погорячилась (что делать, к технологии стекла не обращалась уже больше 10 лет). Но если небольшой процент примеси - желтый, то большой должен быть желто-коричневым (но уж не зеленым).
Так что тут Вы меня поймали. Признаю свою ошибку. В оригинале непременно исправлю, тут не смогу - остается как есть.
13. Олег Волынец2012/01/17 21:07
[ответить]
>>10.Бондарева Ольга Игоревна
>>>6.Терпен
>>
>>>>5.Бондарева Ольга Игоревна
>Вы знаете, этот вопрос я все-таки проверяла. Есть разновидности (особенно природных) алмазов, сохраняющих свою структуру до 800, даже 1000-1200 градусов. А фритта как раз имеет температуру около 1000. После попадания в формы она резко начинает остывать, но до 800 градусов еще остается расплавом, хоть и стремительно густеет. Потом стекло подвергается резкому охлаждению (собственно, именно так и образуется стекло, иначе получится спекшийся песок). Можно допустить, что крупные алмазы будут "испорчены" по краю, но в центре сохранятся. Вероятно, следовало для большей убедительности добавить, что ГГ покрыл алмазы веществом с низкой теплопроводностью, но я опять-таки боялась перегрузить рассказ малосущественными деталями.
Не фритта а стекломасса. И советую скачать А.А.Аппен "Химия стекла"
Фраза "Потом стекло подвергается резкому охлаждению (собственно, именно так и образуется стекло, иначе получится спекшийся песок)" полная чушь. Еще как образуется! И все изделия из стекла, за исключением стекловолокна и других очень тонких изделий из стекла ОБЯЗАТЕЛЬНО проходят отжиг, то есть очень медленное охлаждение. Иначе стекло легко бьется и не поддается качественной резке в холодном состоянии (раскалывается непредсказуемым образом), только отожженное стекло поддается резке стеклорезами и алмазными пилами (с водяным охлаждением), пескоструйной обработке, шлифовке...
12. Олег Волынец2012/01/17 21:00
[ответить]
>>11.Бондарева Ольга Игоревна
>>>7.Олег Волынец
>>Я понимаю, что вы в отличие от меня не учились на специальности "технология стекла и ситаллов", но можно же было поинтересоваться хотя бы тем, что и как стекло окрашивает. Железо окрашивает стекло в тускло-зеленый цвет,
>
>
>Вы знаете, я училась! И зеленоватый цвет присущ оксиду железа (II) FeO, а оксид железа (III) Fe2O3 имеет коричнево-бурый цвет. Это ржавчина!
Я говорю не про сам цвет оксида железа, а поведение их в стекле. Цвет самого оксида и цвет в который окрашивает железо стекло ОТЛИЧАЮТСЯ. Fe2O3 окрашивает в зеленый цвет стекло, FeO в голубой цвет.
11. (gennara@tut.by) 2012/01/17 21:01
[ответить]
>>7.Олег Волынец
>Я понимаю, что вы в отличие от меня не учились на специальности "технология стекла и ситаллов", но можно же было поинтересоваться хотя бы тем, что и как стекло окрашивает. Железо окрашивает стекло в тускло-зеленый цвет,
Вы знаете, я училась! И зеленоватый цвет присущ оксиду железа (II) FeO, а оксид железа (III) Fe2O3 имеет коричнево-бурый цвет. Это ржавчина!
И стекло не красят этим оксидом - обычно его наоборот удаляют, чтобы придать прозрачность. Оксиды железа и кобальта - два красящих "вредных" оксида. Но для изделий - "кирпичей" (стеклоблоков) прозрачность не важна, и этого не делали.
10. (gennara@tut.by) 2012/01/17 21:36
[ответить]
>>6.Терпен
>
>>>5.Бондарева Ольга Игоревна
>>Что ж, вы правы - я только учусь.
> На самом деле, у Вас неплохо получается. Написано хорошим языком, ясно и чисто, а в нынешние времена это... эх... Проблема в том, что не удался мир. Он раздроблен - вроде и свободный труд, и всё есть, а не воруют лишь потому, что на месте не продать, а вывести - обыскивают. Как-то оно... не охота жить в таком вот обществе. Далее - если алмазы ценность (если нет, то к чему красть?), просто так они валяться не будут - подсчитают, оприходуют, в сейф запрут. Что не нужно работягам, для государства ценность.
>
Спасибо за Ваше мнение. Возможно, мир следовало больше детализировать, но я побоялась уйти в сухое перечисление фактов, на фоне которого потеряется сюжет.
Здесь, конечно, не обойтись без допущений по умолчанию. Возможно, тщательный досмотр идет не с целью найти алмазы, а с целью предотвращения занесения на Землю марсианских микробов? Как во многих лабораториях? Алмазы, конечно, ценность. Но возможно, в едва построенном городе охрана и бухгалтерия еще не так четко организована? Наверное, со складом - да, перебор, но допустить вероятность кратковременного доступа к геологическим образцам можно?
>> И когда план срывается, он вовсе не перековывается! Он рад, потому что на самом деле вовсе не хотел красть.
> Внутренний конфликт Вам не удался. Непонятно, с чего он вообще ворует, зачем ему это, ведь не бедствует. Да и продать алмаз чтобы, нужны связи - это "предмет роскоши", на рынок не понесешь. Мог бы и поразмышлять, что за такой вот камушек можно получить, кому и как предложить... это и детальки мира, кстати.
Да, все верно, Вы абсолютно правы. Если рассуждать отвлеченно - да, эти алмазы ему не так уж нужны. Но представьте, если человеку, у которого вроде бы есть все необходимое, неожиданно предоставляется возможность безнаказанно завладеть большим, к тому же вроде бы никого не обездолив при этом - многие ли пройдут мимо такого шанса? Честного человека, вероятно, потом всю жизнь будет мучить совесть (каким я и хотела изобразить ГГ), но в момент искушения - все ли сумеют остановиться сами? Вот и ГГ дрогнул. Однако случай, нарушивший его планы он благословляет.
> Из технических ляпов - при температуре плавления стекла алмаз деградирует - даже без доступа воздуха превращается в графит. Технарь это знал бы, и не стал маскировать подобным образом.
Вы знаете, этот вопрос я все-таки проверяла. Есть разновидности (особенно природных) алмазов, сохраняющих свою структуру до 800, даже 1000-1200 градусов. А фритта как раз имеет температуру около 1000. После попадания в формы она резко начинает остывать, но до 800 градусов еще остается расплавом, хоть и стремительно густеет. Потом стекло подвергается резкому охлаждению (собственно, именно так и образуется стекло, иначе получится спекшийся песок). Можно допустить, что крупные алмазы будут "испорчены" по краю, но в центре сохранятся. Вероятно, следовало для большей убедительности добавить, что ГГ покрыл алмазы веществом с низкой теплопроводностью, но я опять-таки боялась перегрузить рассказ малосущественными деталями.
9. Рыжий Тигра2012/01/17 20:34
[ответить]
>>6.Терпен
> при температуре плавления стекла алмаз деградирует - даже без доступа воздуха превращается в графит. Технарь это знал бы
А ГГ вот не знал. И поэтому даже не догадывается, какое было бы капитальное разочарование, если бы не отказался от. :-)