Комментарии: Философия любви. Предварительный этап. Часть 4

Palassatiykoteg : другие произведения.

Комментарии: Философия любви. Предварительный этап. Часть 4
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/03/2011, изменен: 19/12/2011. 65k. Статистика.

Аннотация:
Заявки 109-144 в порядке подачи

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
18:03 Васильева Т.Н. "Конкурсы 2024 года. Анонс. " (17/1)
18:02 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (954/10)
17:37 Калинин А.А. "Фантазии и Фанфики" (9/1)
05:21 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/15)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 18:01 "Форум: Трибуна люду" (281/67) 18:01 "Форум: все за 12 часов" (329/101) 18:00 "Диалоги о Творчестве" (306/15) 17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 18:03 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (400/14) 18:03 Васильева Т.Н. "Конкурсы 2024 года. Анонс. " (17/1) 18:02 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (954/10) 18:01 Коркханн "Лабиринты эволюции" (12/11) 18:00 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (306/15) 18:00 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (345/21) 17:59 Буревой А. "Чего бы почитать?" (888/4) 17:59 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (66/38) 17:59 Алекс 6. "Параллель 2" (543/9) 17:57 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (888/28) 17:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" (2/1) 17:51 Бояндин К.Ю. "Форма и содержание (2024-12-" (584/7) 17:49 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (184/9) 17:49 Рыжов О. "Фельдфебель" (1) 17:45 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (4/3) 17:43 Кулаков А.И. "Прода" (359/2) 17:39 Седой Г. "Телохранитель - 3. Новый дом. " (2/1) 17:37 Калинин А.А. "Фантазии и Фанфики" (9/1) 17:35 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (5/4) 17:33 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (10/6) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 17:22 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

12. *Растаманка (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2011/03/17 18:02
Здравствуйте, Александр!
Я с предложением заменить в Вашем разборе стиха Ворониной Татьяны сомнительное понятие "троеточия" на многоточие. По-моему, так будет вернее.

11. *Мудрова Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2011/03/17 17:00
Это я-то молодежь???? Или г-н Скорлупкин? Ну, он - может быть.
И что хулиганство... Вот это верно. За что я его и полюбила. Г-на Скорлупкина :)))

10. PalasSatiyKoteg (ferdorych@rambler.ru) 2011/03/15 05:21
  > > 9.Скорлупкин Антонио
  >Опосредованная. Зато прямая связь со словом "осень". Героиня грустит об ушедшей, по её мнению, молодости.
  Видимо, не смог я "оторваться" от своего возраста, что бы прочуствовать эту связь.

  >> "Мой бойфренд небритоликий" - забавно, но выговорить это непросто.
  >
  >Но стих ведь от лица девушки! Попробуйте выговорить это (хотя бы мысленно) нежным женским голосом - гораздо легче!
  Не убедили. Женский и мужской голос различаются по спектру. Причем тут произношение сложных сочетаний согласных звуков? Это характерно для некоторых языков, но мы то пишем ичитаем на русском.

  >
  >> "ФакелАми - самое настоящее поэтическое хулиганство)))
  >
  >Какое же тут хулиганство? Т.А.Мудрова сказала, что это анахронизм.
  А для чего молодежи анахронизмы? Пофулюганить... маленько.)))

  >Есть немного ;) Но этот стих не совсем самостоятелен, и, будучи вырван из контекста...
  Увы! Вот тут Вы меня расстроили. Несамостоятельность (частичная) произведения не является оправданием.

  >Насчет любви не согласен.
  Это ваше право. А это было мое мнение.

  >И вообще, влюблённым не до философии. Философия начинается после.
  Тоже спорный момент. Что ж вы так категоричны? Мы же не об одном физическом влечении говорим. До науки "философии" - да, не до нее, но значение этого термина шире.

  Котег

9. *Скорлупкин Антонио 2011/03/14 21:48
  > Не приемлет слова "осень"
  > Край кокосовых плантаций
  >
  > Логика женщины - для мужчины загадка. Какая связь между краем кокосовых плантаций и возрастом героини?

  Опосредованная. Зато прямая связь со словом "осень". Героиня грустит об ушедшей, по её мнению, молодости.

  > "Мой бойфренд небритоликий" - забавно, но выговорить это непросто.

  Но стих ведь от лица девушки! Попробуйте выговорить это (хотя бы мысленно) нежным женским голосом - гораздо легче!

  > "ФакелАми - самое настоящее поэтическое хулиганство)))

  Какое же тут хулиганство? Т.А.Мудрова сказала, что это анахронизм.

  > "Избирательной системы" - показалось чужеродным для стилистики текста.

  Есть немного ;) Но этот стих не совсем самостоятелен, и, будучи вырван из контекста...

  > Неплохо. Однако, к любви и философии текст имеет очень слабое отношение. Мне показалось, что он на особую философию и не претендует.

  Насчет любви не согласен. И вообще, влюблённым не до философии. Философия начинается после.

8. PalasSatiyKoteg (ferdorych@rambler.ru) 2011/03/14 19:59
  > > 7.Бен Ган
  >... Всё, что я написал и, возможно, напишу по поводу своих стихов, совершенно не обязательно можно разглядеть в самом тексте - как правило, то, что автор пытается выразить, не совпадает с реальным результатом, происходит нечто подобное "три пишем, два в уме" :))
  Понимаю))) Только я по-другому этот эффект для себя объясняю. Вот закончу с обзорами и вернусь к этой теме))) Надеюсь.

  >Ну, и конечно же, я не ставлю своей целью кого-то обидеть, выразить своё недоверие - иначе бы не затевал этого разговора.
  Вот тут я все понял без объяснений и так))))

  >... Мне пришла на ум следующая идея - собрать все имеющиеся на сегодняшний момент комментарии моего текста в одном месте (можно - с Вашего согласия - здесь, а можно в ленте к стихотворению) и попробовать самому рассказать, что же автор вкладывал в им написанное. В результате должен получиться анализ различного восприятия текста самим автором и несколькими читателями. Как Вам такое? Как только буду готов, дам Вам знать.
  Не возражаю. Если хотите здесь - пожалуйста, лента к Вашим услугам, в своем же разделе Вы вообще вольны делать все, не выходящее за рамки нашего законодательства (а то опять хостинг менять))).
  У меня обычно не шумно))) Разве что Игорь еще не заглядывал))

7. *Бен Ган 2011/03/14 19:04
  > > 4.PalasSatiyKoteg

  Прежде всего я прошу прощения: пока Вы писали ответ на мой предыдущий комм, я внёс небольшое дополнение, разъясняющее используемое мной слово "профанация" - после фразы

  >>А острое желание любви при отсутствии последней - бывает, что реальная проблема.

  написал:

  >>Боязнь углубиться в состояние влюблённости, "испортить" его "неловкостью" - не меньшая.

  И ещё одно примечание. Всё, что я написал и, возможно, напишу по поводу своих стихов, совершенно не обязательно можно разглядеть в самом тексте - как правило, то, что автор пытается выразить, не совпадает с реальным результатом, происходит нечто подобное "три пишем, два в уме" :)) Ну, и конечно же, я не ставлю своей целью кого-то обидеть, выразить своё недоверие - иначе бы не затевал этого разговора.

  >>Хотите продолжения?
  >Несомненно.

  Рад был слышать. Мне пришла на ум следующая идея - собрать все имеющиеся на сегодняшний момент комментарии моего текста в одном месте (можно - с Вашего согласия - здесь, а можно в ленте к стихотворению) и попробовать самому рассказать, что же автор вкладывал в им написанное. В результате должен получиться анализ различного восприятия текста самим автором и несколькими читателями. Как Вам такое? Как только буду готов, дам Вам знать.

6. PalasSatiyKoteg (ferdorych@rambler.ru) 2011/03/14 17:53
  > > 5.Шилов В.
  >Александр, извините, что вмешиваюсь ваш разговор с Бен Ганом.
  >Так уж совпало, что ровно сейчас что-то писал о его стихе и о Вашем отзыве в коммах:
  >
  >http://samlib.ru/comment/g/gan_b/kollaider
  >
  >Думаю, что Вы с ним расходитесь в типах восприятия...
  >Это не страшно :))) Это надо понимать и про себя и про других.
  >Скажем я очень сильно расхожусь в восприятии текста с Т.Мудровой. Ну и что???

  Это судьба)))
  Физики (коллеги по работе) с нескрываемой усмешкой смотрят на мое увлечение стихосложением. Лирики с такой же усмешкой смотрят на мои полутехнические ковыряния в текстах.
  А мне интересно со всех сторон. Я сторонник дуальности мира и всех его сотавляющих)))
  А самое главное - я не боюсь сказать: я не понимаю или, я не знаю. Только я не хочу, чтоб это звучало, как оправдание. Пусть это будет обещание - понять.

  Котег

5. Шилов В. 2011/03/14 16:51
  Александр, извините, что вмешиваюсь ваш разговор с Бен Ганом.
  Так уж совпало, что ровно сейчас что-то писал о его стихе и о Вашем отзыве в коммах:

  http://samlib.ru/comment/g/gan_b/kollaider

  Думаю, что Вы с ним расходитесь в типах восприятия...
  Это не страшно :))) Это надо понимать и про себя и про других.
  Скажем я очень сильно расхожусь в восприятии текста с Т.Мудровой. Ну и что???

4. PalasSatiyKoteg (ferdorych@rambler.ru) 2011/03/14 16:40
  > > 1.Бен Ган
  >Прямо не знаю, за что первое хвататься - за валерьянку или за молоток :))
  >
  >Котег, Вы же все отдельные "запчасти" уже описали, соберите всё это в одно целое, ну пожалуйста. Совсем не обязательно, что полученное в результате заработает, но ведь по отдельности - даже варианта нет :))
  Собственно, разбор на "запчасти" - вторичен. Первично для меня: понял/непонял, принял/непринял. Если в целом мне удалось проникнуть в идею произведения, я стараюсь его не "разбирать" подробно, потом собрать бывает трудно. А если не проникаюсь, тогда - грешен: начинаю любопытствовать внутренним устройством текста. Впрочем, Вы еще просто добры, некоторые меня кличут не иначе, как вивисектором поэзии: эт такой мужик в клеенчатом фартуке, который знает анатомию настолько, чтобы быстрее и проще чего-нибудь отрезать или отпилить...

  >Ну, давайте, я начну составлять схему для сборки? Не против?
  Как же я могу быть против?

  >Оставим в стороне этимологическую тавтологию названия конкурса, уберём в сторону слово "философия" (о нём мечтали устроители, но его почему-то упорно не хотят видеть на деле), оставим только "любовь". "Избегая названия темы, сторонился её производных". Какие "производные" могут быть у "любви" не с точки зрения русского языка, по-вашему? Ну, скажем, дети, венерические заболевания, а ещё? Например, лирический герой влюбляется впервые в жизни, в шестнадцать лет? Или гораздо позже, но не в свою законную жену, а в совершенно постороннюю женщину (это при наличии трёх с половиной-то детей!!!) А если первый любовный опыт заканчивается абортом у его возлюбленной? Ну так, умозрительно? Конечно, всё это шутка. Буквальность - бич современного человека. А острое желание любви при отсутствии последней - бывает, что реальная проблема.
  Нифига себе, разъяснили (с точки зрения банальной эрудиции...))))

  >Но что здесь реальность, а что профанация? Где грань между Лириком и Гопником в любви или поэзии? Не этим ли вопросом задаётесь и Вы, уважаемый Котег, при написании Ваших обзоров?
  Это лишь малая часть вопроса)))

  >Хотите продолжения?
  Несомненно.

3. PalasSatiyKoteg (ferdorych@rambler.ru) 2011/03/14 14:19
  > > 2.Печальный Сурикат
  >>С размером и акцентами беда
  >
  >Так, национально оскорблять сурикатоффф!!!
  Да, тут я, пожалуй, не учел некоторых особенностей восприятия русского языка. Это хорошо, что Вы еще правильно интерпретировали слово "размер". Мог ведь выйти скандал.)))

  >Да, размер наш меньше котегов
  >И мяучим мы с южным акцентом,
  >Но за обиду своих стихов
  >Порвем кошачих на ленты!
  >
  >http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/2//64/392/64392707_613.jpg
  "Тут пока одного завалишь..." (с)
  Спасибо за правильное отношение к мнению отдельно взятого котега.
  Котег.

2. Печальный Сурикат 2011/03/14 13:36
  >С размером и акцентами беда

  Так, национально оскорблять сурикатоффф!!!

  Да, размер наш меньше котегов
  И мяучим мы с южным акцентом,
  Но за обиду своих стихов
  Порвем кошачих на ленты!

  http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/2//64/392/64392707_613.jpg

1. Бен Ган 2011/03/14 15:23
  Прямо не знаю, за что первое хвататься - за валерьянку или за молоток :))

  Котег, Вы же все отдельные "запчасти" уже описали, соберите всё это в одно целое, ну пожалуйста. Совсем не обязательно, что полученное в результате заработает, но ведь по отдельности - даже варианта нет :))

  Ну, давайте, я начну составлять схему для сборки? Не против?

  Оставим в стороне этимологическую тавтологию названия конкурса, уберём в сторону слово "философия" (о нём мечтали устроители, но его почему-то упорно не хотят видеть на деле), оставим только "любовь". "Избегая названия темы, сторонился её производных". Какие "производные" могут быть у "любви" не с точки зрения русского языка, по-вашему? Ну, скажем, дети, венерические заболевания, а ещё? Например, лирический герой влюбляется впервые в жизни, в шестнадцать лет? Или гораздо позже, но не в свою законную жену, а в совершенно постороннюю женщину (это при наличии трёх с половиной-то детей!!!) А если первый любовный опыт заканчивается абортом у его возлюбленной? Ну так, умозрительно? Конечно, всё это шутка. Буквальность - бич современного человека. А острое желание любви при отсутствии последней - бывает, что реальная проблема. Боязнь углубиться в состояние влюблённости, "испортить" его "неловкостью" - не меньшая. Но что здесь реальность, а что профанация? Где грань между Лириком и Гопником в любви или поэзии? Не этим ли вопросом задаётесь и Вы, уважаемый Котег, при написании Ваших обзоров?

  Хотите продолжения?

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Palassatiykoteg : другие произведения.

Комментарии: Философия любви. Предварительный этап. Часть 4 ()

Комментарии: Философия любви. Предварительный этап. Часть 4
()