Комментарии: Берлин-Мюнхен

Соф : другие произведения.

Комментарии: Берлин-Мюнхен
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/04/2002, изменен: 26/04/2013. 7k. Статистика.

Аннотация:
Вымышленная история, написаннаяиз памяти и воображения. Впрочем, и в этом вымысле, возможно, есть доля истины. Собственно, неспроста я решила выложить его именно сейчас.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
23:23 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (402/3)
22:18 Светлаков Л. "Тайны сталинских высоток" (5/2)
21:53 Оленникова О. "Шуры-амуры Шуры и Муры" (8/1)
20:25 Сороковикова А.П "Малявка. 1 часть. Божественная " (10/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 04:11 "Форум: все за 12 часов" (295/101) 04:11 "Диалоги о Творчестве" (303/14) 02:16 "Технические вопросы "Самиздата"" (240/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:07 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33) 05:07 Каневский А. "Убийца, которого не ожидали" (2/1) 04:44 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (723/13) 04:23 Козлов И.В. "Взгляд мой гасит светлячков..." (9/1) 04:11 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (303/14) 04:05 Коркханн "Первая выгрузка" (781/2) 02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3) 02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2) 02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7) 02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9) 02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5) 02:09 Стоптанные К. "Он сам" (2/1) 01:46 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9) 01:34 Freakycat "W'S.E.13. Eater, Babysitter" (11) 01:30 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (308/6) 01:22 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (11/10) 01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2) 01:17 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (326/4) 01:13 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (177/9) 00:55 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (230/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander " 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

51. Березовская Элеонора Витальевна 2002/04/23 18:48 [ответить]
  > > 49.Соф
  >> > 48.Березовская Элеонора Витальевна
  >>> > 47.Соф
  >>Хочу пожелать Вам удачного путешествия, много новых впечатлений и нам, в результате - Ваших новых рассказов.
  >>Удачи!
  >Большое спасибо, Эля! И за Вас тоже пива выпить?.. Нет, тогда я точно сопьюсь. ;)))

  НЕ... За меня можно сок или что там еще пьют помимо пива и прочих алкогольных?
  Эля:)
  >С уважением,
  >Соф.

52. Свердлов Леонид (lonk@pds.sut.ru) 2002/04/23 18:57 [ответить]
  > > 51.Березовская Элеонора Витальевна
  >> > 49.Соф
  >>> > 48.Березовская Элеонора Витальевна
  >>>> > 47.Соф
  >НЕ... За меня можно сок или что там еще пьют помимо пива и прочих алкогольных?
  Пиво в Баварии алкогольным напитком не считается.

53. Соф (sonia_mordux@mail.ru) 2002/04/23 19:04 [ответить]
  > > 52.Свердлов Леонид
  >> > 51.Березовская Элеонора Витальевна
  >>> > 49.Соф
  >>>> > 48.Березовская Элеонора Витальевна
  >>>>> > 47.Соф
  >>НЕ... За меня можно сок или что там еще пьют помимо пива и прочих алкогольных?
  >Пиво в Баварии алкогольным напитком не считается.
  Да-да, видимо... ;)
  Кстати, Леонид, Вас можно спросить, где находится парочка кафе?..
  С уважением,
  Соф.

54. Свердлов Леонид (lonk@pds.sut.ru) 2002/04/23 19:10 [ответить]
  > > 53.Соф
  >> > 52.Свердлов Леонид
  >>> > 51.Березовская Элеонора Витальевна
  >>>> > 49.Соф
  >>>>> > 48.Березовская Элеонора Витальевна
  >>>>>> > 47.Соф
  >>>НЕ... За меня можно сок или что там еще пьют помимо пива и прочих алкогольных?
  >>Пиво в Баварии алкогольным напитком не считается.
  >Да-да, видимо... ;)
  Не видимо, а точно. Говорят, когда-то давно был неурожайный год, когда из всех продуктов у людей было только пиво. Им и жили. С тех пор пиво считается исключительно продуктом питания.
  >Кстати, Леонид, Вас можно спросить, где находится парочка кафе?..
  Так везде... Мне, например, очень нравится пивная "Баварский Донизль" на Мариенплатц. По местным меркам очень недорого. Очень уютно. Много мест, два этажа. Местная кухня. По вечерам баянист с живой музыкой. Местной народной. Как в фильмах про войну или в производственной гимнастике по радио.

55. Соф (sonia_mordux@mail.ru) 2002/04/23 21:55 [ответить]
  > > 54.Свердлов Леонид
  >> > 53.Соф
  >>> > 52.Свердлов Леонид
  >>>> > 51.Березовская Элеонора Витальевна
  >>>>> > 49.Соф
  >>>>>> > 48.Березовская Элеонора Витальевна
  >>>>>>> > 47.Соф
  >>>>НЕ... За меня можно сок или что там еще пьют помимо пива и прочих алкогольных?
  >>>Пиво в Баварии алкогольным напитком не считается.
  >>Да-да, видимо... ;)
  >Не видимо, а точно. Говорят, когда-то давно был неурожайный год, когда из всех продуктов у людей было только пиво. Им и жили. С тех пор пиво считается исключительно продуктом питания.
  Ух ты, забавно! ;)
  >>Кстати, Леонид, Вас можно спросить, где находится парочка кафе?..
  >Так везде... Мне, например, очень нравится пивная "Баварский Донизль" на Мариенплатц. По местным меркам очень недорого. Очень уютно. Много мест, два этажа. Местная кухня. По вечерам баянист с живой музыкой. Местной народной. Как в фильмах про войну или в производственной гимнастике по радио.
  Да нет, спасибо, я конкретные названия имела в виду. Сейчас, найду только, где это у меня записано...
  Итак: мне нужно кафе "Стефани" и кафе "Луитпольд". Вы случаем не знаете, где это?

56. Свердлов Леонид (lonk@pds.sut.ru) 2002/04/23 23:16 [ответить]
  > > 55.Соф
  >> > 54.Свердлов Леонид
  >>> > 53.Соф
  >>>> > 52.Свердлов Леонид
  >>>>> > 51.Березовская Элеонора Витальевна
  >>>>>> > 49.Соф
  >>>>>>> > 48.Березовская Элеонора Витальевна
  >>>>>>>> > 47.Соф
  >Итак: мне нужно кафе "Стефани" и кафе "Луитпольд". Вы случаем не знаете, где это?
  Люитпольда я, кажется, видел где-то в районе Кенигсплатц. Стефани - не знаю. Судя по телефонной книге, в районе Доннерсбергского моста.

57. Соф (sonia_mordux@mail.ru) 2002/04/24 14:38 [ответить]
  > > 56.Свердлов Леонид
  О, спасибо! ;)
  С уважением,
  Соф.

58. Свердлов Леонид (lonk@pds.sut.ru) 2002/04/24 16:37 [ответить]
  По поводу рассказа есть у меня еще одно небольшое сомнение на грани придирки.
  Героиня явно человек небогатый и едет за свой счет, то есть не очень высоким классом. Лихт старший офицер СС и едет по служебной надобности, то есть дорогу ему оплачивают. Мне кажется, при таком раскладе маловероятно, что они могли оказаться в одном вагоне.
  Возможен такой вариант: Лихт едет не в командировку, а в отпуск. А настроение у него тревожное, потому что он об этом отпуске не просил. Это объяснило бы и арест на вокзале. Правда, тогда было бы непонятно, почему он в униформе.
  Впрочем, это действительно придирка.

  С уважением,
  Леонид

59. Соф (sonia_mordux@mail.ru) 2002/04/24 20:17 [ответить]
  > > 58.Свердлов Леонид
  >По поводу рассказа есть у меня еще одно небольшое сомнение на грани придирки.
  >Героиня явно человек небогатый и едет за свой счет, то есть не очень высоким классом. Лихт старший офицер СС и едет по служебной надобности, то есть дорогу ему оплачивают. Мне кажется, при таком раскладе маловероятно, что они могли оказаться в одном вагоне.
  Кстати, это мысль... Ну, знаете ли, ведь время если не военное, то почти. Гм...
  >Возможен такой вариант: Лихт едет не в командировку, а в отпуск. А настроение у него тревожное, потому что он об этом отпуске не просил. Это объяснило бы и арест на вокзале. Правда, тогда было бы непонятно, почему он в униформе.
  Действительно. Он был бы в штатском.
  >Впрочем, это действительно придирка.
  Что Вы, знаете, как приятно, когда так анализируют твой собственный рассказ? ;)

  Так, meine Damen und Herren, завтра утречком я улетаю в Мюнхен.

  С уважением,
  Соф.

60. Соф (sonia_mordux@mail.ru) 2002/04/29 21:41 [ответить]
  Люди, я вернулась! Во-первых, огромное спасибо Леониду - Вы совершенно правы были во всем, ух... мне теперь хочется с Вами как с местным почти что жителем делиться впечатлениями. ;) Во-вторых, Мюнхен встретил меня немного сырым, серым и прохладным, но очень красивым! Было столько всего, ох... а башня Петерскирхе, откуда я видела горы - этого я совсем не ожидала, я не могла поверить, что фотографии Мюнхена на фоне гор - это не фотомонтаж. ;)
  Итак, ждите, meine Damen und Herren. ;) Vielen Dank fuer ihren Besuch!
  Только что вернувшаяся Sof.

61. Свердлов Леонид (lonk@pds.sut.ru) 2002/04/29 21:50 [ответить]
  > > 60.Соф
  Ну, грюс гот, как говорится.
  >Люди, я вернулась! Во-первых, огромное спасибо Леониду - Вы совершенно правы были во всем, ух... мне теперь хочется с Вами как с местным почти что жителем делиться впечатлениями. ;)
  Ну, делитесь, если хочется.
  >Во-вторых, Мюнхен встретил меня немного сырым, серым и прохладным, но очень красивым! Было столько всего, ох... а башня Петерскирхе, откуда я видела горы - этого я совсем не ожидала, я не могла поверить, что фотографии Мюнхена на фоне гор - это не фотомонтаж. ;)
  Я как раз в это время по центру гулял. Проходил мимо Люитпольда. Он оказался ближе к Одеонпл. Немного не рассчитал. Впрочем, все равно рядом.

62. Соф (sonia_mordux@mail.ru) 2002/04/30 15:54 [ответить]
  > > 61.Свердлов Леонид
  >> > 60.Соф
  >Ну, грюс гот, как говорится.
  Да-да, грюс гот. ;) Это баварское приветствие, правда? В смысле - язык немецкий, но говорить так принято в Баварии.
  >>Люди, я вернулась! Во-первых, огромное спасибо Леониду - Вы совершенно правы были во всем, ух... мне теперь хочется с Вами как с местным почти что жителем делиться впечатлениями. ;)
  >Ну, делитесь, если хочется.
  ;))) Даже не знаю, чем поделиться. Кстати, Вы не видели большой плакат, точнее, панно такое про Мюнхен Третьего Рейха возле бывшей резиденции Гитлера? Почитайте, очень интересно - впрочем, Вы мне все это рассказали уже. ;)

  >Я как раз в это время по центру гулял.
  В какое это время? Меня не покидало ощущение, что я Вас или еще пару людей могла встретить, об этом не зная даже. ;)
  >Проходил мимо Люитпольда. Он оказался ближе к Одеонпл. Немного не рассчитал. Впрочем, все равно рядом.
  А, так я видела, в первый же день, когда гуляла по Максимилианплатц, потом Платц дер Опфер дер НС, ну а тут де и кафе нашлось, когда я к центру пошла. ;)

  Кстати, жила я с видом во двор (почему-то это очень напоминает всякие немецкоязычные мрачно-романтические рассказы, вроде Ганса Эверса) на Ледерерштр. Колокола через каждые 15 минут - просто здорово.

  Соф.

63. Алекс 2002/04/30 15:55 [ответить]
  > > 60.Соф
  >Люди, я вернулась! Во-первых, огромное спасибо Леониду - Вы совершенно правы были во всем, ух... мне теперь хочется с Вами как с местным почти что жителем делиться впечатлениями. ;) Во-вторых, Мюнхен встретил меня немного сырым, серым и прохладным, но очень красивым! Было столько всего, ох... а башня Петерскирхе, откуда я видела горы - этого я совсем не ожидала, я не могла поверить, что фотографии Мюнхена на фоне гор - это не фотомонтаж. ;)
  >Итак, ждите, meine Damen und Herren. ;) Vielen Dank fuer ihren Besuch!
  >Только что вернувшаяся Sof.
  Соф, привет!!!
  Ну, как Мюнхен? Вдохновил на вдохновенье?:) Жду с трепетом...:)

64. Соф (sonia_mordux@mail.ru) 2002/04/30 19:05 [ответить]
  > > 63.Алекс
  >> > 60.Соф
  >>Люди, я вернулась!
  >Соф, привет!!!
  >Ну, как Мюнхен? Вдохновил на вдохновенье?:) Жду с трепетом...:)
  Правильно, Алекс. Жди. ;)
  Соф.

65. Розина Татьяна Александровна (tatjanarosina@gmx.de) 2002/04/30 19:39 [ответить]
  > > 64.Соф
  >> > 63.Алекс
  >>> > 60.Соф
  >>>Люди, я вернулась!
  >>Соф, привет!!!
  >>Ну, как Мюнхен? Вдохновил на вдохновенье?:) Жду с трепетом...:)
  >Правильно, Алекс. Жди. ;)
  >Соф.

  Можно я тоже буду ждать?)))
  Милая Соф! Вы так восторгаетесь, что Ваше ощущение передаётся через инет... Мне симпатична Ваша влюблённость... ибо сама всё это люблю и восторгаюсь. Вот уже десять лет. И не перестаю радоваться церковному бою колоколов... Несмотря на то, что повседневная жизнь и туризм две разные вещи и бывает очччччччччень тяжело... Но я всё равно восторгаюсь...
  Так что жду Ваших вдохновений...
  Успехов. Татьяна.

66. отец Пузикан (puzikan@rambler.ru) 2002/04/30 19:56 [ответить]
ОБЪЯВЛЕНИЕ: Святой отец Пузикан принимает исповеди авторов Самиздата повинных в первородном грехе своём. Грехи отпускаются во имя Великого Оллорикена, Жука Кфу, питающегося чужими эмоциями, и Алчущего Читателя. Аминь.

67. Свердлов Леонид (lonk@pds.sut.ru) 2002/05/01 20:19 [ответить]
  > > 62.Соф
  >> > 61.Свердлов Леонид
  >>> > 60.Соф
  >>Ну, грюс гот, как говорится.
  >Да-да, грюс гот. ;) Это баварское приветствие, правда? В смысле - язык немецкий, но говорить так принято в Баварии.
  Язык, думаю, тоже баварский. В немецком таких странных оборотов, вроде бы, нет.

  >>>Люди, я вернулась! Во-первых, огромное спасибо Леониду - Вы совершенно правы были во всем, ух... мне теперь хочется с Вами как с местным почти что жителем делиться впечатлениями. ;)
  >>Ну, делитесь, если хочется.
  >;))) Даже не знаю, чем поделиться. Кстати, Вы не видели большой плакат, точнее, панно такое про Мюнхен Третьего Рейха возле бывшей резиденции Гитлера? Почитайте, очень интересно - впрочем, Вы мне все это рассказали уже. ;)
  Конечно видел. Откуда же я все это узнал?

  >>Я как раз в это время по центру гулял.
  >В какое это время? Меня не покидало ощущение, что я Вас или еще пару людей могла встретить, об этом не зная даже. ;)
  Двадцать пятого вечером.

  >Кстати, жила я с видом во двор (почему-то это очень напоминает всякие немецкоязычные мрачно-романтические рассказы, вроде Ганса Эверса) на Ледерерштр. Колокола через каждые 15 минут - просто здорово.
  У меня тоже колокола звонят. С одной стороны с церкви, где крестили Б.Брехта, а с другой стороны - с собора, где проповедовал М.Лютер.

68. Соф 2002/05/06 09:02 [ответить]
  > > 67.Свердлов Леонид
  >> > 62.Соф
  >>> > 61.Свердлов Леонид
  >>>> > 60.Соф
  >>>Ну, грюс гот, как говорится.
  >>Да-да, грюс гот. ;) Это баварское приветствие, правда? В смысле - язык немецкий, но говорить так принято в Баварии.
  >Язык, думаю, тоже баварский. В немецком таких странных оборотов, вроде бы, нет.
  Зато мне нравилось очень, как они говорят. Когда не очень торопятся. ;)

  >>;))) Даже не знаю, чем поделиться. Кстати, Вы не видели большой плакат, точнее, панно такое про Мюнхен Третьего Рейха возле бывшей резиденции Гитлера? Почитайте, очень интересно - впрочем, Вы мне все это рассказали уже. ;)
  >Конечно видел. Откуда же я все это узнал?
  Ах вот оно что. ;)

  >>>Я как раз в это время по центру гулял.
  >>В какое это время? Меня не покидало ощущение, что я Вас или еще пару людей могла встретить, об этом не зная даже. ;)
  >Двадцать пятого вечером.
  Ага. ;) Рассказываю. 25-го с двух до трех по местному времени я шаталась по центру (почта, Ратуша, во двор зашла и еле ушла ;) ), потому что только приехала и устроилась, а потом пошла через Кауфингерштр. и т.д. до Платц дер Опфер. Пошел дождь. Потом я вернулась, кажется, по Бринерштр. к самому центру, после четырех вторично зашла на главпочтамт, ;) снова прошлась по Кауфингерштр., вернулась по каким-то безвестным улочкам в сторону Ратуши. Кажется, зашла в гостиницу (только в свою или чужую - не помню ;) ), прогулялась до Изартор, потом вдоль набережной (и часто у Вас в плотине воду спускают?) и пошла в Хофбройхаус. Часу в девятом еще пошаталась по улицам... гм, куда ж я пошла?

  >>Кстати, жила я с видом во двор (почему-то это очень напоминает всякие немецкоязычные мрачно-романтические рассказы, вроде Ганса Эверса) на Ледерерштр. Колокола через каждые 15 минут - просто здорово.
  >У меня тоже колокола звонят. С одной стороны с церкви, где крестили Б.Брехта, а с другой стороны - с собора, где проповедовал М.Лютер.
  Весело ;)

  Соф.

69. Соф (sonia_mordux@mail.ru) 2002/05/10 15:01 [ответить]
  Кстати, Леонид, что Вы думаете вот о чем. В прошлые выходные мне в голову пришла одна идея: на какой вокзал приходили поезда из Берлина? Конечно, можно выяснить, как это было раньше, потому что сейчас Остбанхоф в общем-то связан с Главным вокзалом. Но Вы были на Остбанхофе? Он совсем не похож на то, что я описывала. Зато очень похоже, что многое осталось еще с тех времен. Товарные перроны, рельсы, между которыми растут деревья в пол человеческого роста... Жаль, я только мимо презжала: туда - слишком восторженно, чтобы отмечать это, обратно - слишком меланхолично.
  И оба раза погода была... да, именно такая. Даже когда я вынырнула из-под низких облаков и впервые увидела приближающуюся милую зеленую землю по имени Бавария. ;)
  С уважением,
  Соф.

70. Свердлов Леонид (lonk@pds.sut.ru) 2002/05/10 16:41 [ответить]
  > > 69.Соф
  >Кстати, Леонид, что Вы думаете вот о чем. В прошлые выходные мне в голову пришла одна идея: на какой вокзал приходили поезда из Берлина? Конечно, можно выяснить, как это было раньше, потому что сейчас Остбанхоф в общем-то связан с Главным вокзалом. Но Вы были на Остбанхофе? Он совсем не похож на то, что я описывала. Зато очень похоже, что многое осталось еще с тех времен. Товарные перроны, рельсы, между которыми растут деревья в пол человеческого роста... Жаль, я только мимо презжала: туда - слишком восторженно, чтобы отмечать это, обратно - слишком меланхолично.
  >И оба раза погода была... да, именно такая. Даже когда я вынырнула из-под низких облаков и впервые увидела приближающуюся милую зеленую землю по имени Бавария. ;)
  >С уважением,
  >Соф.
  Я этого, конечно, не знаю. Однако, могу предполагать, во-первых, что вокзалы и тогда уже были связаны (тоннель это только для городской наземки, обычные поезда ходят между вокзалами по поверхности). Во-вторых, сейчас поезда из Германии приходят на главный вокзал. Восточный используется только для восточного и юго-восточного направления (в основном, Австрия, возможно, Чехия), и для местных, пригородных рейсов. А из Германии поезда приходят через Аугсбург и Пазинг. Из Нюрнберга поезда ходят еще через Ландсхут, но приходят все равно на центральный вокзал. Это сейчас так, но я сомневаюсь, что раньше было иначе: рельсы, скорее всего, там же лежали. Правда, Чехия тогда входила в состав, так что поезда могли теоретически и через нее ходить. Короче, точно не знаю.
  А на Восточном вокзале я, конечно, был. В 1998 два месяца ездил с него на работу.

71. Соф (sonia_mordux@mail.ru) 2002/05/17 11:05 [ответить]
  > > 70.Свердлов Леонид
  >Я этого, конечно, не знаю. Однако, могу предполагать, во-первых, что вокзалы и тогда уже были связаны (тоннель это только для городской наземки, обычные поезда ходят между вокзалами по поверхности). Во-вторых, сейчас поезда из Германии приходят на главный вокзал.
  Ага, ну так я и думала.

  >А на Восточном вокзале я, конечно, был. В 1998 два месяца ездил с него на работу.
  Ну, согласитесь: товарные перроны - как на Москве-Сортировочной, только еще постарее. ;)

  Соф.

72. Свердлов (lonk@pds.sut.ru) 2002/05/22 17:54 [ответить]
  > > 71.Соф
  >> > 70.Свердлов Леонид
  >>А на Восточном вокзале я, конечно, был. В 1998 два месяца ездил с него на работу.
  >Ну, согласитесь: товарные перроны - как на Москве-Сортировочной, только еще постарее. ;)
  Даже и не знаю. Никогда не видел Москву-Сортировочную.

73. Соф (sonia_mordux@mail.ru) 2002/05/23 12:24 [ответить]
  > > 72.Свердлов
  >> > 71.Соф
  >>> > 70.Свердлов Леонид
  >>>А на Восточном вокзале я, конечно, был. В 1998 два месяца ездил с него на работу.
  >>Ну, согласитесь: товарные перроны - как на Москве-Сортировочной, только еще постарее. ;)
  >Даже и не знаю. Никогда не видел Москву-Сортировочную.
  Ну и ладно. ;)

  ...Знаете, что мне стало вдруг интересно? Любоптыно: какое воздействие оказывает на читателя первая фраза, которую я уже ;) помню наизусть: "Сидевший напротив меня эсэсовец с досадой похлопал себя по карманам..." Согласитесь, разное может быть впечатление.

  С уважением,
  Соф.

74. Свердлов (lonk@pds.sut.ru) 2002/05/23 12:34 [ответить]
  > > 73.Соф
  >...Знаете, что мне стало вдруг интересно? Любоптыно: какое воздействие оказывает на читателя первая фраза, которую я уже ;) помню наизусть: "Сидевший напротив меня эсэсовец с досадой похлопал себя по карманам..." Согласитесь, разное может быть впечатление.
  Разное. Потому сказать могу только за себя. Свою ассоциацию я, кажется, уже поминал: 17 мгн. весны. Штирлиц едет в одном купе с генералом. Штирлиц сразу определяет, что генерал северянин, поскольку тот говорит "прост" (экономит на гласных. Ха-ха-ха. Никогда не встречал южан, которые говорят это слово иначе). А генерал удивляется, как Штирлиц догадался (дурак, по акценту любой немец легко идентифицируется, это все немцы знают). Потом они хвастаются друг перед другом, у кого какой паек, а генерал гонит что-то про порхатых казаков, ругает начальство и говорит, что донести на него уже не успеют.
  Вот такие ассоциации у старого поклонника советских шпионских фильмов.

75. Соф (sonia_mordux@mail.ru) 2002/05/24 09:57 [ответить]
  > > 74.Свердлов
  >Вот такие ассоциации у старого поклонника советских шпионских фильмов.
  Это я уже знаю, спасибо, ;) и писала ниже, когда был написан этот рассказ. Собственно, меня интересует первое впечатление от первого предложения. ;) Любопытно, нашлись ли люди, которые не стали читать дальше?..

  Соф.

76. В Леонид В 2002/05/27 21:12 [ответить]
   Добрый день,

   Хорошо передана атмосфера и стиль довольно *высоко парит*, что к сожалению только контрастирует мелкие огрёхи. А их, увы хватает. К счастью они все довольно легко выводимы. (*пасмурная погода, ... сменилась теперь моросящим дождем* почему сменилась? дождь это разве не пасмурно? итд, но это всё вторично, исправляется мелкой правкой.)
   Вы решились писать рассказ *без сюжета и конца*, а это гораздо сложнее, чем с ними и мне показалось что Ваше *отсутствие конца* несколько *подвешено*. Т.е. осталось чувство, что рассказ оборван (не по ходу, а по настоению) и не в самом оптимальном месте.

   Вывод:) очень хорошо, но возможно требует ещё некоторой работы.

   Всех благ и творческих успехов!

77. Андреев К. (talleyrand@yandex.ru) 2002/05/28 10:15 [ответить]
Первая мысль, которая возникла у меня по прочтении вашего рассказа: это как будто отрывок из повести или романа. Тем не менее ваш рассказ вполне самодостаточен. Иногда жизнь представляется сырой серой мглой, сквозь которую ты идешь, не зная, что ожидает тебя через шаг или два. И случайные встречи на этом пути, необязательные разговоры с малознакомыми людьми приносят спокойствие, недолгое, неверное, но все же - спокойствие, а может быть даже радость. Но... "наш поезд нигде не задерживали и мы приехали в Мюнхен уже вечером".

78. Соф 2002/05/28 11:49 [ответить]
  > > 77.Андреев К.
  >Но... "наш поезд нигде не задерживали и мы приехали в Мюнхен уже вечером".
  Да, но насколько это хорошо?.. ;)
  Как я уже писала, главное здесь, пожалуй - то, что девушка помнит об этом и рассказывает в этой истории. Ей это запомнилось...
  Соф.

79. Березовская Элеонора Витальевна 2002/05/28 11:58 [ответить]
  Здравствуйте, Соф!
  Как впечатления после посещения Мюнхена? Ничего не захотелось поменять в рассказе? ;)
  Кстати, я вот выснила, если отказал один номинатор, можно послать работу другому. Я так и сделала и мой рассказ "Дух Гор" Юрий Рудис номинировал :) Вы не попытаетесь еще раз с этим рассказом?
  Еще... Буду признательна за отзыв в гостевой Тенетов
   http://teneta.rinet.ru/2002/deti/gb1022556068921468.html
  С уважением, Эля:)

80. Соф (sonia_mordux@mail.ru) 2002/05/28 12:16 [ответить]
  > > 79.Березовская Элеонора Витальевна
  >Здравствуйте, Соф!
  Здравствуйте, Эля!

  >Как впечатления после посещения Мюнхена? Ничего не захотелось поменять в рассказе? ;)
  Нет, если интересно, можете почитать размышленяи о вокзале. Кстати, я там в городском музее видела фотографию руин того вокзала.

  >Кстати, я вот выснила, если отказал один номинатор, можно послать работу другому. Я так и сделала и мой рассказ "Дух Гор" Юрий Рудис номинировал :) Вы не попытаетесь еще раз с этим рассказом?
  Эля, а правда можно, что ли? ;)

  >Еще... Буду признательна за отзыв в гостевой Тенетов
  > http://teneta.rinet.ru/2002/deti/gb1022556068921468.html
  Гм... сейчас попробую, только что там нужно заполнить, не имея пароля?

  С уважением,
  Соф.

81. Березовская Элеонора Витальевна 2002/05/28 12:23 [ответить]
  > > 80.Соф
  >> > 79.Березовская Элеонора Витальевна
  >>Здравствуйте, Соф!
  >Здравствуйте, Эля!
  >
  >>Как впечатления после посещения Мюнхена? Ничего не захотелось поменять в рассказе? ;)
  >Нет, если интересно, можете почитать размышленяи о вокзале. Кстати, я там в городском музее видела фотографию руин того вокзала.

  И какой он?!

  >
  >>Кстати, я вот выснила, если отказал один номинатор, можно послать работу другому. Я так и сделала и мой рассказ "Дух Гор" Юрий Рудис номинировал :) Вы не попытаетесь еще раз с этим рассказом?
  >Эля, а правда можно, что ли? ;)
  >
  Да, можно. Я к Алексу "приставала" как это его "Репейник" номинировала Голосова, когда Максим отказал. Так мне популярно пояснили, что после отказа одного, можно подать другому номинатору. Одновременно нельзя, а поочереди - можно. ВОТ!

  >>Еще... Буду признательна за отзыв в гостевой Тенетов
  >> http://teneta.rinet.ru/2002/deti/gb1022556068921468.html
  >Гм... сейчас попробую, только что там нужно заполнить, не имея пароля?
  >
  Имя (ник) и все, кажется :)
  С ув., Эля:)
  >С уважением,
  >Соф.

82. Соф (sonia_mordux@mail.ru) 2002/05/28 13:13 [ответить]
  > > 81.Березовская Элеонора Витальевна
  >> > 80.Соф
  >>> > 79.Березовская Элеонора Витальевна
  >>>Здравствуйте, Соф!
  >>Здравствуйте, Эля!
  >>
  >>>Как впечатления после посещения Мюнхена? Ничего не захотелось поменять в рассказе? ;)
  >>Нет, если интересно, можете почитать размышленяи о вокзале. Кстати, я там в городском музее видела фотографию руин того вокзала.
  >И какой он?!
  Он? Ну, примерно такой, как я описала. Он и сейчас сохраняет этот силуэт - большой зал и подъезда под навесом, как в Москве на Киевском (см. рекламу шоколада и клип Лены Зосимовой ;) ), только все это значительно осовремененно. Я там была, даже ехать оттуда собиралась. В Штарнберг. Там еще и Штарнбергский вокзал. Но не поехала, а пошла на Кенигсплатц. Ах, какие замечательные названия, как звучит, согласитесь!..

  >>>Кстати, я вот выснила, если отказал один номинатор, можно послать работу другому. Я так и сделала и мой рассказ "Дух Гор" Юрий Рудис номинировал :) Вы не попытаетесь еще раз с этим рассказом?
  >>Эля, а правда можно, что ли? ;)
  >Да, можно. Я к Алексу "приставала" как это его "Репейник" номинировала Голосова, когда Максим отказал. Так мне популярно пояснили, что после отказа одного, можно подать другому номинатору. Одновременно нельзя, а поочереди - можно. ВОТ!
  И для этого надо всего лишь письмо написать?

  >>>Еще... Буду признательна за отзыв в гостевой Тенетов
  >>> http://teneta.rinet.ru/2002/deti/gb1022556068921468.html
  >>Гм... сейчас попробую, только что там нужно заполнить, не имея пароля?
  >Имя (ник) и все, кажется :)
  Сейчасс!

  С уважением,
  Соф.

83. Березовская Элеонора Витальевна 2002/05/28 13:50 [ответить]
  > > 82.Соф
  >> > 81.Березовская Элеонора Витальевна
  >>> > 80.Соф
  >>>> > 79.Березовская Элеонора Витальевна
  >>>>Здравствуйте, Соф!
  >>>Здравствуйте, Эля!
  >>>
  >>>>Как впечатления после посещения Мюнхена? Ничего не захотелось поменять в рассказе? ;)
  >>>Нет, если интересно, можете почитать размышленяи о вокзале. Кстати, я там в городском музее видела фотографию руин того вокзала.
  >>И какой он?!
  >Он? Ну, примерно такой, как я описала. Он и сейчас сохраняет этот силуэт - большой зал и подъезда под навесом, как в Москве на Киевском (см. рекламу шоколада и клип Лены Зосимовой ;) ), только все это значительно осовремененно. Я там была, даже ехать оттуда собиралась. В Штарнберг. Там еще и Штарнбергский вокзал. Но не поехала, а пошла на Кенигсплатц. Ах, какие замечательные названия, как звучит, согласитесь!..
  Согласна :) Это здорово, что вокзал именно такой! Однако, Вам не страшно?
  >
  >>>>Кстати, я вот выснила, если отказал один номинатор, можно послать работу другому. Я так и сделала и мой рассказ "Дух Гор" Юрий Рудис номинировал :) Вы не попытаетесь еще раз с этим рассказом?
  >>>Эля, а правда можно, что ли? ;)
  >>Да, можно. Я к Алексу "приставала" как это его "Репейник" номинировала Голосова, когда Максим отказал. Так мне популярно пояснили, что после отказа одного, можно подать другому номинатору. Одновременно нельзя, а поочереди - можно. ВОТ!
  >И для этого надо всего лишь письмо написать?
  Да. В этот раз я подошла к выбору номинатора более серьезно:) В списке номинаторов, читающих не только работы со своих сайтов я просмотрела всех (даны ссылки на их сайты) и нашла того, который имеет близкие (если так можно сказать) интересы к написанному мной рассказу. Потом так и написала ему, что хочу на конкурс, дала ссылку на работу и свой раздел в СИ. И все :) Причем прочел Юрий Рудис всего за один день (!!!), а тут я ждала 1 месяц. И принял решение. Удачи и Вам!
  >
  >>>>Еще... Буду признательна за отзыв в гостевой Тенетов
  >>>> http://teneta.rinet.ru/2002/deti/gb1022556068921468.html
  >>>Гм... сейчас попробую, только что там нужно заполнить, не имея пароля?
  >>Имя (ник) и все, кажется :)
  >Сейчасс!
  >
  >С уважением,
  >Соф.

  С ув., Эля:)

84. Соф (sonia_mordux@mail.ru) 2002/05/28 14:02 [ответить]
  > > 83.Березовская Элеонора Витальевна
  >> > 82.Соф
  >>> > 81.Березовская Элеонора Витальевна
  >>>> > 80.Соф
  >>>>> > 79.Березовская Элеонора Витальевна
  >>Он? Ну, примерно такой, как я описала. Он и сейчас сохраняет этот силуэт - большой зал и подъезда под навесом, как в Москве на Киевском (см. рекламу шоколада и клип Лены Зосимовой ;) ), только все это значительно осовремененно. Я там была, даже ехать оттуда собиралась. В Штарнберг. Там еще и Штарнбергский вокзал. Но не поехала, а пошла на Кенигсплатц. Ах, какие замечательные названия, как звучит, согласитесь!..
  >Согласна :) Это здорово, что вокзал именно такой! Однако, Вам не страшно?
  Да нет! Не настолько уж он похож. Опять же, его нет...

  >Да. В этот раз я подошла к выбору номинатора более серьезно:) В списке номинаторов, читающих не только работы со своих сайтов я просмотрела всех (даны ссылки на их сайты) и нашла того, который имеет близкие (если так можно сказать) интересы к написанному мной рассказу. Потом так и написала ему, что хочу на конкурс, дала ссылку на работу и свой раздел в СИ. И все :) Причем прочел Юрий Рудис всего за один день (!!!), а тут я ждала 1 месяц. И принял решение. Удачи и Вам!
  Уф, надеюсь... ладно, пока не скажу. ;)

  >>>>>Еще... Буду признательна за отзыв в гостевой Тенетов
  >>>>> http://teneta.rinet.ru/2002/deti/gb1022556068921468.html
  >>>>Гм... сейчас попробую, только что там нужно заполнить, не имея пароля?
  >>>Имя (ник) и все, кажется :)
  >>Сейчасс!
  Смотрите!

  С уважением,
  Соф.

85. Березовская Элеонора Витальевна 2002/05/28 14:11 [ответить]
  > > 84.Соф
  >>>Сейчасс!
  >Смотрите!
  СПАСИБО :)
  С ув., Эля:)
  >
  >С уважением,
  >Соф.

86. Соф (sonia_mordux@mail.ru) 2002/05/28 14:17 [ответить]
  > > 85.Березовская Элеонора Витальевна
  >> > 84.Соф
  >>>>Сейчасс!
  >>Смотрите!
  >СПАСИБО :)
  ;)))
  С ув., Соф.

87. Гаутама 2002/05/29 03:47 [ответить]
  Своеобразная история. Красиво бы смотрелась, как эпизод в повести. А так - из ничего в никуда... Я, как читатель, почувствовал, что меня обманули.:-) По ходу чтения придумал пяток различных вариантов развития событий, но авторское окончание показалось... неэффектным. Поймите меня правильно - автор с первых строк эпатирует читателя (возможно, ненамеренно) - главная героиня (очевидно, еврейка, поскольку акцентирует, что видит н е м ц а) мирно общается с эсесовцем. А потом автор, очевидно, пугается такого расклада, и начинаются уверения, что это наш, хороший эсесовец, достигая перигея к окончанию рассказа. В результате, после многообещающего начала - ситуация богата на исходы - получается невнятная сцена провала Штирлица (который, кстати, тоже был штурмбаннфюрером:-)).

  Штурмбаннфюрер - высокая должность в структуре СС (вспомните того же Штирлица). Поскольку упомянут черный плащ, то черную униформу носили именно Allgemeine SS, но не войска СС. Этот эсесовец, очевидно, чиновник в Рейхсканцелярии, или вроде того. Так вот: автор рисует этакую бедную заблудшую овечку, у которой открылись глаза. Чтобы это было правдоподобно, эсесовца стоило, хотя бы, одеть в войсковую форму и снизить звание. Намного.

  Кинжалы до войны в _награду_ не давались. Вообще, кинжал - стандартная часть снаряжения в СС, они были у всех. Существовали _подарочные_ (памятные) кинжалы, выпущенные в очень ограниченном количестве. Очень красивая штука, кстати. Они выдавались ветеранам СС, доказавшим личную преданность фюреру. Наш герой, соответственно, все меньше походит на овечку...

  Собственно, всегда кинжал оставался вполне утилитарным предметом, и при случае им вполне можно было порезать хлебушек. Криминала в этом не было, и изумление героини не совсем понятно.
  Выпадает из повествования и умиление при виде немца, заговорившего о еде. Если героиня _уже_ привыкла видеть немцев монстрами, которым чуждо всё человеческое, то откуда столь дружеское общение. А если нет - ну, проголодался человек. Что такого...
  К тому же, если ей не впервой поднимать с мокрого асфальта свои документы - а похоже, что она не удивлена - то отвращение, или, по крайней мере, предубежденность против СС у нее всяко должна возникнуть. (Гестаповцы в подавляющем большинстве также были членами СС...) Опять не хватает мотивации.

  Далее - эсесовец в форме (а что он был в форме, понятно - иначе откуда бы героиня узнала, что он эсесовец?), который ходит с перекинутым через руку плащом, невозможен как явление. Плащ рассматривался как часть формы и существовали строгие правила по его ношению.
  (А может быть, этим объясняется его арест?:-)))

  Сцена ареста неубедительна. Скорее, это похоже на сообщение о смерти родственника, переданное сочувствующими сослуживцами.:-) Арестованного, как минимум, разоружили бы. И не на перроне.

  Сначала описывается, как немец что-то предчувствует, постоянно задумывается и проч., а потом, при аресте - "ничего не понимает", "не может осознать сказанного"... Штурмбаннфюрер. Ага.

  Лично я не понял, чего же _не было_ в удостоверении героини. Насколько я в курсе, в еврейских паспортах как раз _были_ соответствующие метки. Или имеется в виду что-то другое?

  В общем, мне в рассказе не хватило достоверности, мотивации поступков героев, а также прописанного антуража (вокруг почти нет Германии, действие может происходить где угодно).
  А вот _как_ написано - понравилось. Вот если бы прочитать остальную часть повести, всё, наверное, встало бы на места.:-)

  Всё вышесказанное, напоминаю, абсолютное ИМХО. И написано не ради драки с кем-либо из. Извините.

88. Дмитрий Шатров (tink@lpstudio.net) 2002/05/29 04:10 [ответить]
  > > 87.Гаутама
  Уважаемый Гаутама, большей частью, я согласен с вашим комментарием. Однако, позволю себе поправить его в отношении званий иерархической лестницы СС.
  В течении войны, германская "табель о рангах" пересматривалась несколько раз. В апреле 1942 года был принят ее окончательный вариант, по которому герой рассказа, штурмбанфюррер СС, принадлежит к старшему (Mittlere Fuehrer) офицерскому составу. По-нашему, это майор.
  Следующее звание, "оберштурмбанфюррер" (подполковник), перевело бы героя на уровень высшего (Hoehere Fuehrer) офицерства.
  Затем идет "штандартенфюррер СС" (полковник). В этом звании и был Штирлиц :) Да он и сам называет себя полковником разведки (например, в беседе с лейтенантом на Швейцарской границе, когда подготавливает "окно" для пастора).

  С уважением,
  Дим

89. Гаутама 2002/05/29 04:32 [ответить]
  Ах да, Дмитрий, действительно, Штирлиц - штандартенфюрер...:-((( Аберрация памяти, сорри.
  Иерархия-то пересматривалась, да. Но звание штурмбаннфюрера существовало всегда, чего, по-моему, не скажешь об оберштур... Где-то я встречал таблицу соответствий должностей СС и Сов. Армии. Штурмбаннфюрер = зам. командира батальона, вроде бы. Но это в войсках. Герой рассказа же, очевидно, чиновник. Черные плащи Waffen SS не носили.
  Всё равно должность немалая.:-)
  Кстати, в СС понятия "офицер" формально не было. Только в вермахте.
  Засим прощаюсь, на сегодня, во вс. сл.

90. Соф (sonia_mordux@mail.ru) 2002/05/29 14:59 [ответить]
  Кстати, я давно ждала увидеть здесь замечания подобного рода. ;) Ну, знаете ли, вы еще поднимите реальные дела, подобные этому, и найдите соответствующую фамилию. Хотя это, знаете ли, сомнительно. Я думаю, что следы таких дел старались убрать. Впрочем, это детали, детали, господа...
  А не встречались ли мы с Вами на Форуме сайта "История СС"?
  С уважением,
  Соф.

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Соф : другие произведения.

Комментарии: Берлин-Мюнхен ()

Комментарии: Берлин-Мюнхен
()