Шушаков Олег Александрович : другие произведения.

Комментарии: И на вражьей земле мы врага разгромим 1 книга 2 часть 9-11 главы
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Шушаков Олег Александрович (shoa1962@mail.ru)
  • Размещен: 25/08/2008, изменен: 03/09/2020. 67k. Статистика.
  • Глава: Проза
  • Аннотация:
    Как самый младший по званию из присутствующих, он поднял тост: - З а С т а л и н а! И все встали... - З а С т а л и н а!! И слова эти разнеслись по залу глубокой, низкой волной. И посыпались стулья, падая. И все вставали, один за другим. И все поднимали рюмки и бокалы. Ребята повернулись к залу. И Золотые Звезды засверкали у них на груди... - З а С т а л и н а!!! И все, кто их видел. Все, кто в этом зале был. Все подняли бокалы вместе с ними!..
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (687/15)
    07:32 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (781/1)
    07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1)
    22:27 Ёлкин О.Х. "Так произошло" (244/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:47 "Форум: Трибуна люду" (184/101)
    09:45 "Форум: все за 12 часов" (137/101)
    06:58 "Диалоги о Творчестве" (290/35)
    02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Шушаков О.А.
    20:23 "Написал бы тебе стихи" (1)
    19:48 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (2/1)
    29/11 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (2)
    28/11 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (2)
    26/11 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (2)
    26/11 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (2)
    24/11 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    22/11 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    20/11 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    19/11 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    17/11 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    13/11 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    10/11 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    09/11 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (3)
    09/11 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    07/11 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (6)
    06/11 "Расскажи мне о том. что тебя " (2)
    04/11 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (3)
    03/11 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    31/10 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (10)
    30/10 "Svetlaya pameat" (7)
    26/10 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    25/10 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    23/10 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (10)
    23/10 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    21/10 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    19/10 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    18/10 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    18/10 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (5)
    17/10 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    12/10 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    11/10 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    10/10 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    10/10 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    05/10 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    03/10 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    30/09 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    30/09 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    30/09 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    24/09 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    04/09 "Памяти павших новосибирцев" (2)
    25/08 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    22/08 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    14/08 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    14/08 "Гибель Пригожина. Что случилось " (16)
    08/08 "Гибель Пригожина комментарий -" (1)
    25/07 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    25/07 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    25/07 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    25/07 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    10/07 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    09/07 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    04/07 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    04/07 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    29/06 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    23/06 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    23/06 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    17/06 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    11/06 "Гибель Тартарии" (271)
    10/06 "Рычагов Павел Васильевич" (6)
    10/06 "Копец Иван Иванович" (2)
    02/06 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    29/05 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    25/05 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    23/05 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    20/05 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    26/04 "Гибель "Челюскина". Героическая " (2)
    12/02 "Туржанский Борис Александрович" (5)
    30/01 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    20/01 "Гибель Пригожина. Что случилось " (6)
    06/01 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    02/01 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    24/12 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    17/12 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    15/12 "Гибель Пригожина. Что случилось " (3)
    05/12 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    02/12 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    19/11 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    14/11 "3 книга Шквал над фиордами " (3)
    13/11 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    06/11 "Гибель Пригожина. Что случилось " (2)
    29/10 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    19/10 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    12/10 "Гибель Пригожина. Что случилось " (34)
    30/09 "Гибель Пригожина. Что случилось " (7)
    17/09 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    07/09 "Гибель Пригожина. Что случилось " (59)
    10/05 "Гибель Тартарии 2.0" (1)
    21/03 "Осипенко (Дудник, Говяз) Полина " (3)
    25/02 "Банда" (20)
    04/09 "И на вражьей земле мы врага " (206)
    01/08 "3 книга Шквал над фиордами " (23)
    27/06 "Некоторые ответы автора на " (9)
    23/02 "Гибель Маяковского" (3)
    23/02 "Гибель Есенина-2" (8)
    23/02 "Наши жёны - пушки заряжёны" (4)
    23/02 "Чкалов Валерий Павлович" (1)
    23/02 "Гибель Есенина-1" (4)
    09/02 "И на вражьей земле мы врага " (5)
    23/12 "3 книга Шквал над фиордами " (2)
    20/10 "На Боевом посту" (5)
    18/10 "Некоторые ответы автора на " (7)
    18/10 "Горошина для принцессы" (36)
    17/10 "Некоторые ответы автора на " (5)
    16/10 "Кому нужна эта Норна?" (3)
    10/09 "3 книга Шквал над фиордами " (4)
    02/09 "Сказка про серого волка - " (87)
    31/08 "Мужчина в поисках любви" (3)
    31/08 "И на вражьей земле мы врага " (103)
    24/06 "Черных Сергей Александрович" (1)
    30/04 "Гризодубова Валентина Степановна" (8)
    30/04 "Авиаторы - Герои Советского " (5)
    30/04 "Гибель Голикова" (9)
    14/03 "Царь славы: Настоящее имя " (26)
    21/04 "Водопьянов Михаил Васильевич" (5)
    10/05 "И на вражьей земле мы врага " (50)
    14/03 "Каманин Николай Петрович" (2)
    26/02 "Царь Славы: Настоящее пришествие " (15)
    29/05 "Горанов Волкан Семенович (Захариев " (3)
    07/11 "И на вражьей земле мы врага " (17)
    30/09 "Он просил у Богов любви" (2)
    11/06 "Сыплют яблони белым кружевом" (2)
    08/01 "Если б не было долгой зимы" (1)
    08/01 "Жизнь разбитая хрустит, как " (1)
    02/01 "Сказка про Ивана - то ли дурака, " (10)
    01/01 "Я закрою дверь" (3)
    27/10 "Свиристела птичка" (2)
    10/10 "Смушкевич Яков Владимирович" (15)
    24/09 "Гастелло Николай Францевич" (10)
    11/08 "И на вражьей земле мы врага " (31)
    03/08 "И на вражьей земле мы врага " (2)
    30/07 "И на вражьей земле мы врага " (2)
    27/07 "И на вражьей земле мы врага " (31)
    13/07 "Пасечник Артем Спиридонович" (2)
    14/05 "Потеплело лишь на чуть-чуть" (3)
    21/03 "Информация о владельце раздела" (12)
    22/01 "Это пуля врага летит" (6)
    22/01 "Я устал от чужих надежд" (2)
    23/12 "У любви одна причина. У разлуки - " (2)
    21/11 "Сто лет со дня рождения первого " (2)
    19/11 "И на вражьей земле мы врага " (9)
    30/03 "И на вражьей земле мы врага " (10)
    20/01 "И на вражьей земле мы врага " (41)
    18/01 "Царь славы: Настоящая вера " (8)
    20/11 "Утром грустноснежным выйду " (1)
    01/02 "И на вражьей земле мы врага " (61)
    18/12 "Шевелев Марк Иванович (Израилевич)" (1)
    13/12 "И на вражьей земле мы врага " (13)
    24/11 "Леваневский Сигизмунд Александрович" (1)
    23/11 "Денисов Алексей Александрович" (2)
    25/08 "И на вражьей земле мы врага " (14)
    08/07 "И на вражьей земле мы врага " (36)
    06/07 "Горошина для принцессы 2 часть " (2)
    08/04 "Беляков Александр Васильевич" (1)
    29/03 "И на вражьей земле мы врага " (45)
    09/03 "Весна..." (4)
    11/01 "Зимний вечер одинок и долог" (21)
    05/01 "Триммера - 2009. Третья группа. " (89)
    21/12 "И на вражьей земле мы врага " (12)
    17/12 "Cказка про гадкого гусенка" (6)
    15/12 "Выл волчонок на Луну" (9)
    10/12 "Нынче в зоопарке" (3)
    30/11 "Триммера - 2009. Третья группа. " (4)
    26/10 "Грустносветлых северных мелодий" (20)
    20/10 "И на вражьей земле мы врага " (15)
    19/10 "И на вражьей земле мы врага " (38)
    24/09 "Заблудившись в пожелтевшей " (29)
    17/09 "Столетие Героя. Дважды. Послесловие..." (12)
    08/09 "И на вражьей земле мы врага " (46)
    13/08 "Авиаторы - Герои Советского " (4)
    31/07 "И на вражьей земле мы врага " (46)
    21/07 "Сто лет со дня рождения первого " (4)
    22/05 "И на вражьей земле мы врага " (35)
    21/04 "Иван - Сирота и два волшебника" (9)
    09/04 "И на вражьей земле мы врага " (10)
    08/04 "Короток миг счастья" (11)
    07/04 "И на вражьей земле мы врага " (55)
    06/03 "Иван - Не там и Лихо заморское" (80)
    29/01 "И на вражьей земле мы врага " (27)
    22/01 "И на вражьей земле мы врага " (13)
    13/01 "И на вражьей земле мы врага " (46)
    29/12 "Горошина для принцессы Эпилог" (5)
    25/12 "Иван - Бывший улан и купеческая " (3)
    06/12 "И на вражьей земле мы врага " (29)
    25/11 "И на вражьей земле мы врага " (30)
    18/11 "И на вражьей земле мы врага " (28)
    10/11 "И на вражьей земле мы врага " (29)
    31/10 "Степанов Евгений Николаевич" (2)
    22/10 "И на вражьей земле мы врага " (44)
    15/10 "Я день и ночь мечтаю о дождях" (7)
    10/10 "И на вражьей земле мы врага " (30)
    10/10 "И на вражьей земле мы врага " (14)
    07/10 "My love is sad" (4)
    04/09 "Не могу не говорить о любви " (4)
    01/09 "Миледи Грусть (1996-1998)" (2)
    01/09 "Горошина для принцессы 2 часть " (4)
    25/08 "Горошина для принцессы 2 часть " (1)
    01/08 "Рассветная страна (1998-1999)" (2)
    01/08 "Горошина для принцессы 1 часть " (2)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:41 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (308/2)
    09:40 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (2/1)
    09:35 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (59/1)
    09:19 Логинов Н.Г. "Дарю!" (25)
    09:18 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (604/4)
    09:17 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (8/4)
    09:16 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (16/12)
    09:14 Ив. Н. "02 декабря" (1)
    09:13 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (14/8)
    09:11 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (843/4)
    09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (687/15)
    09:08 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (132/27)
    08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9)
    08:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (383/8)
    08:49 Чваков Д. "Время-песок" (15/1)
    08:29 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6)
    08:28 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (1)
    08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (711/4)
    07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1)
    06:58 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    18. Виктор (16901928@mail.ru) 2008/11/06 16:41 [ответить]
      > > 17.Шепелёв Алексей
      >> > 16.Виктор
      >>> > 15.Шепелёв Алексей
      
      >Это агитпроп. На самом деле недопустимым считались только браки. По крайней мере - для не СС.
      
      Вот я и говорю что официально наказание было (для агитпропа)
      Но на практике не применялось.
      
      
      
    17. Шепелёв Алексей (shepelev@magov.ru) 2008/11/06 16:11 [ответить]
      > > 16.Виктор
      >> > 15.Шепелёв Алексей
      >>И все-таки еще раз: за убийство или изнасилование немки советского солдата или офицера официально ждал военно-полевой суд. За изнасилование или убийство русской никаких взысканий не полагалось.
      >>
      >Полагалось:), но не применялось.
      >Причем причина не в гуманности, а в недопустимости спаривания ариев с недочеловеками.
      Это агитпроп. На самом деле недопустимым считались только браки. По крайней мере - для не СС.
      Бордели с неарийскими дамами организовывались для солдат оккупационными властями и в Польше, и в Бельгии ( ЕМНИП валлоны считались не арийцами в отличие от фламандцев ), и во Франции, и в Югославии... Естественно, было это и на территории СССР.
    16. Виктор (16901928@mail.ru) 2008/11/06 16:06 [ответить]
      > > 15.Шепелёв Алексей
      >> > 14.Шушаков Олег Александрович
      >>> 13.Шепелёв Алексей
      >>Так вот, в абсолютной массе русские люди остались людьми. А немцы - нет!
      >И все-таки еще раз: за убийство или изнасилование немки советского солдата или офицера официально ждал военно-полевой суд. За изнасилование или убийство русской никаких взысканий не полагалось.
      >
      Полагалось:), но не применялось.
      Причем причина не в гуманности, а в недопустимости спаривания ариев с недочеловеками.
      !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
      .
      .
      .
      .
      .
      .
      
      
      
      
      
    15. Шепелёв Алексей (shepelev@magov.ru) 2008/11/06 14:31 [ответить]
      > > 14.Шушаков Олег Александрович
      >> 13.Шепелёв Алексей
      >>Информация о "секретном протоколе к Пакту Молотова-Риббентроппа" всплыла в Лондоне (!) через деньпосле его подписания. Посол Эстонии в Великобритании аккуратно передал её в Таллин.
      >Но это ничего не смогло изменить.
      Могло. Могли ведь и сопротивляться. Почему не стали - вопрос. Например, Судоплатов писал, что Пятс, Ульманис, Сметона были в тайне прикормлены.
      
      >>А вот это интересно. Войска введены в тех же рамках, что и в РИ или в большем количестве и расквартированы иначе?
      >Мне кажется на данном этапе вполне достаточно того же что и в РИ. А при необходимости можно и оккупировать.
      Дело в том, что этими силами нельзя сорвать мобилизацию.
      
      >>Своей рубашке в любом раскладе угражать мог только Райх, но не СССР.
      >И англикосы.
      Только после поглащения Норвегии.
      
      >>Жду с нетерпением.
      >Это обязательно. Но позднее.
      >Я тут погрузился в 3-ю книгу 'Вражьей земли' по уши. Ничего больше в голову не идет.
      Понимаю. :)
      
      >>НО! У меня же принципиально иной Гитлер.
      >Понятно.
      >Только это оч-чень уж смелое допущение! Даже для АИ.
      >На мой взгляд данный конкретный индивидуум был безнадежен.
      Смелое. Но на мой взгляд - в пределах разумного. Гитлер был человеком без тормозов, одержимым. Но идею мог воспринять и немного другую.
      
      >> немцы - человечные в массе своей.
      >Оно, конечно, может, и так. Да только верится с трудом. Потому что эти 'человечные' немцы такого натворили в нашей стране, что впору усомниться, да люди ли они вообще!
      Я их не оправдываю. Но где-то понимаю. Им внушали. Это очень тяжело - идти против течения. Сколько сегодня людей в России подпевает лжи о "проклятом совке" и "кровавой гебне"? Хотя за слово правды об СССР не расстреливают и не сажают. И с работы не гонят. Просто улюлюкает все это либеральное болото. Все равно нужна смелость возразить. А попробуй простым обер-лейтенантиком остановить разгулявшихся ССовцев, если за ними - сила.
      
      >> подонки вроде майора Мюллера по ходу будут показаны как они были.
      >У нас таких тоже было достаточно. Но речь не о следователях и вохре.
      >А о МАССАХ.
      >Так вот, в абсолютной массе русские люди остались людьми. А немцы - нет!
      И все-таки еще раз: за убийство или изнасилование немки советского солдата или офицера официально ждал военно-полевой суд. За изнасилование или убийство русской никаких взысканий не полагалось.
      
      
      >Дело не в Гитлере. Каждый народ заслуживает своего правительства.
      >ТЕ немцы, появление которых англикосы запроектировали в Версале, иначе как монстрами быть не могли.
      Могли. Были довольно интересные альтернативы. Даже Штрассеры были небезнадежны.
      
      >Чтобы этой нации остаться человечной развилку надо делать еще в 1914-м. Или даже раньше.
      Угу. Есть у меня правильный маленький рассказик на эту тему: http://zhurnal.lib.ru/s/shepelew_a/ai2.shtml
      
      ЗЫ. Читаю Кондратьева. Кусаю локти - почему не прочел раньше. Обязательно буду использоватьпри редактуре. Спасибо огромное за наводку.
    14. Шушаков Олег Александрович (shoa1962@mail.ru) 2008/11/06 13:51 [ответить]
      > 13.Шепелёв Алексей
      >> 12.Шушаков Олег Александрович
      >>> 11.Шепелёв Алексей
      >Информация о "секретном протоколе к Пакту Молотова-Риббентроппа" всплыла в Лондоне (!) через деньпосле его подписания. Посол Эстонии в Великобритании аккуратно передал её в Таллин.
      
      Но это ничего не смогло изменить.
      
      >>Трудно проводить мобилизацию, когда повсюду гарнизоны РККА. Самолеты, танки и корабли. Не говоря уже о пятой колонне.
      >А вот это интересно. Войска введены в тех же рамках, что и в РИ или в большем количестве и расквартированы иначе?
      
      Мне кажется на данном этапе вполне достаточно того же что и в РИ. А при необходимости можно и оккупировать.
      
      >>>не раскачал бы такой блок нейтралитет Швеции?
      >>Не думаю. Своя рубашка ближе к телу.
      >Своей рубашке в любом раскладе угражать мог только Райх, но не СССР.
      
      И англикосы.
      
      >>> продолжение критики на Два шага до пропасти будет?
      >>Скорее всего.
      >Жду с нетерпением.
      
      Это обязательно. Но позднее.
      Я тут погрузился в 3-ю книгу 'Вражьей земли' по уши. Ничего больше в голову не идет.
      
      >>Сразу выскажу свое мнение о подаче персонажей фашистов в вашем романе.
      >>Нелюди они все были. И рядовые, и генералы. Хотя и таскали в портмоне фотки своих фрау и киндеров.
      >А я полностью с этим согласен. В массе своей - да. Отдельные исключения погоды и не делали, скорее наоборот - постепенно сами сваливались в пропасть.
      >НО! У меня же принципиально иной Гитлер.
      
      Понятно.
      Только это оч-чень уж смелое допущение! Даже для АИ.
      На мой взгляд данный конкретный индивидуум был безнадежен.
      
      > немцы - человечные в массе своей.
      
      Оно, конечно, может, и так. Да только верится с трудом. Потому что эти 'человечные' немцы такого натворили в нашей стране, что впору усомниться, да люди ли они вообще!
      
      > подонки вроде майора Мюллера по ходу будут показаны как они были.
      
      У нас таких тоже было достаточно. Но речь не о следователях и вохре.
      А о МАССАХ.
      Так вот, в абсолютной массе русские люди остались людьми. А немцы - нет!
      
      Дело не в Гитлере. Каждый народ заслуживает своего правительства.
      ТЕ немцы, появление которых англикосы запроектировали в Версале, иначе как монстрами быть не могли.
      Чтобы этой нации остаться человечной развилку надо делать еще в 1914-м. Или даже раньше.
      
    13. Шепелёв Алексей (shepelev@magov.ru) 2008/11/06 11:27 [ответить]
      > > 12.Шушаков Олег Александрович
      >> 11.Шепелёв Алексей
      >> Это все всплывает.
      >Официальных заявлений такого рода не делалось, а тост к делу не пришьешь.
      Ещё как. Информация о "секретном протоколе к Пакту Молотова-Риббентроппа" всплыла в Лондоне (!) через деньпосле его подписания. Посол Эстонии в Великобритании аккуратно передал её в Таллин.
      
      >>Крыса, загнаная в угол, начинает кусаться. Не боитесь, что послетаких завялений воевать бы пришлось не с одной Финляндией, а с блоком Литва-Латвия-Эстония-Финляндия.
      >Трудно проводить мобилизацию, когда повсюду гарнизоны РККА. Самолеты, танки и корабли. Не говоря уже о пятой колонне.
      А вот это интересно. Войска введены в тех же рамках, что и в РИ или в большем количестве и расквартированы иначе?
      
      >>не раскачал бы такой блок нейтралитет Швеции?
      >Не думаю. Своя рубашка ближе к телу.
      Своей рубашке в любом раскладе угражать мог только Райх, но не СССР.
      
      >> продолжение критики на Два шага до пропасти будет?
      >Скорее всего.
      Жду с нетерпением.
      
      >Сразу выскажу свое мнение о подаче персонажей фашистов в вашем романе.
      >Есть такое присловье - солдат ребенка не обидит.
      >Согласен, гитлеровцы воевать умели. Но солдатами не были.
      >Считаю и вермахт, и люфтваффе, и кригсмарине преступными организациями, мало чем отличающимися от гестаповцев. Если бы они были солдатами, то не расстреливали бы безоружных моряков в шлюпках, не топили госпитальные суда, не гонялись бы за беженцами на 'мессерах' и 'штуках', не развешивали русских девушек по деревьям и не набивали рвы стариками, женщинами и детьми.
      >Нелюди они все были. И рядовые, и генералы. Хотя и таскали в портмоне фотки своих фрау и киндеров.
      А я полностью с этим согласен. В массе своей - да. Отдельные исключения погоды и не делали, скорее наоборот - постепенно сами сваливались в пропасть.
      НО! У меня же принципиально иной Гитлер. Который не освобождал никого от химеры, именуемой совестью. Поэтому и немцы - человечные в массе своей. Другое дело, что подонки вроде майора Мюллера по ходу будут показаны как они были.
      
    12. *Шушаков Олег Александрович (shoa1962@mail.ru) 2008/11/06 07:29 [ответить]
      > 11.Шепелёв Алексей
      >> 10.Шушаков Олег Александрович
      >> Тост на банкете.
      > Это все всплывает.
      
      Официальных заявлений такого рода не делалось, а тост к делу не пришьешь.
      
      >Крыса, загнаная в угол, начинает кусаться. Не боитесь, что послетаких завялений воевать бы пришлось не с одной Финляндией, а с блоком Литва-Латвия-Эстония-Финляндия.
      
      Трудно проводить мобилизацию, когда повсюду гарнизоны РККА. Самолеты, танки и корабли. Не говоря уже о пятой колонне.
      
      >не раскачал бы такой блок нейтралитет Швеции?
      
      Не думаю. Своя рубашка ближе к телу.
      
      > продолжение критики на Два шага до пропасти будет?
      
      Скорее всего. Потому что наши подходы к АИ несколько отличаются. Информированность тоже. Я, ведь, на самом деле авиацией увлекаюсь. А общевойсковые, бронетанковые и военно-морские темы знаю слабее. Опять же, гансами специально никогда не интересовался. Хотя багаж накопил изрядный, куда деваться-то.
      
      Сразу выскажу свое мнение о подаче персонажей фашистов в вашем романе.
      Есть такое присловье - солдат ребенка не обидит.
      Согласен, гитлеровцы воевать умели. Но солдатами не были.
      Считаю и вермахт, и люфтваффе, и кригсмарине преступными организациями, мало чем отличающимися от гестаповцев. Если бы они были солдатами, то не расстреливали бы безоружных моряков в шлюпках, не топили госпитальные суда, не гонялись бы за беженцами на 'мессерах' и 'штуках', не развешивали русских девушек по деревьям и не набивали рвы стариками, женщинами и детьми.
      Нелюди они все были. И рядовые, и генералы. Хотя и таскали в портмоне фотки своих фрау и киндеров.
      
    11. Шепелёв Алексей (shepelev@magov.ru) 2008/11/05 18:14 [ответить]
      > > 10.Шушаков Олег Александрович
      >> 9.Шепелёв Алексей
      >>Ноябрь 1939-го... В РИ официально была совсем иная позиция.
      >Конец ноября. Тост на банкете. АИ.
      Конец, начало - не суть важно. Это все всплывает. И возникают проблемы. В РИ до последнего момента заявлялось, что никакой советизации Прибалтики не будет - и это помогало решать дипломатические проблемы.
      Крыса, загнаная в угол, начинает кусаться. Не боитесь, что послетаких завялений воевать бы пришлось не с одной Финляндией, а с блоком Литва-Латвия-Эстония-Финляндия. И не раскачал бы такой блок нейтралитет Швеции?
      
      Олег, и шкурный вопрос напоследок: а продолжение критики на Два шага до пропасти будет?
    10. Шушаков Олег Александрович (shoa1962@mail.ru) 2008/11/05 13:40 [ответить]
      > 9.Шепелёв Алексей
      >Ноябрь 1939-го... В РИ официально была совсем иная позиция.
      
      Конец ноября. Тост на банкете. АИ.
    9. Шепелёв Алексей (shepelev@magov.ru) 2008/11/05 11:27 [ответить]
      Теперь, когда Польша, это уродливое детище Версальского сговора Антанты аннулирована, и Германия вплотную подошла к границам стран Балтии, им придется сделать выбор - или германская оккупация, или вступление в братскую семью советских республик. Это вопрос ближайшего будущего...
      Ноябрь 1939-го... В РИ официально была совсем иная позиция.
    8. Шушаков Олег Александрович (shoa1962@mail.ru) 2008/11/05 09:23 [ответить]
      > 7.Алексей Шепелёв
      >> 6.Шушаков Олег Александрович
      
      Косячок.
      
      Посмотрел биографию Скворцова на сайте "Мехкорпуса" http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/index.htm
      А Алексеенко посмотреть не догадался.
      
      Прав Коломиец. Полковник Скворцов принял бригаду позднее. В 40-м.
      А в 39-м был замом.
    7. Алексей Шепелёв (shepelev@magov.ru) 2008/11/02 12:31 [ответить]
      > > 6.Шушаков Олег Александрович
      >> 5.Шепелёв Алексей
      >> после смерти Яковлева 11-ю танковую принял Александров.
      >11-ю легкотанковую бригаду после гибели комбрига Яковлева М.П. принял его заместитель полковник Скворцов Б.М.
      Вероятно, Вы ошибаетесь. Во Фронтовой Иллюстрации написано, что с 12 июля 1939 ( Яковлев погиб именно в этот день ) по июнь 1940 бригадой командовал Иван Прокофьевич Алексеенко ( которого я навскидку назвал Александровым ). С марта 1941-го - командир 5-го мехкорпуса. Смертельно ранен 2 августа 1941 года. Умер 3 августа в Вязьме.
      Максим Коломиец. Бои у реки Халхин-Гол. Март-сентябрь 1939. Фронтовая Иллюстрация ?2/2002.
    6. *Шушаков Олег Александрович (shoa1962@mail.ru) 2008/11/01 07:15 [ответить]
      > 5.Шепелёв Алексей
      >Скажите, а Ильченко - реальный человек или придуманный?
      
      Ильченко Николай Петрович (22.5.1911 - 22.7.1942) Герой Советского Союза (17.11.39) Украинец. В 1931 г. поступил в Московский индустриально-инструкторский техникум. Член ВКП(б) с 1932 г. В РККА с мая 1932 г. В 1934 г окончил Орловскую бронетанковую школу. Служил командиром танкового взвода, роты 6-й механизированной бригаде ЗабВО. Участвовал в боях на реке Халхин-Гол и советско-финской войне. В 1941 г. окончил Военную академию механизации и моторизации РККА. Участвовал в Великой Отечественной войне с октября 1941 г. Был начштаба 19-го танкового полка, заместителя начштаба 19-й танковой бригады и зам. командира 27-й танковой бригады 5-й танковой армии. 22.07.42 г. пропал без вести после боя в районе с. Тербуны Липецкой области. Награждён орденом Ленина, орденами Красного Знамени и Красной Звезды, орденом 'За воинскую доблесть' МНР.
      
      > после смерти Яковлева 11-ю танковую принял Александров.
      
      11-ю легкотанковую бригаду после гибели комбрига Яковлева М.П. принял его заместитель полковник Скворцов Б.М.
      
      > ей имя Яковлева присвоили.
      
      И орденом Ленина наградили.
    5. Шепелёв Алексей (shepelev@magov.ru) 2008/10/31 16:16 [ответить]
      Скажите, а Ильченко - реальный человек или придуманный? Ведь после смерти Яковлева 11-ю танковую принял Александров.
      И, кстати, ЕМНИП тогда же ей имя Яковлева присвоили.
    4. *Шушаков Олег Александрович (shoa1962@mail.ru) 2008/10/09 08:33 [ответить]
      > 3.Никитин Дмитрий
      >> 2.Шушаков Олег Александрович
      
      >Броневик довольно высоковат (2 метра), может просто не влезть под корпус.
      
      По чертежу вроде проходит.
      
      >А может, какую-нибудь наспех сооруженную самоходку, типа ЗИС-30
      
      Отпадает. Это уже лето 41-го.
      
    3. Никитин Дмитрий 2008/10/06 18:43 [ответить]
      > > 2.Шушаков Олег Александрович
      
      >Может не танкеткой, а бронеавтомобилем БА-10М?
      
      Броневик довольно высоковат (2 метра), может просто не влезть под корпус. К тому же - сильное лобовое сопротивление. А может, какую-нибудь наспех сооруженную самоходку, типа ЗИС-30
      http://www.army.lv/?s=740&id=354&v=2
      http://zorka.boom.ru/stk/zis.htm
      Если перевозить - в разобранном виде, "Комсомольца" - на подвеске, пушку - в фюзеляже.
      
      посмотрите еще галерею, там и ТБ-3 и ЗИС-30
      http://www.zorich.ru/gallery/victory_day/index.htm
      
      
      
    2. Шушаков Олег Александрович (shoa1962@mail.ru) 2008/10/06 14:42 [ответить]
      > 1.Никитин Дмитрий
      
      >Ошибка. Т-26 (более 8 тонн) ТБ-3 не поднял бы.
      
      Спасибо за подсказку.
      Надо подумать, чем заменитьТ-26.
      Может не танкеткой, а бронеавтомобилем БА-10М?
    1. Никитин Дмитрий 2008/10/06 14:13 [ответить]
      Еще одну, легко-танковую роту Т-26, на внешней подвеске доставили тяжелые бомбардировщики из Благовещенска
      
      Ошибка. Т-26 (более 8 тонн) ТБ-3 не поднял бы. В войну, чтобы поднять Т-60 (ок 6 тонн), под него сделали планер. И то у буксировщика ТБ-3 в полете перегрелись моторы. А вот Т-27(танкетку) и Т-37 (малый плавающий) ТБ-3 действительно на внешнюю подвеску брали.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"