Нет, все правильно. Только по мне это - дьявольское торнадо, а по вам - нет.
Вот и всё :)
Добавлю:
дьявольское душевное торнадо. Видеть сотни своих отражений, видеть самого себя, и так спокойно убивать. Не только свои отражения, но наблюдать убийства отражениями отражений (образно говоря, ес-но).
13. *2011/05/27 04:59
[ответить]
>>12.Черника
>Во, уже.
>:)
>
>Нет, все правильно. Только по мне это - дьявольское торнадо, а по вам - нет.
>Вот и всё :)
>
Хм-м... Возможно, я слишком толстокожий. Вполне допускаю. :)
>Добавлю:
>дьявольское душевное торнадо. Видеть сотни своих отражений, видеть самого себя, и так спокойно убивать. Не только свои отражения, но наблюдать убийства отражениями отражений (образно говоря, ес-но).
Да, но для того, чтобы заставить это прочувствовать, надо, видимо, показать, как эти клоны относятся друг к другу. Я увидел лишь обстановку всеобщей ненависти. Никаких родственных чувств не увидел. Они даже не братья - они отражения с неприятными кликухами, друг друга, мягко говоря, не жалующие.
Ну, собрались, ну, пришили хозяина. Раз им полагается за это свобода, они должны были его пришить давным давно. Про клонов масса всего написана, чтобы вытащить такой сюжет, нужен нестандартный ход. А здесь стандартный и, как мне показалось, недостаточно продуманный...
Извините, если что не так. Буду рад, если и вправду я не разглядел нечто очевидное и ошибся...
14. * (nudless@nm.ru) 2011/05/27 05:56
[ответить]
>>13.Шабес-Гой
> Извините, если что не так. Буду рад, если и вправду я не разглядел нечто очевидное и ошибся...
Читал в начале весны, кажется, полную версию этой истории. Мне она понравилась, помнится, не сюжетными коллизиями как таковыми, а следующими двумя моментами:
!). Клоны - это близнецы? Нет, наверное, с момента создания они начинают развиваться и мыслить самостоятельно? Клоны -это отдельные личности? Без ответа на эти вопросы клонирование людей невозможно... а к тому наверное, человечество придёт, когда начнёт расселяться по вселенной.
2). вытекающей из первого... Законы о клонировании должны быть продуманы с невероятной тщательностью, чтобы обход их не стал трагическим... Говорят, в авиации все правила, наставления, рекомендации, инструкции писаны кровью. А здесь не авиация - речь идёт о вещах более глобальных...
Вот, собственно, что удалось мне разглядеть в предлагаемой истории т.н. эдисонства
15. (itdtr@rambler.ru) 2011/05/27 16:36
[ответить]
>>9.Шабес-Гой
> Перечитал.
> Но я не увидел того, что, по всей вероятности, мне полагалось увидеть.
Не напрягайтесь так :) ну, не увидели, так не увидели.
Второй слой в моем рассказе есть и он о вещах общечеловеческихю Это аллегория...
Неужели вам ни разу не случалось хлопать себя по голове и бормотать: "ну, нахрена я это сделал? будто это не я, а кто-то другой!"
И вообще вопросы эксплуатации одного человека другим меня занимают очень сильно. Просто здесь я довел эту мысль до абсурда. Каково это приказать САМОМУ СЕБЕ избить САМОГО СЕБЯ?
А насчет ненужных натянутых объяснялок, это вы зря. Где вы их увидели? То что ГГ процитировал пункты закона? И с чего вы взяли, что люди, которых практически с рождения держат в тюремной камере должны И ТАК знать законодательство. И с чего вы решили, что решиться на бунт это так просто? Мелкому начальнику отдела сказать в лицо, что он хам может далеко не каждый и далеко не всегда :) А тут бунт с убийствами.
16. *2011/05/27 07:02
[ответить]
>>14.Чваков Димыч
>>>13.Шабес-Гой
>
.
>Читал в начале весны, кажется, полную версию этой истории. Мне она понравилась, помнится, не сюжетными коллизиями как таковыми, а следующими двумя моментами:
>
>>15.Шауров Эдуард
>>>9.Шабес-Гой
>Не напрягайтесь так :) ну, не увидели, так не увидели.
>Второй слой в моем рассказе есть и он о вещах общечеловеческихю Это аллегория...
Что ж... Я - в явном меньшинстве. :) Признать своё поражение не могу по причине ослиного упрямоства. Но готов признать нетянучесть. Знаете, бывает, все говорят - да вот же оно, вот, а ты не видишь, и всё тут, хоть кол на голове теши.
В любом случае спасибо за дискуссию. :) У меня бывали случаи, что я не видел довольно элементарных вещей. Очень возможно и вполне вероятно - вот он, очередной. :) Интересно, что скажут профессионалы. :)
17.Удалено написавшим. 2011/05/27 07:36
18. (ttimofeev@mail.ru) 2011/05/28 05:50
[ответить]
Удачи на конкурсе, Эдуард.
P.S. А в финале БД вам приходилось бывать?
19. (itdtr@rambler.ru) 2011/05/28 06:19
[ответить]
>>18.Николайцев Тимофей
Доброго времени, Тимофей :) Рад видеть вас на страничке.
>P.S. А в финале БД вам приходилось бывать?
Приходилось :) На БД-10 был, со "Штучным товаром"
20. (ttimofeev@mail.ru) 2011/05/28 07:42
[ответить]
>>19.Шауров Эдуард
>Приходилось :) На БД-10 был, со "Штучным товаром"
Начал чтение... Жестко вы с читателем... ;0)
21. (ttimofeev@mail.ru) 2011/05/28 07:57
[ответить]
Каганов неправ.
Что-то слишком часто в последнее время у меня срывается с языка эта фраза.
22. (itdtr@rambler.ru) 2011/06/02 02:51
[ответить]
>>21.Николайцев Тимофей
>Каганов неправ.
>Что-то слишком часто в последнее время у меня срывается с языка эта фраза.
:):):):)
23. * (vedenin@inbox.ru) 2011/05/30 02:40
[ответить]
Добрый день, добавил ваше произведение в обзор
24. 2011/06/14 12:18
[ответить]
респект
крепко приложил
совсем чуть-чуть смазан финал (но эт имхо, да и не столь важно), но и так есть контакт
25. *2011/06/14 12:26
[ответить]
не критики ради, учлучшения для
"Все началось с того, что Эдисон Растяпа сломал полиамидцеталевое сверло"
полиамидцеталевое - лишнее прилагательное в первой фразе
язык сломать
даже если оно - сверло - действительно было полиамидцеталевым, без этой подробности читатель обойдется вполне
ну если (мало ли)) дорог авторскому сердцу сей материал, дык лучше пластину, которой резали вертухая)
26. 2011/06/14 15:28
[ответить]
Неплохо-неплохо!
Если бы не некоторые мелочи по тексту, так вообще было бы отлично!
Но это исправимо небольшой вычиткой.
27. (itdtr@rambler.ru) 2011/06/16 05:23
[ответить]
>>25.Фиатик
>не критики ради, учлучшения для
>"Все началось с того, что Эдисон Растяпа сломал полиамидцеталевое сверло"
Ага. Подумаю. Спасибо :):):) Может термин стоит просто подсократить.
Слово 'полиамидциталевое' в первой строчке рассказа несомненно имеет свои длиннотные минусы, но оно имеет тако же и плюсы. Нужно взвесить в голове, что выгоднее.
28. (itdtr@rambler.ru) 2011/06/16 05:24
[ответить]
>>26.Vir S
>Неплохо-неплохо!
Спасибо :)
>Если бы не некоторые мелочи по тексту, так вообще было бы отлично!
Если упомяните сии "мелочи", хотя бы вкратце, буду благодарен :)
29. *2011/06/16 10:53
[ответить]
>> 13.Шауров Эдуард
>А вона как, есть еще третий, он и зерна не видит, и с шелухи просто злобой исходит.
дык ясен пень: критеги сами щемятся
и когда встречают приличные тексты не из своего ковена, впадают в состояние)
> забей)
Блямц! :):):)
31. 2011/06/16 14:56
[ответить]
>>30.Шауров Эдуард
кстати глянул ту плямбу щас вот
а ваще воспользуйся пинком про отпечатки
собсна ясен пень, спор о том, совпадают ли отпечатки у клонов, сродни яростным спорам знатоков способов заточки эльфийских клинков и консистенции гоблинского дерьма
но во избежание мона просто выкинуть спорную фразу)
ваще на мнения пионеров внимание обращать смешно
хотя, само собой, ещё смешнее присутствие пионеров в ярдах и рядах)
но и они - читательский контингент, однако
32. (itdtr@rambler.ru) 2011/06/16 17:56
[ответить]
>>31.Фиатик
>собсна ясен пень, спор о том, совпадают ли отпечатки у клонов, сродни яростным спорам знатоков способов заточки эльфийских клинков и консистенции гоблинского дерьма
>но во избежание мона просто выкинуть спорную фразу)
Да, нет это ерунда полная :) Конечно же папилярные отпечатки у клонов должны совпадать. В том-то вся и фишка, что клон это не просто человек похожий на исходного внешне, не брат близнец, не отпрыск, это именно тот человек в точности.
С папилярами это была скорее грустная ирония ГГ о вопросах юриспруденции :) она у места. Пущай остается.
33. * (Ev_Vit@ukr.net) 2011/06/17 10:37
[ответить]
Очень понравилось. Конечно, момент с отпечатками вызывает вопросы... но будем считать, что промышленный терминал просто дает не все ответы :))
34. (itdtr@rambler.ru) 2011/06/17 10:49
[ответить]
>>33.Витушко Евгения
Cпасибо :):):)
36. *2011/06/18 13:31
[ответить]
>>32.Шауров Эдуард
>С папилярами это была скорее грустная ирония ГГ о вопросах юриспруденции :) она у места. Пущай остается.
точна, дошло
согласен
тока вишь жюрёнок плюёццо и брызжет
а за ним поддержат и все остальные, сам видишь
может тогда глубже акцентировать иронию?
хотя, собсна, тады к чему другому придумают доколупаццо)
лана, я ваще нахулиганился, сваливаю атсель) освобождаю жизненное пространство страстно жаждущим)
если чё - на имхе в пиналке или погугли
удачи в конкурсе!
37. (itdtr@rambler.ru) 2011/06/18 17:31
[ответить]
>>36.Фиатик
>>>32.Шауров Эдуард
>удачи в конкурсе!
Сенк :):):)
Йо! Ты вообще снялся О_о
А может и правильно :)
38. Vir S2011/06/19 19:56
[ответить]
Ну, про длинно-научно-непонятное-большинству-читателей наименование материала сверла уже говорилось. Это исправимо-заменимо на просто 'твердосплавное'.
Однажды я где-то назвал популярный напиток раствором гидроксида пентагидродикарбония. Даже не в конкурсном тексте, а в комментариях. Ничего хорошего из этого не вышло. Народ обиделся и заплевал. А сквозь экран комментарий в форуме от плевков не очистить.
'Управляющий завизжал на весь цех, и в цеху появились охранники.'
Два раза 'цех'.
'Они повалили Растяпу на пол и принялись топтать ногами, а потом потащили бедолагу на улицу.'
Слишком мало топтали. Если разделить на два предложения, то будут топтать дольше.
'Они видели, как на грязном внутреннем дворике охранники поставили перепачканного кровью Растяпу на колени, потом здоровенный и злой вертухай по прозвищу Усатый достал из кобуры блестящий никелем ствол, передернул затвор и с ухмылкой выстрелил Растяпе в затылок.'
И здесь надо либо делить, либо убирать одного 'Растяпу'.
'- Имейте в виду, - верещал управляющий через железную дверь...'
Так как повествуется о работниках, то 'за железной дверью'. Это, при отсутствии явного фокального персонажа, позволит сместить фокус в их сторону.
И так далее. Придирочки не более чем мелочные, но их устранение придаст цельность тексту и плавность повествованию.
Чуть больше обращайте внимание на повторы. Используйте обезличенные предложения.
Следите за фокусом повествования.
Согласуйте длину предложений и детальность описаний со скоростью развития событий.
И всё у вас получится!
39. (itdtr@rambler.ru) 2011/06/20 04:01
[ответить]
>>38.Vir S
Спасибо за замечания :) подумаю, поковыряюсь.
Короткую версию трогать уже не имеет смысла. А вот развернутую по-любому стоит перетрясти.
А с полиамидчего-то там сверлом, есть минусы, но есть и плюсы... Поясню. Оно конечно, термин перегруженный. Но зато С первой строчки у читателя концентрируется внимание, возникает малюсенький вопросик, и возникает интерес.
40. * (bakulina.ekaterina@gmail.com) 2011/06/23 11:06
[ответить]
мне понравилось ))) мастерски написано
даже удивительно как-то, не что не полуфинал...
надо будет еще полную версию прочесть ))
41. (itdtr@rambler.ru) 2011/06/23 15:16
[ответить]
>>40.Фенек
>мне понравилось ))) мастерски написано
Спасибо :):):)
>даже удивительно как-то, не что не полуфинал...
>надо будет еще полную версию прочесть ))
Сам в шоке :):):)
Пытался пропихнуть глубокие мысли в обложке экшна, был пойман, обвинен в патетике, морализаторстве, некомпетентности в вопросах организации беспорядков, слезовыжимании, нижайшем художественном уровне подачи материяла вообще и неумении писать в часности :)
Надеюсь ничего не упустил. Все в обзорах. Во как :)
Зато есть несколько хороших и даже очень отзывов :):):)
42. * (nudless@nm.ru) 2011/06/23 15:24
[ответить]
>>41.Шауров Эдуард
>Зато есть несколько хороших и даже очень отзывов :):):)
Привет, всей Эдисоновой компании!
Мы не одиноки, у нас уже есть клоны последователи :))))))))
А что касаемо до некомпетентности и обвинений в плохой эрудиции, то тут у меня намедни был случай. Один крендель постеснялся в коммах написать, зашарашил письмо, в котором "ане очинно гнвались на мае абзоры", "пасколку вних ни атражается интилект автора"... Или, наоборот, отражается... Тут я не понял. Хотя, скорее всего, этот господин пенял мне, что он настолько глуп, что не в силах понять, что ему говорю :))))))
Кстати, ещё раз поскоблил взглядом полную версию "Пазевалька подсознания", оценил советы твои и Юры Иванова. Результат по известному адресу... Спасибо, брат!
43. (itdtr@rambler.ru) 2011/06/23 18:55
[ответить]
>>42.Чваков Димыч
>>>41.Шауров Эдуард
>Мы не одиноки, у нас уже есть клоны последователи :))))))))
Эт точно.
>Хотя, скорее всего, этот господин пенял мне, что он настолько глуп, что не в силах понять, что ему говорю :))))))
:):):) Вот мне всегда забавно, как эти люди сами себя выставляют:
Я такой же кретин как вы, сэр!!! (с) :):):)
Заглянул к одному судье, почитал как он дивно пишет, поржал и от сердца отлегло :)
>Кстати, ещё раз поскоблил взглядом полную версию "Пазевалька подсознания", оценил советы твои и Юры Иванова. Результат по известному адресу... Спасибо, брат!
Всегда пожалуйста :)
Что-то Юра давненько не заглядывал :(
44. *2011/06/27 19:57
[ответить]
забей на результат, братуха
конкурсы СИ забиты сателлитами с вытекающими
хуже грелки
текст хороший
мелких доработок, надо, да, но и уже хорош
тока хрен тебе кто тута скажет, чего надо
тута умеют тока считать количество слов в предложениях и принюхиваться к "общественному" мнению десятка активистов
если желаешь таки победить - могу в личку перечислить поименно количество местных задниц, нуждающихся в лизании)
или наплоди клонов, пеши дисятки апзорафф
тока нах?
лучше Ллео почитай свежачок про жабу Зойч)))
а если для обкатки текстов, дык уже приглашал
или если не глянется имха (ну да, там ругаются ненормативно, да), то хотя на клф
тама тихоходно, да, тож текстики не лучше туташних, да, есть реальные шизики, да
но иногда могут и полезно пнуть
45. (itdtr@rambler.ru) 2011/06/28 04:26
[ответить]
>>44.Фиатик
>забей на результат, братуха
Да уже забил :)
>тока хрен тебе кто тута скажет, чего надо
Ну, среди моих знакомых здесь есть люди, к мнению которых я прислушиваюсь, которые могут оценить и присоветовать. Участие в конкурсе похоже на промывание золота, много всякой шняги, но нет-нет да и крупинки драгметаллов попадаются в драге :) Вот и с тобой мы на конкурсе пересеклись :) Да и весело это, в конкурсе поучаствовать :)
>если желаешь таки победить - могу в личку перечислить поименно количество местных задниц, нуждающихся в лизании)
:):):) Без нужды. В прошлом году, я и без лизания задниц дошел до финала. Правда исключительно на умении шокировать публику :) кое-кто из участников даже требовал снять рассказ с конкурса :)
>или наплоди клонов, пеши дисятки апзорафф
>тока нах?
Не, это тоже не мой путь. Если уж я пишу обзор, так розовых сиропов разливать не стану. Говно назову говном. А чтобы понравится всем, нужно всех хвалить. Тем паче, читать столько пульпы просто напряжно и некогда, и стиль литературный портится.
По приглашениям схожу обязательно, но только когда сделаю нормальный интернет дома, а то сейчас чистое мучение.
Забегай :) еслифчё
46. (mulyary@gmail.com) 2015/06/15 20:06
[ответить]
... к сожалению, не формат для www.rascolbas.blogspot.com - "Дайджеста ультракороткой постсоветской фантастики"
47. (itdtr@rambler.ru) 2015/06/16 04:26
[ответить]
>>46.tacitak
>... к сожалению, не формат для www.rascolbas.blogspot.com - "Дайджеста ультракороткой постсоветской фантастики"
Наверное :)
А почему вообще возникла констатация?
48. * (mulyary@gmail.com) 2015/07/04 14:17
[ответить]
Прочитав Ваше произведение, как и многие другие на "Блэк Джеке", у меня физически просто нет времени оставлять комментарий по существу прочитанного, и, чтобы повторно не читать одно и тоже произведение, я и делаю соответствующую пометку. Более того, Ваше произведение я категорически не считаю слабым или несовершенным, на него наверняка есть свой благодарный читатель, но оно не вписывается в концепцию моего сайта.
49. (bod1kov@yandex.ru) 2015/07/04 17:14
[ответить]
Отлично! Я поставила десять... не поставила, оценки закрыты...
50. (itdtr@rambler.ru) 2015/07/04 20:39
[ответить]
>>48.Муляр Юрий Петрович
>Прочитав Ваше произведение, как и многие другие на "Блэк Джеке", у меня физически просто нет времени оставлять комментарий по существу прочитанного, и, чтобы повторно не читать одно и тоже произведение, я и делаю соответствующую пометку.
*удивленно* Эдисон играл на БД уже давно, года четыре назад, как-то вы запоздало чуть...
Идею понял и, конечно, не в претензии :) Просто выглядит такой кастинг слегка эксцентрично, все равно если бы вы подходили на улице к каждой прохожей даме и говорили ей, что серьезные отношения между вами к сожалению никак невозможны :)