Комментарии: Сопутствующие потери / Collateral damage

Шабанов Александр : другие произведения.

Комментарии: Сопутствующие потери / Collateral damage
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 22/02/2013, изменен: 22/02/2013. 17k. Статистика.

Аннотация:
На земле богов и монстров Я была ангелом в обители зла, Испорченная, испуганная, я делала всё, что мне нужно, И сияла подобно яркому маяку. Lana Del Rey, песня "Gods & Monsters". И привет от Квентина Тарантино.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
21:19 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (5/4)
21:18 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (284/2)
20:03 Алексеева-Минася "В огне не горящие" (1)
19:49 Маркова Н.Ф. "Базовые Знания. Глава 20. " (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 21:27 "Форум: Трибуна люду" (322/92) 21:27 "Форум: все за 12 часов" (404/101) 21:11 "Диалоги о Творчестве" (313/21) 17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 21:27 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (10/9) 21:26 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (491/19) 21:25 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (139/4) 21:25 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (958/14) 21:24 Коркханн "Лабиринты эволюции" (48/47) 21:20 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (100/1) 21:19 Безбашенный "Запорожье - 1" (72/6) 21:19 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (5/4) 21:18 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (284/2) 21:18 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (404/16) 21:17 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (729/9) 21:16 Октахор "Случай в ломбарде" (24/8) 21:11 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (12/2) 21:11 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (313/21) 21:09 Оленникова О. "Сп-24: Отзывы по номинации " (2/1) 21:08 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (12/8) 20:56 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (26/9) 20:53 Поэтико "Правила конкурса Соцветие " (22/1) 20:51 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (9/8) 20:49 Стригин А. "Чёрный сон. Мутанты" (3/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела" 12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

27. *Шабанов Александр (aleksandr.shabanov1@gmail.com) 2013/03/20 12:54 [ответить]
> > 26.Е.А.
Решил убрать резкий комментарий, а вместо него оставить главное. Думаю, что с таким рассказом нельзя войти в профессиональную литературу. Но в качестве фона в ней он тоже был бы возможен.

26. Е.А. 2013/03/16 13:04 [ответить]
  > > 25.Шабанов Александр
  >> > 24.Е.А.
  Давайте начистоту, Александр.
  Первое.
  Я не пытаюсь думать за собеседника и тем более выклвдывать "урби эт орби" свои мысли насчет того, что хотел выразить своим постом Х,У, Z.
  Вы. надесь понимаете различие между фразами "мне кажется своим постом вы имеете в виду..." и "своим постом вы имеете в виду".
  Мои высказывания носят характер предположений- ваши декларативны. Ни к чему.
  Второй момент. Любой пост - это надежда получить отзыв. "Волга впадает в Каспийское море". Зачем декларировать прописные истины?
  Написали вы треш, написали неплохо -со мной вы согласны. Этот рассказ очень диссонирует с другими вещами на странице.
  Третий момент. Уровень ваших произведенийй для конкурсов приличный. Но для "большой литературы"- простовато. Мало метафор, нет основной идеи.Я не вижу. Это мое оценочное суждение ваших работ - субъективное, уровень доказательности "Д". "Я так считаю". Пока у вас не будет новых вещей сказать мне больше нечего. Я оцениваю литературу, а не личность писателя или его взгляды. И решать "оснвоные вопросы философии" в постах на лит.форуме мне н данный момент тоже не интересно. Напишите рассказ - я оценю.
  На этом - пока всё.

25. *Шабанов Александр (aleksandr.shabanov1@gmail.com) 2013/03/16 12:31 [ответить]
  > > 24.Е.А.
  Давайте начистоту. Вы играете в игру, которая заменяет Вам искренность. Эта игра называется критика чужих работ в надежде вызвать эмоциональную реакцию. Подлинной искренности Вы боитесь. Давайте разберём по пунктам. Повторюсь, что Вы критикуете не ради литературы, иначе бы в Ваших постах было что-то новое. Вы начали с того, что мой рассказ не нуар, а трэш. Ничего нового Вы для меня не открыли. Да, трэш. При размещении рассказа у меня была мысль в аннотации указать 'трэш', но решил не акцентировать. Да, на первое место не претендую. Да, не стал бы особо переживать, если бы рассказ был бы снят с конкурса. Мы здесь участвуем не за славу, не за плату, а из спортивного интереса, ну, сняли, и сняли, спасибо за возможность, было интересно. Напомню, что на конкурс принимаются работы достаточного широкого списка жанров: 'Проза, детектив, фантастика, фэнтези, киберпанк, мистика, хоррор, постмодернизм' http://samlib.ru/n/noir2013/pravila.shtml

  Что же такое нуар? Субжанр. Произведение может быть написано в жанре трэш, поджанр нуар. Кстати говоря, само определение понятий "жанр" и "поджанр" достаточно размытое. Но Вам важно настоять на своем, и почему? По той же причине неспособности на искренность. Ее Вам заменяют отклики авторов на Ваши реплики. Литератор может вообще не разбираться в жанрах, и быть талантливым. Он может работать на стыке жанров. И наоборот, литератор может хорошо разбираться в жанрах, и быть бесталанным. Такова констатация факта.

  Меня несколько покоробило Ваше высокомерие всезнайки, но проявил вежливость и не стал делать Вам замечание. Раз уж мы продолжили наше общение, то скажу, что все мы умны в отношении критики чужих работ. Я заглянул на Вашу страницу, и Ваши творения мне показались избегающими правды. У Вас два имени, словно Вы бежите от себя или чего-то стесняетесь. Берегите себя.

  Стереотипный отклик на мой комментарий звучал бы так: 'Не надо, пожалуйста, обижаться'. Может быть, не надо, а может быть, и надо. Каждый из нас хозяин своей судьбы и ее выбирает и кует, обижаясь на одно, прощая за другое, и никто ему не указ. Мне бы хотелось чего-то пооригинальнее. Да, бывает такое, что человек просто не хочет за что-то прощать, и всё. Люди стеореотипные живут стереотипами и этого не знают или зажимают уши. Но такова жестокая правда, что жизнь беспощадна, и мы (я, ты, вы, все) беспощадны тоже.

24. *Е.А. 2013/03/16 00:00 [ответить]
  > > 23.Шабанов Александр
  >> > 22.Е.А.
  >
  >Вы задавали вопросы, на которые не отвечают в открытых дискуссиях.


  Александр -если вы заглянете в наш раздел, то поймете, что здесь на СИ я общаюсь с большим количеством людей. Формат общения для всех один - открытые посты. Это моё правило. Меня не интересует информация, которую нельзя обнародовать в открытом доступе.
  ps Включая кличку вашей собаки.)

23. *Шабанов Александр (aleksandr.shabanov1@gmail.com) 2013/03/15 23:43 [ответить]
  > > 22.Е.А.

  Вы задавали вопросы, на которые не отвечают в открытых дискуссиях.

22. Е.А. 2013/03/15 20:26 [ответить]
  > > 20.Шабанов Александр
  >>> > 19.Е.А.
  > Если Вам интересно, я бы написал Вам на электронную почту. О некоторых вещах я бы не хотел здесь писать. Мне бы хотелось с Вами поделиться. На Фейсбуке можно было бы початить. Там удобный чат.


  Спасибо за предложение, Александр, но меня это не интересует. Психологическая проза в том аспекте, что привлекает вас в настоящее время лежит вне сферы моих литературных и жизненных интересов, хотя я и интересуюсь книжными новинками. Но не более. В общении на СИ привлекает именно открытость дискуссии и возможность любого человека включиться в обсуждение. Именно поэтому я в настоящий момент не общаюсь с авторами СИ на иных площадках и в другом формате.

21.Удалено написавшим. 2013/03/15 00:09

20. *Шабанов Александр (aleksandr.shabanov1@gmail.com) 2013/03/15 13:36 [ответить]
  >> > 19.Е.А.
   Валдис Фэлсберг пишет гладко, зашел к нему в раздел, хотя мне кажется выспренне и не очень интересно. Я где-то с ним пересекался, хотя не помню, где, лицо знакомое, по-моему, он представлял "Адажские чипсы", или был пресс-секретарем министерства финансов или экономики, помню только, что по ощущениям было неприятно, он был высокомерен или циничен: http://www.kasjauns.lv/lv/zinas/55578/erotisko-stastu-autors-valdis-felsbergs-atklaj-savas-attiecibas
   Мой упрек его прозе, что не хватает личного опыта. Но написано очень ровно. Мне бы хотелось писать более выстраданную прозу, а не просто пытаться выделиться. Я не боюсь открываться, а он боится. Чисто технически, начинать следовало бы с более резких вещей, чтобы забрать внимание читателя.

   Аналогично Dimond Ace. Я читал пару его рассказов. Мне они показались выстраданными, в частности, тот, что подан на этот конкурс. Но в этом был, как ни странно, минус, потому что в художественной прозе желательны перипетии и узнавания. Собственный опыт тормозит и не даёт так привирать, как нужно читателю. Diamond Ace - тонко чувствующий поэт, не столько прозаик, он -- такой Иван Бунин, только не провинциальный, а изысканно-декадентский. На этом конкурсе лучшие, на мой взгляд, два рассказа, но первый из них здесь не пройдет из-за политики:
  http://samlib.ru/d/dart_g/dom3.shtml
   http://samlib.ru/s/skulxd_i_s/dno.shtml

   Мне повезло на хорошего специалиста, к которой я хожу на консультации. Она юнгианка. Психологией увлекался на протяжении многих лет, так же, как и религией, и был дружен с Обществом Иисуса. Возможно, что мне удастся заинтересовать издательства своей прозой. Если нет, то буду эмигрировать. Не в Россию. Отношусь спокойно.

   Если Вам интересно, я бы написал Вам на электронную почту. О некоторых вещах я бы не хотел здесь писать. Мне бы хотелось с Вами поделиться. На Фейсбуке можно было бы початить. Там удобный чат.

19. Е.А. 2013/03/14 22:39 [ответить]
  > > 18.Шабанов Александр
  >> > 17.Е.А.
  >
  >Заинтриговало, на основе чего Вы сформулировали мою тему, как ответственность маленького человека.
  Интуиция. Оценочное суждение. Уровень доказательности "Д".Мне так кажется. .
  >Немного подумал о Вашей формулировке и согласился насчет маленького человека, уточнив насчет ответственности. Мне ближе формулировка мужества и доброты, потому что они самое лучшее в ответственности. И его бунт против старой системы координат и выступление в пользу самостоятельности и индивидуализма.

  Я быы не стала говорить "бунт"- "бунт" приличен юности, а "ответственность" -это зрелость.

  >Моя тема, это сексуальные маньяки и страдающие дети, потому что немного знаю.

  Александр -вопрос не в том, что вы "знаете", а в том- для чего и для кого вы пишете. Цель. Психологическая проза- это высший пилотаж в литературе. "Немного" знать мало- нужно разбираться в психологии. социологии, криминалистике- так что вы либо лукавите в оценке своих знаний, либо просто недооцениваете свои силы (без обид -Валдис Фэлсберг пишет лучше вас, к примеру). Вы читали Эйса? Diamond Ace? Почти безупречно.
   Впрочем - как раз эта тема меня не интересует, поскольку в ней очень трудно удержаться на уровне хорошего вкуса -не свалиться в сентиментальность, натурализм, резонерство.

18. *Шабанов Александр (aleksandr.shabanov1@gmail.com) 2013/03/14 21:50 [ответить]
  > > 17.Е.А.

  Заинтриговало, на основе чего Вы сформулировали мою тему, как ответственность маленького человека.

  Немного подумал о Вашей формулировке и согласился насчет маленького человека, уточнив насчет ответственности. Мне ближе формулировка мужества и доброты, потому что они самое лучшее в ответственности. И его бунт против старой системы координат и выступление в пользу самостоятельности и индивидуализма. Моя тема, это сексуальные маньяки и страдающие дети, потому что немного знаю. К слову сказать, смотрел несколько серий "Criminal Minds/Мыслить как преступник", они находятся в свободном просмотре онлайн. Как эту или схожие темы поднимают другие. Мне это близко по идее, но далеко по технике. У американцев очень технично и профессионально о работе аналитиков ФБР, сценарии написаны с огромным багажом знаний, которых у меня быть не может, что не предмет для уныния, но в качестве констатации. Хоррор и саспенс отличные.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Шабанов Александр : другие произведения.

Комментарии: Сопутствующие потери / Collateral damage ()

Комментарии: Сопутствующие потери / Collateral damage
()