Комментарии: По плодам познайте дерево

Середа Владимир Афанасьевич : другие произведения.

Комментарии: По плодам познайте дерево
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 07/01/2009, изменен: 17/02/2009. 5k. Статистика.

Аннотация:
Для того что бы познать надо смотреть на результаты деятельности. А что получается из подозрительности и политики "враждебного окружения"?

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9)
23:58 Верещагин О.Н. "Юнармия" (541/1)
23:05 Виноградов Z.П. "Убьют ли роботы литературу? " (78/2)
22:39 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (42/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 04:11 "Форум: все за 12 часов" (295/101) 04:11 "Диалоги о Творчестве" (303/14) 02:16 "Технические вопросы "Самиздата"" (240/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Середа В.А. 09:02 "Блики пламени" (14/1) 06/06 "Немного об истории Украины, " (10) 20/03 "Реабилитация" (3) 10/03 "Бог И Материализм" (59) 24/11 "Ссылки интересные" (1) 24/11 "Развитие общечеловеческих " (53) 25/08 "Кое-что о Прохоровском сражении " (21) 24/02 "Духовность, Это Просто!" (46) 20/02 "Возрождение Российской империи?" (38) 12/09 "Любовь" (18) 02/09 "Воспитание и образование" (6) 02/09 "Кризисные парадоксы экономики" (10) 02/09 "Экономика Ссср" (6) 02/09 "Бессмертие" (24) 13/08 "Перспективы вечной молодости " (9) 15/11 "Время и пространство" (44) 05/11 "Интересы России и Украины" (32) 23/08 "Юридичне обгрунтування Майдану" (31) 10/06 "По плодам познайте дерево" (32) 10/06 "Личность и демократия" (53) 10/06 "Блики пламени" (4) 17/04 "Абсолютная пустота без пространства " (25) 28/03 "Духовная составляющая закона" (6) 27/03 "Смысл жизни человека" (15) 19/03 "Этапы развития демократии " (15) 12/03 "Майдан и проблемы властных " (5) 18/12 "Искусственный интеллект" (2) 14/11 "Путь к колодцу" (7) 25/07 "Власть" (14) 25/07 "Россия с Украиной -- война?" (135) 15/02 "Как сохранить психику и не " (1) 07/02 "Медитацiя -- керування вiдчуттями" (1) 03/02 "Развитие личности" (13) 20/01 "Военное обозрение -- часто " (2) 09/11 "Севастополь -- город славы?" (19) 09/05 "Духовна реабiлiтацiя" (2) 10/12 "Перспективы дальнейшего развития " (130) 03/12 "Крым, некоторые проблемы экономики" (93) 03/09 "Боевые действия на Донбассе" (9) 23/08 "Доллар" (85) 30/11 "Восток-Юг И Запад-Центр " (3) 16/09 "Киевская Современная Власть - " (9) 11/07 "Загадка чёрной материи" (2) 07/07 "К проблеме сексориентации" (4) 04/07 "О героях подлинных и мнимых" (2) 26/05 "Контрпропаганда" (24) 17/04 "Правовое обоснование деятельности " (7) 24/02 "Зачем необходим духовный лидер" (2) 25/09 "Основы общенациональной идеии" (2) 12/09 "А в чём различие между партиями?" (2) 12/09 "Идеология" (2) 12/09 "Роль меньшинства" (3) 14/08 "Державный комплекс неполноценности" (11) 01/08 "Мышление и его уровни" (6) 14/03 "Нравственность и критериии " (7) 21/03 "Политсистема, стратегия реформирования" (2) 18/02 "О развитии России" (5) 28/03 "Основы общенациональной идеии" (4) 18/03 "Проблемы педагогики" (3)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:21 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/15) 05:16 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4) 05:07 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33) 05:07 Каневский А. "Убийца, которого не ожидали" (2/1) 04:44 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (723/13) 04:23 Козлов И.В. "Взгляд мой гасит светлячков..." (9/1) 04:11 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (303/14) 04:05 Коркханн "Первая выгрузка" (781/2) 02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3) 02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2) 02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7) 02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9) 02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5) 02:09 Стоптанные К. "Он сам" (2/1) 01:46 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9) 01:34 Freakycat "W'S.E.13. Eater, Babysitter" (11) 01:30 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (308/6) 01:22 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (11/10) 01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2) 01:17 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (326/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander " 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

11. Хм 2020/04/14 14:53 [ответить]
  > > 9.Владимир
  >>И где же независимые государства ирокезов, мохоков, ацтеков? И... сами мохоки и ацтеки?
  >А у этих племён ни когда государственности НЕ БЫЛО!
  И не стыдно настолько то врать то? Отрицать реальность... ну можно либо из-за невежества, либо из-за подлости.
  Вообще то с государственностью как раз было всё хорошо. Элита, иерархия, законы, торговля, религия, институт насилия. А у некоторых типа инков так и значительно лучше чем у европейцев.
  Просто надо понимать такой момент, что собственная организованность уничтожалась в первую очередь. Собственно из-за того что центрально-организующие элементы не могли противостоять европейской военной машине, именно они были уничтожены в первую очередь. Бывала даже кучкой авантюристов обезглавливался народ (светскую и религиозную власть). Ну а сейчас для оправдалок вещают сказки, типа дикари, государственности не было и пр.. Кстати.. и причина геноцида то не в целенаправленной политике как у Третьего Рейха.. а от хотелок понаехавших которым сиюминутная жажда наживы была куда важнее долгосрочных государственных интересов. Так что о колонизации Америк с позиции государственности можете даже не заикаться. Пришло откровенное дикое быдло, причём дикое по европейским меркам, ибо оно выплеснуло худших представителей, и это дикое быдло опираясь на узкоспециализированное техническое превосходство в военном деле и огромный экспириенс подлой под ковёрной борьбы с натравливанием одних на других, местную организованность, в виде государственности и уничтожило.
  Если судить объективно, то не так просто сходу найти людей более диких чем европейцы того периода. Между прочим гуманизацию Европе дали истреблённые катары..
  Кстати, весьма забавно, что во времена крестовых походов мусульмане были значительно цивилизованнее и культурнее европейцев. Ровно наоборот тому что наблюдается сейчас. А победили варвары.
  >Те, племена которые захотели жить по племенным обычаям -- живут в резервациях, где им выплачивают федералы денежки.
  То есть те которые умудрились выжить и избежать тотального истребления. А теперь.. вась вась.. "не захотели". Истребили. Вот с латинской Америкой было лучше. Там перемешались с гораздо большем проценте.
  >А те, которые хотят жить по современному, получили нормальное образование и живут, как обычные граждане США.
  Примеры получивших образование, не полукровок вы назвать в силах;)?
  >Во время 2 МВ много граждан США, из различных племён, воевали в армии США, и даже достигли высоких чинов!
  Куда бы они делись?! Такие сказки рассказываете.
  Берём наш пример. Западная Беларусь и Западная Украина реально оккупированная поляками сто лет назад. Куда шли воевать крестьяне с этих земель? В польский легион. Хотя отношение к "панам" было таким что мало им потом не показалось (отлично знаю как с этми панами расправлялись местные после 39го... подчёркиваю... не ГБисты.. не Красная Армия,а местное население.. жить что творили.. от "благодарности" наверное. Следов которой было полно. Например массовых мест казни "холопов". 20век. "цивилизованная Польша"). Ровно те же самые крестьяне чуть восточнее шли в красную армию. Что все коммунисты были? Да и когда немцы пришли у не малого числа "выбор" появился или к ним или в газенваген.
  В США во второй мировой войне кроме закона 'О выборочной подготовке и службе' когда твоего желания тупо не спрашивали, были и отличные экономические рычаги воздействия из-за сами знаете какой депрессии. Вы хоть немного думайте когда такие глупые аргументы озвучиваете.
  >Вы не учитывает, что эти племена находились на уровне первобытном
  Да да.. поэтому когда пришли европейцы их от вони окуривали благовониями.. когда ацтекская медицина была на уровне античности и соответственно на голову превосходила деградировавшую в этот момент европейскую.. инкские дороги да и организация общества исключающая голод с "дай нам бог иметь такие же справедливые законы"... Собственно развитие это не линейная характеристика. Римская Империя в плане организованность на голову превосходила всех в средневековье вместе взятых, а вот опиралось на куда более примитивный базис, типа рабства... ну и технологии.. что то хуже.. что то лучше.. Назвать Римскую Империю первобытной вы не сможете, причём отнюдь не из-за железа. Так и с американскими народами. Техническая отсталость по тому же железу не даёт право называть их первобытными. И РимИмп рухнула заменившись на более примитивные структуры, так и они были уничтожены более примитивными колонизаторами.
  >в отличии от Украины, Польши и всех пр. стран захваченных Российской империей.
  Свидомит что ли? Приравнивать колониальный захват с истреблением местных народов, часто значительно более развитых в культурном отношении с феодальными войнушками и собиранием русских земель?
  >Разница существенная, согласитесь.
  Да.. существенная. Не приравняли. На 180 развернули. В Америках был захват, геноцид и колонизация. В восточной Европе обыкновенные феодальные войны, замечу, что куда менее кровавые чем в западной. Ну и "собирание русских земель".. пусть вам слов "русских" и поперёк горла, но этот термин проще чем разборки с династическими закидонами, кто по чьей линии считал земли своими. Ибо в феодальное время вообще говорить об народах можно с очень большой натяжкой, обычно связанной с естественными изолятнтами типа японских островов, и точно не в нашем случае. А так.. между прочим, то что Украинцы отдельный народ стали считать только в двадцатом веке с подачи коммунистов. Так и европейцы считали.

  Католическая энциклопедия (Catholic Encyclopedia).Англоязычная энциклопедия, издававшаяся в США с 1907 г.
  Notwithstanding the difference in types, the Russians constitute a single people, ethnographically divided into three classes, Great Russians, Little Russians, and White Russians (Невзирая на различие в типах, русские образуют единый народ, этнографически разделяющийся на три класса: великороссы, малороссы и белороссы) (Catholic Encyclopedia.New York, 1913. vol. 13. P.234)
  http://www.catholic.org/encyclopedia/view.php?id=10240

  >"Империлисты аглицкие" построили в колониях промышленность, железные дороги, университеты, систему образования, судебные и пр. государственные институты.
  Учитывая цену вопроса.. и то что вами перечисленное было всего лишь побочным продуктом неприкрытого грабежа и геноцида, то и благодарить не стоит.
  >В Африке это привело к возникновению множеству независимых государств, вошедших в мировую систему.
  Замените слова "вошедших в мировую систему" на захвачены или стали сырьевыми придатками.

  >А что до захвата Украины, то сделано это было подло и вероломно.
  Ой ой.. выкиньте идеологию и подучите историю.
  >Всю историю этого "объединения" украинский народ восставал и бунтовал против этого "объединения".
  Враньё.
  >А в Сибири, чукчи воевали и уничтожили множество российских колонизаторов! Как и якуты и пр народы севера. И Сибирь добровольно вошла?? Зачем врать?
  Да.. зачем же врёте? Вот зачем?
  Не буду говорить про присоединение Сибири. Есть кому без меня сказать.
  Сообщу только, что даже в советское время местное население диктовало свои законы и обычаи. Ну может кроме первого метра от ж/д. И прекрасно убивало тех кто шёл поперёк их обычаев. Вот только это не было никакой борьбой с "колонизаторами". Собственно там бороться и не нужно было. Без местных там было тупо не выжить - им бы воевать не понадобилось ни с кем. Все бы кто против местных пошёл - тупо сдохли сами. Они убивали преступников по их понятиям, прекрасно относясь ко всем остальным. Каких преступников?

  Ну вот пример. Есть там у них "избушки" такие. Мелкий домик. В нём запас дров и пищевых припасов. Заходи пользуйся кто хочет - никаких ограничений. Но если его покинуть не оставив нарубленных дров и запаса продовольствия - убьют. И между прочим "понаехавшие" будут вполне солидарны, ещё и прикроют это дело от центральных органов власти... и то если органы не местные, местные и так понимали что за дело. Почему? Да тому что это стратегическая точка для выживания! Человек может, скажем из-за бурана, оказаться на грани выживания и ему нужно место чтоб обогреться и переждать его. И если какое быдло устроило там пьянку сожрав всё не возобновив стратегические ресурсы, оно тем самым поставило выживание другого человека под угрозу. Что там приравнивается к убийству. А разговор с убийцами короткий. Собственно и разговора то нет - убивают молча. И повторю... "понаехавшие" которые прекрасно осознавали условия в которых живут и сами могли оказаться в подобной ситуации, были вполне с этим солидарны. Вот только не надо интерпретировать такие убийства как восстания или "сопротивление режиму".

  >О крепостном праве и праве "первой ночи", если там было только право первой ночи, то помещик, что хотел то и делал, мог беспричинно ЗАПЫТАТЬ ДО СМЕРТИ, с применением самых изуверских пыток!
  Ага. Феодализм. Ровно тоже самое делали и французы и немцы и поляки. Только ещё более кроваво и массово. В западной Европе более кроваво и массово. Издержки климата. там шикарно, людей часто избыток, можно и вырезать чтоб проблем от них не было.. А в зоне рискованного земледелия истреблять народ чревато не только тем что тебя на вилы поднимут, ибо процент "панов" куда меньше европейского и это легче получается, но и тупо очень быстро лишаешься "ресурсной базы". Почему и процент аристократии в России был куда меньше чем в той же Польше. Нам из РБ это прекрасно видно.
  >Одна Салтычиха чего стоит.
  Такая же ровно как Елизавета Батори, только масштабом помельче. Салтычиха так.. жалкое подобие.
  >И таких примеров приводится множество, а сколько так и осталось неизвестными!
  И они есть везде. Вы же пыжетесь выставить это как нечто присущее только России. Это просто наглое враньё. Вы подходите к феодальным разборкам с современных позиций причём исключительно к одной стороне.
  Повторю вопрос. У вас это что? Невежество или подлость?

12. uirh 2020/04/16 15:45 [ответить]
  > > 9.Владимир
  >> > 8.Рановит
  >
  >>И где же независимые государства ирокезов, мохоков, ацтеков? И... сами мохоки и ацтеки?
  >
  >А у этих племён ни когда государственности НЕ БЫЛО! Те, племена которые захотели жить по племенным обычаям -- живут в резервациях, где им выплачивают федералы денежки. А те, которые хотят жить по современному, получили нормальное образование и живут, как обычные граждане США...
   ага-ага
   вон у финов тоже никогда государства небыло. Напрягите воображение и представьте что с ними обошлись так же как наглы с индейцами. Ну и что получилось? Так я вам скажу: те полторы сотни финов, кто из последних сил пытается сохранить свой язык и обычаи, последние лет пятьдесят живут на пособие (как и всякие там негры и прочие меньшинства), а до того благополучно дохли в этом концлагере именуемом "резервацией" от голода (потому их столько и осталось) - место то под неё выбрано так, чтобы там не прокормиться - максимально неплодородное. А кто махнул на это рукой - да, на общих основаниях - как обычные граждане второго сорта...

   Вам не стыдно сравниваоть ВОТ ЭТО с тем что на самом деле было с финами (а так же чукчами, ляхами и прочими народами, коих у нас больше сотни)?!

13. *Владимир 2020/04/17 07:23 [ответить]
  > > 12.uirh

  Все североамериканские племена находились на первобытном уровне, и что следовало оставить их в этом состоянии? Или даже европейские переселенцы должны были опуститься до их уровня? Что до северных народов бывшего СССР, то вы видели, как они живут и в каком состоянии находятся большинство из них? Что до плодородия почв в резервациях -- то племена ни когда не занимались земледелием, а жили охотой и набегами на соседей. И хотели бы и в дальнейшем продолжать. Сравнивать их состояние с состоянием Финляндии? Это каким специалистом надо быть?? Может и хочется кому-то жить в дикости, но современная цивилизация может обеспечить такие условия только в определённых местах, так на Аляске кое-кому разрешается убивать животных занесённых в Красную книгу. И в РФ тоже в местах крайнего севера позволяется местным жителям жить в первобытных условиях и при этом, если на их территории обнаружат некое полезное ископаемое, то их мнение ни кого не интересует, а производят добычу и разрушают экологию. .. Ибо сказано уже давно: "Горе побеждённым!".

14. Хм 2020/04/17 12:00 [ответить]
  > > 13.Владимир
  >Все североамериканские племена находились на первобытном уровне
  Ложь.
  >и что следовало оставить их в этом состоянии?
  Да. Сами бы взяли что надо у соседей. Примеры известны.
  >Или даже европейские переселенцы должны были опуститься до их уровня?
  Кто их звал то? А кабы поселились и просто взаимодействовали культурой и торговлей с местными, как это в Сибири происходило - всё было б хорошо. Но начато было с геноцида.
  >Что до северных народов бывшего СССР, то вы видели, как они живут и в каком состоянии находятся большинство из них?
  Да. Нужно было дедушек спрашивать, во времена СССР там много людей служило. Как раз идеальное взаимодействие во времена СССР было. В школу (бесплатную) своих детей и вели, приобщаясь к культуре. И в больницах были. И очень хорошо работали проводниками тем же геологам.
  >Что до плодородия почв в резервациях -- то племена ни когда не занимались земледелием, а жили охотой и набегами на соседей.
  Враньё. Многие племена имели агротехники превосходящие таковые у европейцев. Особенно для местных климатических условий. Кукуруза.. вплоть до территории современной Канады. Это тупо факт. Это какой же наглостью или невежеством нужно обладать тупо отрицает агротехнику!? Только не забываем, что европейцы идеально натасканы в подрыве материальной базы противника. Охотников уничтожить куда сложнее чем сжечь чужие поля. Догадайтесь кто выжил. Из той же серии, что люди которых дельфины толкали подводу или от берега в статистику не попадают.
  >И хотели бы и в дальнейшем продолжать.
  Враньё. Они хотели жить. У некоторых племён получилось выжить, одним из методов была жёсткая изоляция от пришлых. Так как пришлые их истребляли.
  >Сравнивать их состояние с состоянием Финляндии?
  Мда.. действительно.. сравнить множество уникальных самобытных цивилизаций с финами, которые положа руку на сердце в сравнении с ними ничем похвастаться не могут.
  >Это каким специалистом надо быть??
  Тут просто зомбированным фанатиком быть не надо. Который в угоду навязанной пропагандой догме нагло врёт искажая исторические реалии, выворачивая их наизнанку. Причём очень топорно. Так.. к слову, представительная демократия в современных США она слизана с индейских племён. У европейской демократии были иные подходы.. в виде ограничения числа участников вплоть до концепции "идеальное государство то, границы которого видны с крепостной стены". Выбрать из племени представителей которые соберутся вместе решать общие вопросы и выберут людей для решения общих вопросов это вот наследие "первобытных племён".
  >Может и хочется кому-то жить в дикости, но современная цивилизация может обеспечить такие условия только в определённых местах, так на Аляске кое-кому разрешается убивать животных занесённых в Красную книгу.
  Для начала кому то просто хочется жить. А не быть физически истреблённым. Знаете, даже во времена средневековья бескомпромиссный геноцид был крайне редок. Почти всегда была возможность пойти под руку или сменить веру, как альтернатива истреблению. Индейцам этого выбора не дали. И это очень хорошо видно. Где их ДНК следы в популяции? В латинской Америке они есть. Можно говорить об ассимиляции. А вот повыше нет. Кто не в резервациях - тот в могиле. Процент носителей ДНК индейцев невероятно мал. Куда же они делись?
  Вы пыжетесь оправдать геноцид выдумывая "какие плохие и дикие они были". Это гнусно и подло. А это мерзостью маетесь именно потому что отрицать факты по геноциде не выйдет. Почему пытаетесь выставить "плохими людьми" которых можно истреблять.
  >И в РФ тоже в местах крайнего севера позволяется местным жителям жить в первобытных условиях
  В царской России вели обмен мяса и пушнины на зерно, ружья и порох. В СССР дали бесплатное образование и медицину, почему "первобытные условия" начали очень быстро мигрировать к развитому обществу. Это идеал и образец как нужно взаимодействовать с местными.
  >и при этом, если на их территории обнаружат некое полезное ископаемое, то их мнение ни кого не интересует, а производят добычу и разрушают экологию. .. Ибо сказано уже давно: "Горе побеждённым!".
  Я профессионально пересекался с радиоэкологией. Давайте вы мне не будете тут сказки вещать. Это если забыть про враньё с "горе побеждённым". Местные никогда побеждёнными не были. Собственно даже сейчас там только идиот воевать попробует.
  С экологией... настоящей проблемой были последствия ядерных испытаний и аварии. Но простите, свои же поселенцы страдали гораздо больше. А учитывая низкую, очень низкую плотность населения, то даже "экологическая катастрофа", хоть на участке в десятки км практически никого не затрагивала ибо полно иной, чистой земли. То есть, немного ареал урезала, но именно что немного. Что на порядка три компенсировалось материальными благами что шли от рядом стоящего поселения.

  Может хватит сказки вещать и немного поинтересоваться что было на самом деле? Ну там подучить географию, плотность населения, климат, историю? А?

15. *Владимир 2020/04/18 20:37 [ответить]
  > > 14.Хм
  Вашими словами отвечу:

   Тут просто зомбированным фанатиком быть не надо. Который в угоду навязанной пропагандой догме нагло врёт искажая исторические реалии, выворачивая их наизнанку. Причём очень топорно.

16. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2020/04/18 20:48 [ответить]
  > > 15.Владимир

  Вашими словами отвечу:
  >
  > Тут просто зомбированным фанатиком быть не надо. Который в угоду навязанной пропагандой догме нагло врёт искажая исторические реалии, выворачивая их наизнанку. Причём очень топорно.

  Конкретно, с чем вы не согласны? Вас неоднократно поймали на лжи. Вы не согласны и считаете, что вас оклеветали? Где разбор по пунктам: это, это, это .... противоречит этому, этому и этому?
  ГДЕ?????

17. Хм 2020/04/18 23:11 [ответить]
  > > 15.Владимир
  > Тут просто зомбированным фанатиком быть не надо. Который в угоду навязанной пропагандой догме нагло врёт искажая исторические реалии, выворачивая их наизнанку. Причём очень топорно.

  "Я смеюсь от слов что сотрудникам ЦРУ промывают мозги, хотя мне совсем не смешно, но не смеяться не получается"

  Понимаете ли, кто тут зомбированный очевидно. Отрицать агротехнику у коренных жителей Америки имея материальный факт в виде кукурузы может только догматик, что будет белое называть чёрным если "святой вере" это нужно.

  ЗЫ: кто тот некромант что вас "поднял" очевидно. "Моего" не назовёте? Так.. на вскидку, коммунистом не являюсь... ну чтоб вам шаблонная догма не стукнула в голову. Горазды вы (вам подобные "мертвецы") на любого, кто вашу ложь показывает, это клеить.

18. *Середа Владимир Афанасьевич 2020/04/30 07:37 [ответить]
> > 17.Хм
Политики которые пытаются свести политику к развитию экономики некомпетентны и глупы. Разве сможе нормально развиваться экономика, если в стране царит бесправие, коррупция, произвол и беззаконие? Достаточно самых элементарных знаний истории, что бы с уверенностью сказать, что ни о каком развитии экономики в таких условиях речи быть не может. В стране необходимо обеспечить законный порядок. Но порядок в стране должна обеспечить политическая система, которая в свою очередь нуждается в чётком представлении о том какой порядок необходимо обеспечить и каким образом. А для этого в стране нужно сформулировать законодательно-процессуальную базу. Нужны законы и методы их исполнения. Но и законы должны обеспечивать не просто некий произвольный порядок, - порядок должен быть справедливым. Всякая попытка нарушить права любой социальной группы, приводит общество к социальной напряжённости, и, как правило, борьба за справедливые права всегда завершается победой угнетённых, или крахом общества. А вот представление о справедливости это уже очень важный переход к духовно-нравственной жизни человека, где осуществляется взаимосвязь между сознанием и подсознанием, когда человек краснеет от неловкого слова, и испытывает негодование и ярость, столкнувшись с несправедливостью. Здесь же и основы общенациональной идеи, объединяющей отдельных людей в единую нацию общностью представления о справедливом порядке, защищая который, люди не жалеют собственной жизни, в благородном желании защитить справедливость. Примеров чего в истории не счесть. Нравственные ценности главное богатство всякого общества. В основе же нравственности лежат общечеловеческие ценности.

19. Хм 2020/05/04 09:24 [ответить]
  > > 18.Середа Владимир Афанасьевич
  То есть общие слова, за всё хорошее против всего плохого. Ну и немного чепухи про подсознание.
  А вот ложь что индейцев так и осталась ложью. Типа агротехники не знали. Их геноцид, так и остался геноцидом. Выдуманные сказочки про злобную Россию, особенно феерическая чушь про сибирские народы, оно конечно по понятиям справедливости идёт.
  http://voskhodinfo.su/uploads/posts/2016-12/1482945086_015.jpg
  Что же вы не придерживаетесь не то что справедливости, а даже просто честности?

20. *Середа Владимир Афанасьевич 2020/05/05 08:53 [ответить]
  > > 19.Хм
  >> > 18.Середа Владимир Афанасьевич
  >То есть общие слова, за всё хорошее против всего плохого. Ну и немного чепухи про подсознание.

  Вы верите в это? Продолжайте.

21. xgreyx 2020/05/05 09:38 [ответить]
  > > 13.Владимир
  >> > 12.uirh
  >
  >Все североамериканские племена находились на первобытном уровне, и что следовало оставить их в этом состоянии?
  империя инков имела ОЧЕНЬ развитую культуру.. и другие. уничтожены и разграблены.

  > Или даже европейские переселенцы должны были опуститься до их уровня?
  европейские переселенцы просто приняли закон - аборигены не хозяева своей земли - но они так уж и быть могут на ней жить.. пока белым не понадобится их выгнать..
  ну и художества английской компании Гудзонова залива всем известны.. оспенные одеяла, скальпы, стравливание племен.

  > Что до северных народов бывшего СССР, то вы видели, как они живут и в каком состоянии находятся большинство из них? Что до плодородия почв в резервациях -- то племена ни когда не занимались земледелием, а жили охотой и набегами на соседей.
  вы это, че курите ? племена Мексики и нынешней латинской Америки не занимались ? да и в Северной не одно мясо ели..

  > И хотели бы и в дальнейшем продолжать. Сравнивать их состояние с состоянием Финляндии?
  вам насколько подробно объяснить что Чукотка и Финляндия немного разный климат.. и главное экономика аборигенов этих мест немного по разному устроена..
  Финляндия в свое время (как и Польша) знатно наварилась на транзите из царской России . а вот коренным народам севера тут ничего не перепало..

22. Хм 2020/05/05 19:16 [ответить]
  > > 20.Середа Владимир Афанасьевич
  >Вы верите в это? Продолжайте.

  Не знаю в какую чушь вы верите. Но факты отрицаете именно вы. Типа у индейцев агрокультуры не было... ну ну.. кукуруза от святой молитвы появилась. Как и сочиняете сказки, типа про геноцид сибирских народов.

23. *Владимир Середа 2020/05/06 17:45 [ответить]
  > > 22.Хм
  >> > 20.Середа Владимир Афанасьевич
  >>Вы верите в это? Продолжайте.

   Есть простое, но эффективное понятие "естественный отбор", "выживает сильнейший"! Мне очень жалко североамериканских и южноамериканских индейцев, жалко и индусов... Жалко мамонтов -- красавцы, им бы жить и жить.. И велоцерапторы, жутковаты, но красавцы? Но вот есть эти странные законы?? Или чего там, как их назвать? И нет мамонтов, а неплохо было бы кроме оленеводческих иметь ещё и мамонтоводческие колхозы?? Гадский всё таки этот подлый "естественный отбор", взял и уничтожил и животных и целые народы... Печально, выпью сейчас 100 граммов и поплачу о судьбах им уничтоженных народов и животных. "Птичку жалко...".

24. *Пеб (dobryiviewer@gmail.com) 2020/05/06 17:51 [ответить]
  > > 23.Владимир Середа

  > Есть простое, но эффективное понятие "естественный отбор", "выживает сильнейший"! ... Печально, выпью сейчас 100 граммов и поплачу о судьбах им уничтоженных народов и животных. "Птичку жалко...".

  Сравним:

  18. *Середа Владимир Афанасьевич 2020/04/30 07:37 ответить
   ... Нравственные ценности главное богатство всякого общества. В основе же нравственности лежат общечеловеческие ценности.

  Интересно, есть кто нибудь, кто понял, вы то во что верите: в звериные принципы социального дарвинизма или в возвышенные идеалы нравственности?
  Может быть и то и то, но не одновременно.

25. Хм 2020/05/06 18:27 [ответить]
  > > 24.Пеб
  >Интересно, есть кто нибудь, кто понял, вы то во что верите: в звериные принципы социального дарвинизма или в возвышенные идеалы нравственности?
  >Может быть и то и то, но не одновременно.

  Нет. Тут всё предельно понятно. Одновременно. Но Догма Русские - плохие. Запад - святой. Всё остальное строиться на этом. Индейцы дикари и сами виноваты.. ложь что они агротехники не имели и были первобытными людьми, это не ложь, а высокоморальное дело, так как во имя святого запада. А про Россию и СССР надо говорить что живьём младенцев ели, даже если этого не было.

26. Владимир 2020/05/10 06:46 [ответить]
  > > 24.Пеб

   ... Нравственные ценности главное богатство всякого общества. В основе же нравственности лежат общечеловеческие ценности.

  Свидетели Иегова утверждают, что оружие грех. Но на вопрос, что делать, когда на детей нападает бешенный пёс, замолкаю. Так же что делать если нападает маньяк Путин? Тут уж не до общечеловеческих ценностей, так и бывают ситуации в которых надо брать оружие. Я не оправдываю США в войне с коренными американцами, но и не обвиняю. Есть обстоятельства, в которых или -- или! Российская империя пришла в среднюю Азию, где уже тысячи лет жили люди, со своим языком, культурой -- принесла им цивилизацию... Недавно слушал американку негритянку, которая без обиняков заявила, что рада, что её предки были рабами, зато она сейчас живёт в США, а не в какой-нибудь африканской нищете. Я думаю, если бы кто-то объяснил рабовладельцам США в 18-19 веках, к какие будут в будущем расовые проблемы в США. То может они бы и задумались (что впрочем вряд ли). Прошлое осуждать бессмысленно, думать и пыхтеть над выводами... Но следует вспомнить, что "история учит -- что НИ ЧЕМУ НЕ УЧИТ!". бессмысленно искать соринку в чужом глазу не замечая бревна в собственном!

27. ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2020/05/10 08:53 [ответить]
  > > 26.Владимир


  > ... Нравственные ценности главное богатство всякого общества. В основе же нравственности лежат общечеловеческие ценности

  23. *Владимир Середа 2020/05/06 17:45 ответить

  > Есть простое, но эффективное понятие "естественный отбор", "выживает сильнейший"!


  >Свидетели Иегова утверждают, что оружие грех. Но на вопрос, что делать, когда на детей нападает бешенный пёс, замолкаю. ....Так же что делать если нападает маньяк Путин?

  Извините, я не такой умный как вы, не сумел понять, как сочетаются два ВАШИХ утверждения. Не сочтите за труд, объясните пожалуйста более понятным языком, что вы утверждаете: что важнее мораль, тогда Путин прав, отвечая откровенному желанию крымчан уйти от власти путчистов дабы спасти мирное население от судьбы сожженных в доме профсоюзов, или право силы, тогда Путин прав, потому что он сильнее.

  Обратите внимание, вопрос с общефилософского на личность президента перевели вы. Вообще то речь шла о выборе между нравственностью и эффективностью.

28. *Владимир 2020/05/13 13:49 [ответить]
  > > 27.ПЕБ

  >
  >Извините, я не такой умный как вы, не сумел понять, как сочетаются два ВАШИХ утверждения. Не сочтите за труд, объясните пожалуйста более понятным языком, что вы утверждаете: что важнее мораль, тогда Путин прав, отвечая откровенному желанию крымчан уйти от власти путчистов дабы спасти мирное население от судьбы сожженных в доме профсоюзов,

  Если вы считаете, что в Украине "власти путчистов" то о чём говорить? Вы не в курсе, что Янукович добровольно удрал из Киева,вмести со своими прихлебателями. И что после этого должны были делать украинцы? Про одесский дом профсоюзов бандиты получили, то чего они желали. Вы можете ознакомиться с множеством видио в ЮТУБе, где вы можете увидеть, кто первым начал убивать мирных болельщиков, из-за спин предателей полицейских, с помощью ОГНЕСТРЕЛЬНОГО оружия!! Что до крымчан, то только идиот поверит в этот совершенно НЕЗАКОННЫЙ референдум! Который не признаётся в цивилизованном мире. Что до права сильного, то ещё НЕ вечер! Если у Путина много солдат, танков и пушек, то ещё это не указывает на силу. Эта сила "замечательно" показала себя в Чечне, против легко вооружённых повстанцев! В результате этой "победы" Кремль выплачивает ежегодную дань Грозному. А чеченцы ведут себя в РФ победителями! А Украина не Чечня, тут уже 2020 год и не только легковооружённые добровольческие батальоны, которые были в 2014 году. Но рассказывать вам это бессмысленно.

29. Хм 2020/05/13 15:11 [ответить]
  > > 28.Владимир
  >Если вы считаете, что в Украине "власти путчистов" то о чём говорить? Вы не в курсе, что Янукович добровольно удрал из Киева,вмести со своими прихлебателями.
  Я очень плохо знаю законы Украины. Не подскажете когда стало законным такое как рокош?
  Или нет его в законах? Тогда какие претензии? Группа лиц осуществила государственный переворот, что естественно незаконный. Прошлая власть убрана, повезло что успели некоторые сбежать.
  >Что до крымчан, то только идиот поверит в этот совершенно НЕЗАКОННЫЙ референдум!
  Государственный переворот на Украине гарантированно незаконный. Однако вы его оправдываете. Это же деяние - клеймите.
  С правовой точки зрения между двумя событиями разницы нет.
  >Который не признаётся в цивилизованном мире
  От того что не признаётся, нет связи вывод что граждане так не голосовали. Моральная оценка тут работает, по части их волеизъявления. "Цивилизованный мир" же не более чем самовосхваляющая фикция. Да и не может чего то решать за жителей.
  >Что до права сильного, то ещё НЕ вечер! Если у Путина много солдат, танков и пушек, то ещё это не указывает на силу.
  Ну так у США много танков, самолётов и пушек, почему организуя незаконные перевороты по всему земному шару их к ответу не призывают. Плюс ровно точно так же как при войне с племенами индейцев, одних натравливает на других. Конечно, ещё не вечер может и они рухнут, но и те кто сейчас танцует под дудку, рассказывая сказки как у индейцев не было агротехники для оправдания геноцида, рискуют разделить их судьбу. Ровно как индейцы, что по глупости танцевали под дудку европейцев. Тем то разницы не было - всё равно всех или в могилу или в резервации.
  Но США вы чуть ли не святыми позиционируете, а вот на Россию гадите. Может быть вам честно стоит говорить, что у вас первопричина всех слов тупо ненависть к России, а всё остальное рассматривается только с этой позиции? Любой антируский подлец, включая пособников Гитлера - это хорошо, а каким бы не было нравственным действие, но если оно во благо России - это страшное преступление? В этом критерий вы чётко укладываетесь.

30. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2020/05/13 15:38 [ответить]
  > > 28.Владимир
  >Если вы считаете, что в Украине "власти путчистов" то о чём говорить?
  Ну так о том и говорить, что путчисты совершенно не законны и Крым не обязан был им подчиняться. Что не понятно?

  >Вы не в курсе, что Янукович добровольно удрал из Киева,вмести со своими прихлебателями.

  Законный президент Украины перелетел в Харьков. Если вы не в курсе, то это территория Украины. В это время бандиты с майдана разграбили его дом и объявили, что он низложен.
  >И что после этого должны были делать украинцы?

  Свергнуть хунту.

   >Что до крымчан, то только идиот поверит в этот совершенно НЕЗАКОННЫЙ референдум!

  Только идиот, никогда не бывавший в Крыму поверит, что референдум был фальсифицирован. Крымчане никогда не скрывали, что считают Хрущева подонком. Такое настроение было всегда. Спасибо майдаунам, что они представили возможность уйти.

   >Эта сила "замечательно" показала себя в Чечне, против легко вооружённых повстанцев!

  Вы не поймёте, что не ставилась задача победить чеченцев военной силой. Было бы политическое решение и бред Паши Грачева стал бы реальностью: просто всё снесли бы и всё сопротивление. Когда было политическое решение при Сталине - всё было решено быстро и надёжно. ЕБН колебался и не мог принять волевое решение, только поэтому война продолжалась.

  >А Украина не Чечня, тут уже 2020 год и не только легковооружённые добровольческие батальоны, которые были в 2014 году.

  Да не вопрос. Вы искренне думаете, что в нынешнем виде Украина сильно нужна? Должен разочаровать. Сами. Всё сами.

  >Но рассказывать вам это бессмысленно.

  Да вам рассказывать нечего. Ну в самом деле, сколько у вас кораблей и сколько адмиралов? Сколько танков Харьков выпускает?....
  Путчисты всё развалили. Страна катится по наклонной. Естественно "рассказывать вам это бессмысленно".
  Я же смеяться буду. А вы то эуропеец, вам заподло на такие вопросы отвечать и реакцию на ответы видеть.

31. Владимир 2020/06/10 17:17 [ответить]
  > > 30.ПЕБ

  >Я же смеяться буду. А вы то эуропеец, вам заподло на такие вопросы отвечать и реакцию на ответы видеть.

  Ведь есть же в РФ адекватные люди -- послушайте хотя бы А. Г. Невзорова.

32. Хм 2020/06/10 20:05 [ответить]
  > > 31.Владимир
  >Ведь есть же в РФ адекватные люди -- послушайте хотя бы А. Г. Невзорова.
  Нашли, блин, "адекватную" моську. Ну ну... Вы б ещё нуля Пунусенкова с гипножабой Нунувдворской вытащили. Оно понятно, всякую гадость тащите.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Середа Владимир Афанасьевич : другие произведения.

Комментарии: По плодам познайте дерево ()

Комментарии: По плодам познайте дерево
()