Комментарии: Лицея день заветный

Антонина : другие произведения.

Комментарии: Лицея день заветный
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 12/10/2012, изменен: 10/09/2013. 21k. Статистика.

Аннотация:
Александр Сергеевич Пушкин не всегда был знаменитым, талантливым поэтом. Он был маленьким непоседой, любящий слушать нянины сказки.Лицея день заветный

ОБСУЖДЕНИЯ: Естествознание (последние)
18:49 Ролько Т. "Полуправда Нобелевской Премии " (85)
17:02 Матвеев Н.И. "О Двигателе Для Космических " (2/1)
11:22 Lem A. "Магнитная теория гравитации" (37/2)
10:35 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (8/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:33 "Форум: Трибуна люду" (301/78) 19:32 "Форум: все за 12 часов" (360/101) 19:15 "Диалоги о Творчестве" (307/15) 17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 19:29 Князев Ю. "Баллада о Тёмной Леди" (3/2) 19:25 Коркханн "Лабиринты эволюции" (25/24) 19:23 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (892/22) 19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела" (1) 19:18 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221) 19:17 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/3) 19:16 Тихонова Т.В. "Голуби в берестяном кузове" (1) 19:15 Уралов А. "Христов день 9 мая (городская " (60/4) 19:15 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (307/15) 19:10 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (7/6) 19:03 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (185/10) 19:01 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (10/5) 18:50 Серый А. "Записка мертвеца" (219/1) 18:49 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1) 18:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (68/2) 18:46 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (350/26) 18:37 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (402/16) 18:29 Стрыгин С. "Эй, Джуд!" (40/2) 18:29 Кадавр "Псион" (398/1) 18:23 Бирюк В. "Зверь лютый Книга 33. Интриганки" (198/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела" 12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

20. *Селезнёва Нина (nina.slz@mail.ru) 2012/11/26 13:05 [ответить]
  > > 19.Лазарева Вера Анатольевна
  >Предвкушая, как меня сейчас побьют, я взяла на себя смелость несколько переделать самое начало рассказа, и привожу этот опус ниже.
  Спасибо Вера!!! Что вы, показали, то чего не хватает в рассказе.

19. *Лазарева Вера Анатольевна (poctaq@yandex.ru) 2012/11/26 11:37 [ответить]
  Предвкушая, как меня сейчас побьют, я взяла на себя смелость несколько переделать самое начало рассказа, и привожу этот опус ниже. Не ругайте меня строго, у всех разный стиль написания, у меня свой, это как и рост, не поддается коррекции))) Я не смогу передать авторский стиль и перенять тоже. В этом переделанном кусочке, а точнее алмазе, обрамленном в мою оловянную оправу, я попыталась отразить, как вижу этот рассказ. Добавила причину появления героини, добавила ее имя, несколько перестроила начало... Все это можно заменить, в соответствии с эпохой... Может неудачно все вышло, потому что опущена прогулка с Пушкиным, которая важна по сюжету. Но ее можно добавить дальше, после посиделок лицеистов, а там и включить некоторые секретные сведения, которыми Пушкин может поделиться с героиней.. У автора лучше получится намного, потому что в этой эпохе надо "пожить", а я тему не изучала и со вкусом у меня не лады, не могу выдавить из себя высокий стиль и все, а здесь все оччень непросто ...Так что прошу принять это как объяснение, что я понимаю под привязкой сюжета к "местности"... ((( Ну, как-то так...

   В небольшой, но уютной гостиной-зале собралось много народу. Оркестр негромко играл .... Брамса. Люди стояли маленькими и большими группами. Губернаторы, советники, генералы, полковники, директора, путешественники, поэты, издатели, композиторы. Люди, совершенно не похожие друг на друга, но объединенные судьбой в дружное лицейское братство. Здесь, в Царскосельском лицее, целых шесть лет своей горячей юности делили они меж собой и радости и горести. И теперь спустя годы снова собрались вместе.
   На встречу лицеистов меня пригласил...., мой давний друг, обещая познакомить с самыми лучшими людьми российского государства. Я мало кого здесь знала, и по началу испытывала неловкость в шумной веселой компании людей, которые казалось, знали друг друга всю жизнь, громко смеялись и шутили.
   - Познакомься многоуважаемый и всеми любимый Саша, то есть Пушкин Александр Сергеевич, - сказал ...... и указал на среднего роста человека довольно приятной внешности. На меня смотрели ясные тёмно-серые с синеватым отливом глаза, в которых отражался ум. Насмешливая, но приятная улыбка мужчины с большим открытым лбом и длинным носом.
   - Он же Александр НКШП, Иван Петрович Белкин, Феофилакт Косичкин. Да ты о нем наверняка слышала.
   Признаться честно, раньше я не очень интересовалась поэзией, стихами и творчеством Александра Сергеевича. Но Пушкин мне понравился.
   ....представил мне остальных.....
   - Кюхельбекер глух на одно ухо.
   - Мое почтение, - громко сказал Кюхельбекер.
   Я растерялась. Неужели придётся кричать, чтобы быть услышанной? Но как же тогда с ним общаются друзья?
   Пушкин будто прочёл мои мысли и рассмеялся.
   - Не волнуйтесь. Виленька, сейчас повернется так чтобы не пропустить ни одного вашего слова.
   Все смотрели на меня с искренним любопытством и я наверное покраснела. Что-то волнительно мне стало перед ними.
   - Умоляю вас, помилуйте, - прослезился Александр. - Улыбнитесь. Ни кто вас кушать, с солью и маслом не собирается.
   Я улыбнулась. Действительно, чего испугалась.
   - Вон там, на стуле расположился наш главный лицейский поэт Дельвиг, он близорук. А это Пущин Ваня, он из семьи, где двенадцать детей. - Сказал ..... - А теперь попробуй угадать, что у них общего?
   - Лицей, один возраст, - неуверенно предположила я.
   - Хм, удачная догадка. - Сказал Пушкин. - Только лицей на себя не наденешь.
   - Вот и первая подсказка, это надевается. - Обрадовалась я.
   Я долго думала, хмурила брови, переводя взгляд с одного на другого. Лицеисты молча улыбались, приняв на себя загадочный вид. Детали одежды? Одеваются они, как и все. Что же это может быть?
   Мужчины подождали и один за другим протянули вперед руки, демонстрируя необычные черные (?) кольца.
   - Чугунные кольца. Мы все чугунники. Это наш лицейский символ дружбы.
   - Кольца изготовили из колокола, который созывал нас на занятия, - объяснил мужчина, которого мне еще не представляли.
   - Позвольте представить, Яковлев Михаил. - Сказал ..... Наш староста.
   - Прошу всех садится, - деловито сказал староста, - вечер начинается. И вас, Варвара Николаевна приглашаем в нашу скромную компанию.
   Разбудили Антона Дельвига, который все-таки умудрился уснуть, не смотря на шум праздника.
   - Антон и в учебные годы предпочитал отдых шумным играм, - пояснил староста.
   - А помните, Антон уснул под кафедрой, не выучив урока? - воскликнул Кюхельбекер, и все засмеялись.
   - Что ни говорите, но Антон первый опубликовался и отнёс мои стихи в печать, - заступился Александр Пушкин за товарища.
   - Для гимна, между прочим, были взяты мои стихи, прошу этого не забывать, - спокойно отозвался Дельвиг, зевая.

18. Селезнёва Нина (nina.slz@mail.ru) 2012/11/24 23:05 [ответить]
  > > 16.Горохова Лана
  >> > 15.Селезнёва Нина
  >>Всё таки мне было интересно больше не сам Пушкин (на его месте может быть кто угодно),
  >Тогда к чему это упоминание о дружбе? :) Да еще и до самой дуэли...

  Всё таки не правильно выразилась.Первоначальная задумка,именно,как детство.А дальше втянулась и захотелось узнать больше. Но позднее творчество трогать не хотелось.

  Перед конкурсом.восстановив старую версию по черновикам.Я хотела наделить героиню образом.Но когда не смогла, решила. вообще убрать её.Но тогда придётся переписывать весь рассказ.а времени не было.
   Поняла, что треуется длЯ нового Пушкина

  >>а именно его детство, как рос, где, окружение. Это хотя бы получилось??
  >Увы, я увидела лишь перечисление фактов, имен, комнат, занятий...
  Теперь я поняла куда мне направляться. Потому что задумка мне нравится, честно признаться не могла себя подтолнуть.
  Уже есть две версии, и обе без девушки. Одна примерно похожа на эту. Пушкина захватила ностальгия и он едет в лицей. Вторая именно глазами автора детские годы Пушкина.

  >Возможно, в представлении автора это все выстроилось как фильм
  Не отрицаю. Скорее да, чем нет.
  Спасибо огромное.

17. *Горохова Лана 2012/11/24 21:36 [ответить]
  > > 15.Селезнёва Нина
  >Но знаете, что я поняла, читая рассказы авторов. Я читаю произведение, отмечаю его как интересное и смешное и др. Читаю детям, а они, а что смешного, скучно и не понравилось. Зато, то что было мне не интересно, они слушают, затаив дыхание. Я это к тому, что наше взрослое мнение не всегда совпадает с детским.
  Скорее даже так: наше мнение не всегда совпадает с мнением других людей, неважно какого возраста :))))))
  Дети - они отличаются от нас по восприятию и отношению к тем или иным текстам (а также фильмам, игрушкам, еде и проч) не только потому что они дети. А еще и потому, что они - люди! Совсем другие люди, не похожие на нас :)
  Когда я это обнаружила, насколько сын отличается от меня, и от своего отца, и вообще от всех в нашем окружении... Но главное - от МЕНЯ!!! Была просто потрясена. А потом стало ужасно интересно эту разницу подмечать, ее проявления... Обнаружились вещи, которые он не поймет, даже когда вырастет. И - которые ему очевидны или просто интересны, а я не смогу их постичь при всей своей взрослости и педагогическом рвении.

16. *Горохова Лана 2012/11/24 21:25 [ответить]
  > > 15.Селезнёва Нина
  >Всё таки мне было интересно больше не сам Пушкин (на его месте может быть кто угодно),
  Тогда к чему это упоминание о дружбе? :) Да еще и до самой дуэли...
  Просто как нитка, дабы нанизать сведения обо всем остальном - слишком дорогая нитка получается, по-моему.
  >а именно его детство, как рос, где, окружение. Это хотя бы получилось??
  Увы, я увидела лишь перечисление фактов, имен, комнат, занятий...
  Возможно, в представлении автора это все выстроилось как фильм (знаете, такие были... документальные, когда камера неспешно скользит последовательно по тому, что показывают, а за кадром пояснения... таким бестрастным голосом, на фоне тихой музыки). Во всяком случае, у меня текст вызвал именно такую ассоциацию. Как сценарий подобного фильма - вполне сгодился бы. Но личность рассказчицы тут совершенно ни при чем :)

15. *Селезнёва Нина (nina.slz@mail.ru) 2012/11/24 21:11 [ответить]
  > > 14.Горохова Лана
  >> > 13.Селезнёва Нина
  >>>Это вам автор рассказа не позволила! Она же, та девочка, до сих пор в вас живет... вот и вмешалась. И правильно! :)))))
  Ну, да.
  >>>Как человек, как друг... Ну вообще, - рассказ же как бы про Пушкина. А Пушкина-то и нету там :)
  Всё таки мне было интересно больше не сам Пушкин (на его месте может быть кто угодно), а именно его детство, как рос, где, окружение. Это хотя бы получилось??
  >>

  >Ну, все же думаю не стоит воспринимать чье-то частное мнение за такую уж прям Правду... Других ваших читателей гораздо меньше смущает то, что я отметила как серьезный прокол :) Так что... все относительно :)
  >Вам - спасибо, что восприняли по-деловому.


  Тут ключевое слово, что именно я и сама знаю, то и замечаю, что говорят другие. Другое возможно не замечу или удивлюсь и пройдусь мимо.
  Но знаете, что я поняла, читая рассказы авторов. Я читаю произведение, отмечаю его как интересное и смешное и др. Читаю детям, а они, а что смешного, скучно и не понравилось. Зато, то что было мне не интересно, они слушают, затаив дыхание. Я это к тому, что наше взрослое мнение не всегда совпадает с детским.
   Спасибо.

  >Едем дальше :)
  Боююююсь.....

14. *Горохова Лана 2012/11/24 20:38 [ответить]
  > > 13.Селезнёва Нина
  >Да, было когда то ещё в школьные годы написано к дню рождения Пушкина. (не скромненько признаюсь, получила первое место)И именно поэтому (не из-за выигрыша, а из-за ностальгии по былым времена) менять не хотела и героиню и повествование.
  Ну и правильно! Зачем? Лучше новое создать, чем пытаться переделать старое... тем более, когда такая разница. По сути - переделывать творение совершенно постороннего человека с тем, чтобы потом выдать за свое.
  >Были задумки, когда редактировала к конкурсу и описать ГГ и пояснить некоторые моменты. Но всё удалила. Вот не могла и всё. Рука не поднималась. Чувствую только так, а не иначе.
  Это вам автор рассказа не позволила! Она же, та девочка, до сих пор в вас живет... вот и вмешалась. И правильно! :)))))
  >Как личность, т.е. как мужчина? или какой он человек?
  Как человек, как друг... Ну вообще, - рассказ же как бы про Пушкина. А Пушкина-то и нету там :)
  >Согласна.Он писался для других целей. (После выигрыша, моим родителям предлагали отдать текст редактору и подписать согласие на добавление в книгу для сочинений 11 класса.) Т.е. это больше, как сочинение.
  Да, школьное сочинение и познавательный очерк для детей - вещи разные, и по жанру, и по нацеленности на аудиторию, и вообще по своим задачам художественным и информативным. (В сочинении, кстати, как раз и важно автору показать СВОЮ осведомленность, подготовленность и владение материалом :))) А в обычной литературе да и в публицостике это скорее недостаток) Поэтому и оцениваются по-разному совсем.
  >Очень приятно слышать правду, которую и сам знаешь, из других уст, так она "ударяет" в голову напрочь.(Я не плачу, только слёзки вытираю)Шучу!!!
  Ну, все же думаю не стоит воспринимать чье-то частное мнение за такую уж прям Правду... Других ваших читателей гораздо меньше смущает то, что я отметила как серьезный прокол :) Так что... все относительно :)
  Вам - спасибо, что восприняли по-деловому.
  Едем дальше :)

13. *Селезнёва Нина (nina.slz@mail.ru) 2012/11/24 20:19 [ответить]
  > > 11.Горохова Лана
  Здравствуйте Лана! Спасибо, что решилиль.
  >Раскритиковала... "Лицей"...

  >
  > Как говорят часто критеги (не путать с нормальными критиками): прочитала, много думала. Потом углядела в комментариях, автор проговорился: рассказу лет пятнадцать. И мне многое стало понятно :)
  Да, было когда то ещё в школьные годы написано к дню рождения Пушкина. (не скромненько признаюсь, получила первое место)И именно поэтому (не из-за выигрыша, а из-за ностальгии по былым времена) менять не хотела и героиню и повествование.

  > Очень надеюсь, что моя критика не будет воспринята как недопустимый переход на личность автора. Потому что, боюсь, именно это я и собираюсь сделать, заявив, что подобные тексты обычно выходят из-под пера очень молоденьких женщин.
  Согласна, сейчас бы я наверное так не смогла.
  >
  > Характерный элемент: помещение себя в центр повествования. Это она рядом с поэтом, это ее вводят в круг ближайших друзей и в семью, это ей адресован доверительный рассказ обо всей жизни поэта. Вплоть до дуэли, от которой она отговаривала - то есть, дружба была на хорошем таком уровне.
  Помню, подготовилась, так, что ощущала вплоть до дуновенья ветерка.
  >
  > Автор не видит нужды в обоснованиях - ни как она туда попала, ни кто она вообще такая, ни откуда вдруг взялась такая дружба с первого взгляда. Причина такого подхода отражена в самом тексте.
  Были задумки, когда редактировала к конкурсу и описать ГГ и пояснить некоторые моменты. Но всё удалила. Вот не могла и всё. Рука не поднималась. Чувствую только так, а не иначе.
  >
  >Каким предстает нам из него поэт? "На меня смотрели ясные тёмно-серые с синеватым отливом глаза, в которых отражался ум. Насмешливая, но приятная улыбка мужчины с большим открытым лбом и длинным носом... Александр оказался интересным собеседником..." И на этом все. Исходя из текста можно сделать вывод, что на самом деле автору сам Пушкин, как личность, мало интересен.
  Как личность, т.е. как мужчина? или какой он человек?
  >
  > Интересно его окружение, обстановка
  Да, именно это.
  > В целом же текст представляет собой список-перечисление вещей разной природы: имена, какие-то ключевые поступки, расписание занятий, помещения дома... К сожалению, художественным такой текст назвать не получается. К детской литературе отнести еще труднее.
  Согласна.Он писался для других целей. (После выигрыша, моим родителям предлагали отдать текст редактору и подписать согласие на добавление в книгу для сочинений 11 класса.) Т.е. это больше, как сочинение.
  Спасибо большое.
  > Очень надеюсь, что моя критика не будет воспринята как недопустимый переход на личность автора.
  Ни в коем случае. Очень приятно слышать правду, которую и сам знаешь, из других уст, так она "ударяет" в голову напрочь.(Я не плачу, только слёзки вытираю)Шучу!!!
  Всегда полезно знать, вернее, не знаю как другие, наверно так же, видят "себя" через посторонних. Это я про произведения.
  Ещё раз спасибо.

12. *Горохова Лана 2012/11/24 19:56 [ответить]
Мы там еще в коммах к обзору с Аней пообщались. Она тоже стих вспомнила... более подходящий, и более известного автора :)

11. *Горохова Лана 2012/11/24 19:45 [ответить]
  Здравствуйте, Нина!
  Раскритиковала я тут ваш "Лицей"...
  Пойду сказки почитаю :) Или - лучше не надо уже, а? :)))))))
  --------
   Как говорят часто критеги (не путать с нормальными критиками): прочитала, много думала. Потом углядела в комментариях, автор проговорился: рассказу лет пятнадцать. И мне многое стало понятно :) Сразу всплыла ассоциация с другим произведением, вот этим: http://www.bgvmusic.ru/b_14.htm
   Очень надеюсь, что моя критика не будет воспринята как недопустимый переход на личность автора. Потому что, боюсь, именно это я и собираюсь сделать, заявив, что подобные тексты обычно выходят из-под пера очень молоденьких женщин. Характерный элемент: помещение себя в центр повествования. Это она рядом с поэтом, это ее вводят в круг ближайших друзей и в семью, это ей адресован доверительный рассказ обо всей жизни поэта. Вплоть до дуэли, от которой она отговаривала - то есть, дружба была на хорошем таком уровне. В приведенном мной стихотворении автор четко указывает персонажа, с которым ассоциирует себя рассказчик. В данном рассказе такого нет, то есть, некая "близкая подруга поэта" введена дополнительно, сочинена. И эта самая подруга выступает главным действующим лицом в рассказе. Автор не видит нужды в обоснованиях - ни как она туда попала, ни кто она вообще такая, ни откуда вдруг взялась такая дружба с первого взгляда. Причина такого подхода отражена в самом тексте. Каким предстает нам из него поэт? "На меня смотрели ясные тёмно-серые с синеватым отливом глаза, в которых отражался ум. Насмешливая, но приятная улыбка мужчины с большим открытым лбом и длинным носом... Александр оказался интересным собеседником..." И на этом все. Исходя из текста можно сделать вывод, что на самом деле автору сам Пушкин, как личность, мало интересен. Интересно его окружение, обстановка и... сопричастность автора всему названному :) Как факт, пусть и существующий лишь в мечтах. Насколько справедливым будет этот вывод - судить только самому автору.
   В целом же текст представляет собой список-перечисление вещей разной природы: имена, какие-то ключевые поступки, расписание занятий, помещения дома... К сожалению, художественным такой текст назвать не получается. К детской литературе отнести еще труднее.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Антонина : другие произведения.

Комментарии: Лицея день заветный ()

Комментарии: Лицея день заветный
()