Комментарии: Снп: Круглый стол

Современная Нереалистическая Проза : другие произведения.

Комментарии: Снп: Круглый стол
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/11/2006, изменен: 17/02/2009. 301k. Статистика.

Аннотация:
Судьи и участники подводят итоги конкурса.

ОБСУЖДЕНИЯ: Критика (последние)
01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 13

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 02:16 "Технические вопросы "Самиздата"" (240/6) 02:12 "Форум: все за 12 часов" (341/101) 23:37 "Диалоги о Творчестве" (302/13) 22:53 "Форум: Трибуна люду" (242/65) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 02:46 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (722/13) 02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3) 02:34 Lem A. "О магнитолете Филимоненко" (32/2) 02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7) 02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9) 02:16 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (240/6) 02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/7) 02:09 Домчар "Он сам" (2/1) 01:45 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9) 01:30 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (308/7) 01:30 Коркханн "Лабиринты эволюции" (7/6) 01:22 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (11/10) 01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2) 01:17 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (326/4) 01:13 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (177/9) 00:55 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (230/1) 00:53 Толстой В.И. "Танки в мире Аи Амт" (168/1) 00:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (39/3) 00:36 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3) 00:22 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander " 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

1. *Соф (sonia_mordux@mail.ru) 2006/11/10 09:15
Если можно, по вопросу 14...
Мне бы хотелось, чтобы он стал ежеквартальным :)

2. *Астахов М (astahm@rambler.ru) 2006/11/10 09:20
  Вопросы не совсем мои, но звучали они много раз.
  1. Кто организатор конкурса?
  2. Кто проводил преДноминацию?
  3. Кто Кормак Палач?
  4. Кто Джек Воробей?
  5. Как судьи относятся к фразе прописанной в правилах: "Мы считаем, что далеко не всему "творчеству", существующему в современном культурном пространстве, стоит развиваться и в недалеком будущем"?
  6. Какое отношение к этой фразе имеют рассказы не прошедшие преДноминицию и рассказы финалисты?

  Ну и пожалуй основное. Понятие "конструкторства" так и осталось для меня бессмысленным. Любые новые пояснения, на мой взгляд, не дадут четких критериев для оценки текста - конструкторский он, или нет. Зато могут помочь примеры. Мне кажется, очень показательным был бы сравнительный разбор двух рассказов: любой приличного литературного качества из не прошедших преДноминацию по причине "явно конструкторское произведение" и любой из рассказов финалистов. Разбор, понятно, не литературных качеств, а именно вот тут "конструкторский" подход, а здесь нет.
  Михаил.

3. *Усачов Максим Анатольевич (maksim_usachov@mail.ru) 2006/11/10 10:16
  Валерий Иващенко: Сформулировать бы принцип неконструкторства так, чтоб ни одна тварь не могла придраться.

  Кормак, ты ли это?

4. *Лифантьева Евгения Ивановна (skadi_omsk@mail.ru) 2006/11/10 10:25
  > > 3.Усачов Максим Анатольевич
  >Валерий Иващенко: Сформулировать бы принцип неконструкторства так, чтоб ни одна тварь не могла придраться.
  Стоит добавить: Иващенко - автор "Тише, малыш, тише"
  Любимое наименование для участников конкурсов, которое зачастую позволяет себе Валерия Иващенко - "бандерлоги".
  Плюс - очень старый конфликт между организаторами "Коза ностры" - "вредной" командой или Valle, неучастие Иващенко в сетевых конкурсах.
  :0)

5. *Valle (val@mkoks.ds-mz.com) 2006/11/10 10:37
Нет, Я не Кормак. Хотя, пообщавшись с некоторыми ..., всё сильнее склоняюсь в сторону признания правоты Палача. Бандерлоги - иного слова скандалисты и не заслуживают.

6. *Runa Aruna 2006/11/10 10:39
  *пробегая мимо*
  Не знаю, нужно ли организаторам\судьям мое мнение, но на всякий случай:
  ИМХО, данный конкурс войдет в историю под рубрикой "Как не надо проводить конкурсы". Сказать по правде, я ни на одном конкурсе еще не видела, чтобы анонимные организаторы\преноминаторы\судьи позволяли себе подобный тон по отношению к участникам.
  Можно понять некомпетентность и безграмотность отдельных лиц, можно понять какие-то личные обиды, желание самоутвердиться и что-то попиарить, но остальное, ребята... Это было очень и очень неприятно.
  Извините.

7. *Усачов Максим Анатольевич (maksim_usachov@mail.ru) 2006/11/10 10:50
  Валле, жизнь не гладит по шерстке. Если хотите чтобы вас не съели - учитесь отстаивать свою точку зрения без хамства. )))

  > > 4.Лифантьева Евгения Ивановна
  >Стоит добавить: Иващенко - автор "Тише, малыш, тише"
  >Любимое наименование для участников конкурсов, которое зачастую позволяет себе Валерия Иващенко - "бандерлоги".
  >Плюс - очень старый конфликт между организаторами "Коза ностры" - "вредной" командой или Valle, неучастие Иващенко в сетевых конкурсах.
  >:0)

  Да я посмотрел авторов наиболее запомнившихся рассказов. Я не много читал его творчества чтобы удивиться от существованием этого рассказ. Да и не совсем плохой рассказ, но и совсем не хороший. Имхо конечно. )))
  А о конфликтах организаторов с 'КН' и 'БД' - я ничего не знаю. Сам вроде бы ни разу не участвовал в них. )))

8. *Цепенюк Евгений 2006/11/10 10:44
  Что мне больше всего не нравится в этом конкурсе - так это то, сколь вольно организаторы обращаются с некоторыми понятиями. Например, сам конкурс, по идее, должен был бы называться не СНП, а СННП - "Современной Нереалистической Неконструкторской Прозы".
  Вот и сейчас то же самое: концепция "круглого стола" преполагает диалог, встречу представителей диаметрально противоположных взглядов. То есть, чтобы мероприятие соответствовало названию, следовало бы предоставить слово, скажем, Тысячелистнику(ам). А это - скорее уж "пресс-конференция".
  Ну, да ладно. Вот мои вопросы:
  1. Почему граждане судьи принимают критику в такие острые штыки? Почему "общаться" в их понимании - обязательно значит "отбивать атаки" (см. ответ Елены Бойковой на вопрос ?7)? Я понимаю: некоторые высказывания в комментариях были весьма некорректны как по форме, так и по тону. Но ведь, согласитесь, организаторы тоже далеко не всегда вели себя подобающим образом. Так откуда такая настороженность, я бы даже сказал - изначальная, принципиальная неготовность к диалогу?
  2. Будет ли следующий конкурс называться не СНП, а СННП - "Современной Нереалистической Неконструкторской Прозы", или претензия на всеохватность, противоречащая самим правилам конкурса, так и сохранится в его названии?
  3. Почему некоторые работы были отклонены на стадии предноминации по причинам, не предусмотренным в правилах конкурса (политика, например)?
  4. Каким, все-таки, способом предноминаторы узнавали, каким методом создавались поданные на конкурс произведения (ведь определения "конструкторский-неконструкторский" относятся именно к способам создания текста)? Ответ, полученный "на кухне" меня, мягко говоря, не устроил: "нет психологизма, нет идеи - значит, рассказ конструкторский" - это называется "хвост виляет собакой".
  5. Как вы относитесь к такой аналогии: один из пунктов "ЧАВО", определяющий неконструкторское произведение, а именно: "Неконструкторы воспринимают текст как единое целое, неделимое и практически неизменное образование, которое разрушается, если вмешиваться в его структуру", очень уж смахивает на даосистское (да и не только даосистское) определение мёртвого:
   Человек рождается слабым, гибким.
   Умирает матерым, окоченевшим.
   Ростки прорбиваются нежными, влажными,
   уходят в землю твердыми, сухими.
   Значит, сильное, упрямое - признаки смерти.
   Слабое, уступчивое - признаки жизни.
   Война без маневра - обречена на провал.
   Если дерево не гнется - живет до первой бури.
   Прочное, крепкое - считает дни.
   Мягкое, податливое - считает столетия.
  Ась? :-)

9. *Соф (sonia_mordux@mail.ru) 2006/11/10 10:52
  > > 8.Цепенюк Евгений
  В дополнение :) Как мне кажется - неожиданно для меня - это был СНПП. Нереалистической Пиратской Прозы. Во всех смыслах.
  Только я одного не поняла: почему кого-то задевают скандалы, а кого-то совсем нет?
  Советую задуматься, прежде чем бросаться на очередной абордаж. Может быть, окажется, что вы боретесь с собственным воображением :)

10. *Лифантьева Евгения Ивановна (skadi_omsk@mail.ru) 2006/11/10 11:07
  > > 7.Усачов Максим Анатольевич

  >Да я посмотрел авторов наиболее запомнившихся рассказов. Я не много читал его творчества чтобы удивиться от существованием этого рассказ. Да и не совсем плохой рассказ, но и совсем не хороший. Имхо конечно. )))
  Тут дело вот в чем. Я прочитала и Иващенко все, что вышло "в бумаге".
  В романах утверждается некий романитический идеал мира-мечты, рыцарства без страха и упрека. Лиричные, красивые вещи.
  С другой стороны, цитируем "ЧаВо" этого конкурса: Признак не-конструкорской прозы - Взгляд изнутри. Подчиняются миру, который создают, стараются понять его и раскрыть, а не изменять при первой возможности. Ассоциируют себя с героями, часто могут воспринимать себя как "наблюдателей", которые "записывают" происходящее.
  "Малыша" вы читали. Конечно, я верю, что этот рассказ, в котором подлость подается как достоинство, мог быть написан под настроение.
  Но теперь скажите, где ложь:
  1. В романах Иващенко? Тогда человек живет по лжи.
  2. В рассказике "Малыш"? Но тогда один из организаторов сам стебется над той концепцией конкурса, которую так старательно защищает. Написал чисто конструкторский, неискренний, рассказ и выдал за типа-не-конструкторский. То есть тоже подлость - теперь уже по отношению к своей же команде.
  В общем, если бы автором "Малыша" был любой из молодых ребят, принимавший участие в сужении, у меня этот конкурс не оставил бы такого тягостного впечатления. Молодости свойственная мизантропия.
  В общем, все очень смешно, если бы не было так грустно.

Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 13

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Современная Нереалистическая Проза : другие произведения.

Комментарии: Снп: Круглый стол ()

Комментарии: Снп: Круглый стол
()