Комментарии: Блэк Джек-5: Вторая группа

Runa Aruna : другие произведения.

Комментарии: Блэк Джек-5: Вторая группа
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/06/2005, изменен: 29/07/2007. 96k. Статистика.

Аннотация:
отзывы на рассказы второй группы конкурса бд-5. все сто одиннадцать.

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
05:21 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/15)
01:30 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (948/6)
19:12 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (20/1)
10:28 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (49/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:36 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 07:36 "Форум: все за 12 часов" (222/101) 06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/14) 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:55 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (21/6) 07:43 Nazgul "Магам земли не нужны" (908/1) 07:43 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (701/17) 07:35 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (45/24) 07:34 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (556/4) 07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15) 07:25 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12) 07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1) 07:23 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (65/9) 07:23 Нереальная "Правила конкурса" (5/2) 07:12 Князев М. "Полный набор 10 - Наследие " (342/1) 06:51 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3) 06:51 Винокур Р. "Хайфа. Двадцать первый век" (302/1) 06:48 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (8/7) 06:22 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/14) 06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7) 06:19 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (40/4) 06:13 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (304/15) 06:11 Могила М.В. "Продолжение" (259/2) 06:04 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 13:29 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

135. Runa Aruna 2005/06/23 09:21 [ответить]
  >130. *Катя
  >Правильный второй образ, то есть крест - это раскинутые руки и ноги. А вы считаете, что таких фраз, где допускается множественность толкования, нужно в тексте избегать?

  Нет, конечно. Я очень люблю многосмысленность в текстах. Но она должна быть органично вписана в полотно. В данном случае этого нет. По крайней мере, в моем восприятии.

  >131. Дьяков Сергей Александрович
  >Спасибо за обзор. =) Бум шлифовать. %)

  :))

  132. Тим Талер
  >Спасибо за замечания и за оценку. :)

  У вас есть еще что-нибудь такое? Хочется почитать...

  >133. *Бастард Вечности
  >Без воды человек может жить только три дня. Факт :)

  Я не буду спорить, потому что не знаю, откуда у вас этот факт. :) Я не видела, чтобы без воды умирали через три дня. А вот другое - неделя и даже девять дней - видела. У вас герои, кстати, ничего не делают. ПРосто лежат себе. Я не верю, что они умерли так быстро. :)
  Р.

  >134. Егор13
   > > 130.Катя
  >Могу добавить и четвертый вариант - если выражение вырвано из контекста: на кровати спит еще кто-то перпендикулярно ей.

  Без контекста тут еще целую кучу можно увидеть. :)

  >Конкретно по этом пункту - не могу сказать, так как не читал сам текст.

  Почитай, кстати. Ужасно своеобразная вещь. "Фиалковый пояс Зорины" называется.
  Р.

134. Егор13 (merlin13[AT]mail ru) 2005/06/23 08:17 [ответить]
  > > 130.Катя
  >Правильный второй образ, то есть крест - это раскинутые руки и ноги.
  Могу добавить и четвертый вариант - если выражение вырвано из контекста: на кровати спит еще кто-то перпендикулярно ей.
  > А вы считаете, что таких фраз, где допускается множественность толкования, нужно в тексте избегать?
  По мне, так смотря чего 'множественность толкования'. Мнжественость предполагаемых вариантов - это одно, а непонимание (т.е. когда ни один вариант в голову не приходит, точней, ни один из них не кажется достаточно верным) - это другое. Конкретно по этом пункту - не могу сказать, так как не читал сам текст.

133. *Бастард Вечности (deceased@gelios.net) 2005/06/23 00:22 [ответить]
Без воды человек может жить только три дня. Факт :) А вообще, спасибо. От души похохотал. Не поймите меня правильно, над собой.

132. Тим Талер (whassontv@yahoo.com) 2005/06/22 23:44 [ответить]
Спасибо за замечания и за оценку. :)

131. Дьяков Сергей Александрович (dsa69@rambler.ru) 2005/06/22 23:31 [ответить]
Спасибо за обзор. =) Бум шлифовать. %)

130. *Катя (KISUNIKA@RAMBLER.RU) 2005/06/22 23:00 [ответить]
  > > 129.Runa Aruna

  >Вечер добрый. Даже трехсмысленной. :) Я вижу несколько образов одновременно и не знаю, какой из них правильный.
  >1. Она спит, раскинув руки.
  >2. Она спит, раскинув руки и ноги.
  >3. Она спит поперек кровати.
  >А может, я ее вообще не так понимаю, эту фразу?..
  >Р.

  Правильный второй образ, то есть крест - это раскинутые руки и ноги. А вы считаете, что таких фраз, где допускается множественность толкования, нужно в тексте избегать?

129. Runa Aruna 2005/06/22 22:31 [ответить]
  > > 128.Катя
  >Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, что вы имеете в виду, называя фразу "спать на кровати крестом" двусмысленной? Я не могу понять!!!

  Вечер добрый. Даже трехсмысленной. :) Я вижу несколько образов одновременно и не знаю, какой из них правильный.
  1. Она спит, раскинув руки.
  2. Она спит, раскинув руки и ноги.
  3. Она спит поперек кровати.
  А может, я ее вообще не так понимаю, эту фразу?..
  Р.

128. *Катя (KISUNIKA@RAMBLER.RU) 2005/06/22 20:47 [ответить]
Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, что вы имеете в виду, называя фразу "спать на кровати крестом" двусмысленной? Я не могу понять!!!

127. Runa Aruna 2005/06/22 19:23 [ответить]
  >126. *Сорокин Александр Викторович
   >>С картинки, которая нарисовалась, когда мальчик, который не может ходить, что-то спрятал в ящик. И тут же включил компьютер. Мне отчего-то увиделась некая приставка прямо рядом с компьютером. И связанная с ним тем самым кабелем... Я понимаю, что это был другой аппарат. Но остается сумбур. Может быть, есть смысл добавить еще какое-то действие. Хотя бы в мыслях.
   >Сами подумайте: мальчик сначало что-то прячет в ящик, а затем включает компьютер, создавая видимость примерного сына. Компьютерная приставка работающая при выключенном компьютере? Тогда она к компьютеру отношения не имеет.

  У меня упор возник совершенно не на это. А на то, что он не ходит. А тут засуетился, быстро начал прятать. У вас действия описаны настолько скудно, что каждый читатель, я думаю, выстраивает собственную картинку. У меня вышла вот такая. А по поводу приставок - я уже давно ничему не удивляюсь на конкурсах фант. рассказов. :))

  >>Мыслепотоки вообще бывает трудно реализовать так, чтобы читалось легко. А для того, чтобы их связать, даденного вами мало. Поэтому оно и воспринимается как приписка. У меня воспринялось, по крайней мере.
  >Мне уже говорили, что нужно отделит мысли персонажей друг от друга каким-нибудь, назовем это, щелчком. Но в тоже время многим понравилось как раз то, что щелчков нет. Если ввести для баланса некие отсылы к мальчику в начало-середину текста, то пропадет антурах и интрига. Понимаю, что о мальчике и приборе в рассказе немного, но оно главное. Живет он этим.

  Нет-нет, подобного рода щелчки - один из самых избитых приемов. И отсылов к мальчику делать нельзя - рассказ тут же умрет. Надо что-то делать именно с концовкой. И общим настроем...

  >>Нужно что-то еще. Общий ритм хотя бы. Или плавность. Текст очень-очень рыхлый.
  >Не понял термина. Воды в нем нет. Итак пришлось кое-какие изюминки оставить вне.

  Да это не термин... Это мое косноязычие. Слов не хватает. :) Вода - это другое... Я воспринимаю текст на очень многих уровнях. Здесь, в частности, возникло ощущение рыхлости. Сыр пармезан, закатанный в консервную банку... Ой, я даже не знаю, как это передать. Он рассыпается, когда читаешь.

  >>Не секрет. :) Светка, например, думает: 'Вот вредина эта Маринка!' и 'Я даже прыгаю'. А продавщица тетя Вера тут же 'Вот коза-дереза' и 'Попрыгала'.
  >Но если она действительно попрыгала? Скакать - тоже есть. Не стольуж много слов, тем более повседневных. Не будет же Вера думать: "направилась к дому совершая вертикальные подскоки"?

  Я знала, что здесь вы станете спорить. :) Вера может думать 'попрыгала'. И Светка может думать так же. Но когда в таком маленьком тексте два совершенно-абсолютно разных персонажа думают (а это еще тоньше, чем когда говорят) одинаковыми словами, это цепляет. Как налипший мусор, который можно убрать. Поставьте, например, 'поскакала' - уже будет лучше.

  >И за это спасибо, подумаю. Но вот и хотя и правда употребительные обороты.

  У вас их слишком много. Это же маленький рассказ.

  >>Нет, почему же. Я стараюсь обращать на них внимание. :) Я не читала их как один. Ваш - распадается на куски. Они не хотят связываться между собой. Я не знаю, как объяснить, но это очень сильное ощущение.
  >Переборщил с особенностями речи? Ну так должны же персонажи отличаться не только внешним обликом, но и еще чем. Видно картинки у вас не вышло. Но сложно передать ее мыслями людей. Глядя на дерево, проходя мимо, мы его видим, но думаем ли о нем?

  Кто как. :) Я частенько думаю. А если серьезно, у меня вышло много картинок. Но их трудно связать. Вот бывает, что они накладываются. Или перемешиваются. Здесь - они именно не связаны, распадаются. Как если собирать плоскую головоломку на очень неровной поверхности...

  >>На этом конкурсе - у отдельных участников. :))
  >У меня много?

  Нет, но они заметные. Например, вокруг 'может' нет запятых. Или перед сравнительным оборотом с 'как'. Если будете отдавать в печать, любой корректор выловит, не проблема. Там и орфографических пара была, но я не стала придираться.

  >У членов жюри у каждого свое мнение. Вот вы в восторге от "На кончике пальца", а другие его ниже плинтуса опускают. Кто прав?

  Что вы, я как раз терпеть не могу междусобойные тексты и длинные философские рассуждения в маленьких рассказах. :)) Но я стараюсь не судить по личным пристрастиям. На общем фоне, по сравнению с остальным текстами этот выделяется именно мыслью. И вообще, он сделан очень качественно. ИМХО, конечно. :)

  >А писать серый типичный рассказ... Вам интересно? Мне уже не очень. Изюм должен быть, а не только грамотность и язык. Либо образность, либо идея, либо интрига и развязка, либо... Вот и у меня свое - пять персонажей как один человек.

  Я верю в то, что без 'языка' и грамотности рассказ воспринимается читателем гораздо хуже, чем мог бы. Отвлекаешься на всякую ерунду, а хочется увидеть нарисованную автором картинку.

  >Бывает. Значит не все я смог реализовать. Но если всем будет понятно все, то и тогда скажут "фи" о чем-нибудь.

  Дык, конечно. :) Всегда найдется кто-нибудь с совершенно искренним 'фи'. Это нормально. Поэтому не стоит стараться все всем объяснять.

  >Благодарен.

  :)
  Р.

Страниц (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Runa Aruna : другие произведения.

Комментарии: Блэк Джек-5: Вторая группа ()

Комментарии: Блэк Джек-5: Вторая группа
()