Ромм Фредди А. : другие произведения.

Комментарии: Что произошло в июне 1941?
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Ромм Фредди А.
  • Размещен: 10/06/2008, изменен: 25/05/2015. 22k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Делает ли Россия выводы из исторических уроков?
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    05:44 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9)
    23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (22): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 22
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64)
    04:11 "Форум: все за 12 часов" (295/101)
    04:11 "Диалоги о Творчестве" (303/14)
    02:16 "Технические вопросы "Самиздата"" (240/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Ромм Ф.А.
    10:29 ""Прохожие спешили мимо, не " (4/3)
    26/11 "Доброта за чужой счёт" (50)
    27/10 "Информация о владельце раздела" (392)
    09/10 "Принципы Организации Литературно-" (13)
    20/09 "Фбк как приставка к Фсб" (1)
    16/09 "Об ответном вторжении" (1)
    03/09 "О мечтаниях о "как раньше"" (1)
    14/08 "Царь ненастоящий?" (20)
    17/06 "Проповедь геноцида" (7)
    25/05 "Есть ли смысл России затеять " (17)
    18/05 "Отчего распался "союз нерушимый"?" (99)
    10/05 "Флудестан - приют для тоскующих " (354)
    07/05 "В.О.З. как соавтор пандемии" (13)
    06/05 ""Сто лет тому вперёд" - ремейк, " (3)
    23/04 "Одесса, 2 мая 2014" (2)
    19/04 "Не нравится наводнение? Идите " (3)
    13/04 "Может ли Россия затеять ядерную " (1)
    07/04 "Письмо от Ади Рабиновича" (17)
    31/03 "Крокус: тайны следствия" (1)
    30/03 "Слухи о его смерти преувеличены?-" (5)
    22/03 "Отчего осмелел Макрон?" (5)
    22/02 "Ничего, кроме хорошего???" (5)
    21/02 "Страсти по Надеждину" (16)
    13/01 "Вовочка-2022: анекдоты" (8)
    11/01 "Элои и морлоки - сегодня" (8)
    29/12 ""Орлеанская Дева Не Была Сожжена"?" (206)
    27/12 "Военные победы Орлеанской " (14)
    24/12 "Слухи о его смерти преувеличены?-" (1)
    27/11 "Разработка этических принципов " (3)
    10/11 "Слухи о его смерти преувеличены?" (13)
    25/10 "Русские - работорговцы?" (38)
    21/10 "Есть ли смысл России затевать " (37)
    20/10 "В.В.Путин сравнил ленинградцев " (4)
    06/10 "Испытания супер-оружия как " (1)
    04/10 "Искусственный интеллект: за " (9)
    01/10 "Говорят пушки, а музы комментируют" (13)
    20/09 "Филадельфийский эксперимент: " (6)
    31/08 "Отчего взбрыкнул Пригожин?" (21)
    26/08 "Кто стряпает фейки" (21)
    25/07 "Кукушка хвалит петуха..." (39)
    25/07 "В Госдуме Рф предложили принудительно " (24)
    09/07 "Моё мнение о генерале Залужном" (98)
    19/06 "О подходе "Не-поражения Украины"" (1)
    06/06 "Реакция ватников Сишных на " (6)
    24/05 "Преступные ошибки Запада, " (14)
    21/05 "Признаки плохого детектива " (7)
    18/05 "О признаках фашизма по Умберто " (1)
    11/05 "Дефолт как несбыточная мечта " (14)
    03/05 "Йеллоустоунская кальдера, " (4)
    08/04 "Новости для российских военнослужащих " (2)
    06/04 "Деградация конкурсов на Самиздате: " (9)
    11/03 "Как стряпается фальсификация" (224)
    07/03 "Философия Диалектического " (71)
    05/02 "Что такое Родина?" (8)
    04/01 "О пользе мобилизации" (8)
    26/12 "Необыкновенный фашизм" (8)
    22/12 "О характере революции в Ссср-" (16)
    17/12 "Обыкновенный нацизм и геноцид" (10)
    23/11 "Петиция: Прекратить убийство " (93)
    02/11 "Гагарин vs Луна, или Обращение " (438)
    09/08 "Экономический бум в Китае: " (303)
    22/07 "Самолётное дело-2014" (288)
    16/07 "Как Сделать Машину Времени?" (105)
    04/07 "Вредные советы начинающим " (6)
    10/05 "Много танкистов (пародия на " (1)
    05/05 "Вернуть гадов в лоно, предварительно " (23)
    30/04 "Как сотворить из себя кумира: " (27)
    20/04 "Поддерживают ли россияне нынешнюю " (1)
    17/04 "Моё мнение об академике Андрее " (24)
    11/04 "Всё хорошо, наш вождь и повелитель!" (28)
    10/04 "Есть ли смысл России затеять " (20)
    28/03 "О букве "z" на дверях: история " (13)
    28/03 "О российском паспорте" (17)
    24/03 "Старый, проверенный способ " (24)
    13/03 "Пусть меня обвинят в шизофрении, " (289)
    03/03 "Комплекс Герострата как возможный " (91)
    05/02 "Ещё одно безграмотное ниспровержение" (8)
    11/01 "О вере в Бога и атеизме" (89)
    09/01 "Сетевой рэкет на Самиздате" (19)
    27/10 "Азы демократии для демократов" (46)
    18/09 "Формат иль неформат - вот " (24)
    02/09 "Фиктивность права на самооборону " (131)
    26/08 "Союз Советских Социалистических " (20)
    18/08 "Спасение сквозь миры: коммунистическое " (1)
    18/08 "Нацистский преступник Максим " (32)
    31/07 "Формат иль неформат - вот " (20)
    03/07 "Грамматический аспект одного " (13)
    21/06 "Коммунизм или светлое будущее?" (184)
    19/06 "Демократия - худшая форма " (37)
    11/06 "Формат иль неформат - вот " (31)
    04/06 "Куда ведёт след коронавируса?" (18)
    03/04 "Таинственные загадки биографии " (38)
    19/03 "Диалектико-дуалистическая " (57)
    04/02 "Конец американской демократии" (42)
    03/11 "О воинствующем холопстве" (13)
    14/10 "Био-Митридат vs коронавирус" (1)
    06/10 "Паразиты всех мастей, соединяйтесь" (3)
    24/09 "Вносим посильную лепту в борьбу " (35)
    17/09 "Не имей сто друзей, а имей " (29)
    06/09 "Коммунистические мифы" (25)
    05/09 "Что Было До Рождения?" (152)
    04/09 "Верят ли в мире, что Втц взорвал " (16)
    23/08 "О повести Аркадия и Бориса " (86)
    10/07 "Философия Диалектического " (91)
    10/07 "Почему только англичане выходят " (30)
    24/06 "Кто вы, тот самый Мюнхгаузен?" (3)
    11/06 "Другие (сериал)" (1)
    30/05 "Опрос: следовало ли Украине " (140)
    30/05 "Как Вовочка историков на уши " (18)
    30/05 "Слава маразму, или садистские " (122)
    29/05 "Ревизионизм биографии Жанны " (30)
    28/05 "Брэдбери как могильщик научной " (9)
    28/05 "31 июня: восхищаться нельзя " (3)
    19/05 "Утром - зараза, вечером - " (6)
    07/05 "Об идее использования чистящих " (5)
    07/05 "...подругу героя могут убить, " (47)
    17/04 "Второй способ быть бедным" (3)
    10/04 "Эта неполиткорректная зараза" (20)
    06/04 "Не может поступиться принципами " (4)
    27/03 "Как Буш взрывал Втц" (623)
    23/02 "Как меня ушли с Самиздата" (231)
    23/02 "Как оболтусу блеснуть в дискуссии " (132)
    27/01 "Грустные размышления накануне " (307)
    27/01 "Интернирование японцев в Сша " (152)
    27/01 "На войне как на войне, или " (119)
    27/01 "Генералиссимус Суворов - отделим " (67)
    11/01 "Внимание: исламонацизм!" (61)
    09/01 "Препараторская (Конкурс Опытных " (149)
    09/01 "Моё Евровидение" (91)
    09/01 "Как мушкетёр шедевры бацал" (18)
    31/12 "Коммунизм и нацизм: сходство " (365)
    21/12 "Существует ли альтернатива " (9)
    27/10 "Почему коммунисты не хотят " (286)
    27/10 "Навязывание сопричастности " (30)
    27/10 "Почему Ельцин не нравится " (21)
    27/10 "Всех нетолерантных на костёр, " (40)
    22/10 "Философия Диалектического " (150)
    22/10 "Interproza как она есть" (55)
    22/10 "Что ищет он в краю далёком, " (100)
    02/10 "Этика Диалектического Дуализма" (206)
    01/09 "О принципе "Цепь добра", или " (14)
    09/07 "Гибель Рабина" (26)
    09/07 "Стопхамству - бой?" (5)
    18/06 "О том, как Девушка из Харчевни " (3)
    18/06 "Мои любимые мелодии" (29)
    30/04 "Тысяча-и-Вторая Ночь Шахразады" (121)
    24/04 "Хождение по мукам обречённых " (10)
    24/04 "Далека ли от нас сверхцивилизация?" (10)
    05/04 "Как проводить сетевые конкурсы?" (68)
    05/04 "Следует ли хорошо и усердно " (72)
    19/09 "Теория Познания Диалектического " (96)
    30/10 "Электрический ток для Вовочки" (8)
    15/05 "Философия Диалектического " (53)
    14/04 "О врагах мира. Всего мира" (59)
    12/04 "Почему людоеды не хотят, чтобы " (64)
    19/03 "Вирус либерализма снова в " (2)
    06/03 "Христиане, филистимляне и " (17)
    26/02 "Фантастика, мистика и фэнтези " (127)
    24/12 "Мороки сеятель латвийский" (181)
    21/11 "Россияне, вы в это верите?" (128)
    12/11 "Остапу Бендеру не снилось" (5)
    05/08 "Кровавые еврейские комиссары" (251)
    16/07 "Кто не пособник убийства, " (142)
    17/06 "Как организовать истерию, " (12)
    09/06 "Меняем тот самолёт на этих " (72)
    03/06 "О вероятности происхождения " (18)
    08/05 "Мастер Фауст и Маргарита" (13)
    25/04 "Кому покоряется Призрак" (2)
    05/04 "Российские добровольцы в Украине" (177)
    22/03 "Фантастика научная и не очень: " (80)
    10/03 "Пушки вместо детей?" (246)
    04/03 "О О Н как организация, пособствующая " (46)
    02/03 "Оз - великий и талантливый" (15)
    15/02 "Моё мнение о декабристах" (60)
    28/01 "Без брюк, но при галстуке, " (74)
    21/01 "Оон, коррупция и "проект Палестина"" (44)
    24/12 "О предложении Жириновского " (100)
    16/12 "Зачем Турция сбила российский " (25)
    08/12 ""Великая победа Вермахта в " (130)
    23/11 "О российском патриотизме" (101)
    29/10 "Почему российские имперцы " (140)
    12/10 "Кто сменит Гарри?" (95)
    12/10 "Ваша оценка событий 18-21 " (21)
    15/09 "Перлы, найденные на Си" (13)
    15/09 "Кому И Зачем Нужен "Самосуд"?" (225)
    12/07 "Содержит ли Америка Израиль, " (178)
    12/07 "Еврейские пираты и "Мави Мармара"" (49)
    26/06 "Кто правит бал на Самиздате?-" (11)
    25/06 "Спаси бедняжку-террориста!" (232)
    21/06 "Все работы хороши? Или удивление " (21)
    21/06 "Миф о ядерном харакири" (41)
    20/06 "Когда танцует лес" (6)
    20/06 "Косово как пример двойных " (63)
    20/06 "Творцы и творения. Ч. 1. Волшебник " (15)
    20/06 "Анализ Эксперимента" (7)
    20/06 "Любят ли учёные фэнтези?" (22)
    20/06 "Вор должен сидеть в тюрьме? " (4)
    20/06 "Двадцать четыре года спустя" (9)
    20/06 "Блеск и нищета Чёрного Джека" (20)
    20/06 "Бесплатный сыр в советской " (54)
    20/06 "Вопросы, нелюбимые товарисчами " (487)
    20/06 "Об ассоциациях" (12)
    17/06 "Убийство Немцова и охрана " (28)
    17/06 "Как Цру торгует героином" (26)
    31/05 "Литературные Герои: Традиции " (10)
    31/05 "Открытое письмо госпоже Ирине " (8)
    31/05 "Омп Саддама, или кто стоит " (179)
    31/05 "Всемирный дефицит пресной " (13)
    31/05 ""Живой щит" для джихадёра" (9)
    31/05 "Отзыв на рассказ Blackfighter " (5)
    31/05 "Фантазия превыше фантастики?" (45)
    31/05 "Творцы и творения. Ч. 2. Где " (8)
    31/05 "Грязь Ледникового Периода" (8)
    31/05 "Об инфантильности народных " (117)
    31/05 "Почему я чуть не отказался " (12)
    31/05 "Кто правит бал на Самиздате?-" (87)
    31/05 "Сопоставление российских данных " (88)
    31/05 "Жизнеспособна ли демократия?" (84)
    31/05 "Зоологический аспект арабо-" (95)
    31/05 "Колчак - тайный агент Ленина? " (38)
    31/05 "Штирлиц знал, сколько будет " (18)
    31/05 "Правда об 11 Сентября" (339)
    31/05 "О замках средневековых и воздушных, " (13)
    31/05 "Об экранизациях" (9)
    31/05 "Традиция. Штампы. Заимствование. " (41)
    31/05 "Свободу Юрию Деточкину, или " (15)
    31/05 "Что Вы думаете о рекомендациях " (46)
    31/05 "О шедеврах и заурядности на " (116)
    31/05 "Зачем Путин прячет шило в " (256)
    31/05 "Черкизон: мини-расследование " (12)
    31/05 "Анализ и разрешение противоречий " (33)
    31/05 "Разрешите Вас пнуть?-2009: " (67)
    31/05 "В Ираке не было найдено оружие " (9)
    31/05 "Ложь и правда о Холокосте" (390)
    31/05 "Об оскорблениях и насилии" (51)
    26/05 "Размышления по просмотре фильма " (238)
    26/05 "История с Конкурсной Аферой" (89)
    26/05 "Разоблачать лжецов запрещается?" (42)
    25/05 "Вопросы, нелюбимые сталинистами" (675)
    25/05 "Что произошло в июне 1941?" (822)
    25/05 "Кто правит бал на Самиздате? " (353)
    25/05 "Какова главная задача армии?" (30)
    25/05 "Что главное в художественных " (22)
    25/05 "Хотите ли Вы спасти невинные " (123)
    25/05 "Вам нравится повесть Стругацких " (34)
    25/05 "Причины войн, кто агрессор?" (354)
    25/05 "Хотите ли Вы спасти невинные " (80)
    25/05 "О литературных маньяках, или " (40)
    25/05 "Опасные повороты Пристли, " (52)
    25/05 "Кгб как явление рунета" (397)
    25/05 "Незнание - великая сила!" (23)
    25/05 "Что важнее: коммунизм или " (65)
    25/05 "Игра в судейство" (4)
    25/05 "У вас тоже нельзя кричать " (18)
    25/05 "К вопросу о русофобии" (438)
    25/05 ""Кристально-чистые герои": " (41)
    25/05 "Балканский вариант на Кавказе" (82)
    24/05 "Было ли в Ссср лучше?" (768)
    24/05 "Подсобите, кто чем может, " (13)
    24/05 "Ленин и Сталин - братья-близнецы" (54)
    15/04 "Как нейробиолог нерадивых " (86)
    13/04 "Фантазии об уничтожении, или " (27)
    27/03 "Великая Арабская ?ская революция???" (800)
    31/08 "Как Египет и Израиль угнетают " (69)
    18/08 "Разрешите Вас пнуть? Обзор " (13)
    03/11 "Что нужно россиянам?" (229)
    30/09 "Анна Герман: непредсказуемая " (12)
    14/06 "Блокада Газы легитимна согласно " (25)
    18/01 "Военное значение Голан, Западного " (85)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    05:44 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33)
    05:44 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (178/10)
    05:44 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (43/22)
    05:35 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (5/3)
    05:21 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/15)
    05:16 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4)
    05:07 Каневский А. "Убийца, которого не ожидали" (2/1)
    04:44 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (723/13)
    04:11 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (303/14)
    04:05 Коркханн "Первая выгрузка" (781/2)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2)
    02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7)
    02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5)
    02:09 Стоптанные К. "Он сам" (2/1)
    01:46 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9)
    01:34 Freakycat "W'S.E.13. Eater, Babysitter" (11)
    01:30 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (308/6)
    01:22 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (11/10)
    01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander "
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    291. NurRus 2008/07/08 13:45
      > > 290.Славкин Ф.А.
      >> > 289.NurRus
      
      Славкин. Я же Вам отвечал на этот вопрос.
      Вот Вам информация еще раз.
      ПРОСЬБА ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО.
      
      > А Гитлер заполучив государство-банкрота, с минимумом ресурсов, государство, которому запрещено было иметь армию и флот, подготовил свою страну к титанической войне на всех фронтах за 5 лет: с 34 по 39 год.
      
      Гитлер НАЧАЛ с гораздо лучшего старта. Государство которому было разрешено иметь и АРМИЮ (100 000 кадровых) и ФЛОТ (6 броненосцев, 6 крейсеров и т.д., слегка так даже побольше разрешалось иметь чем то что СССР досталось от царя) он это государство подготвоил к войне. Государство которое в отличии от Российской империи имело воможность выпускать автомобили сотнями тысяч штук в год, имело подготволеные кадры рабочих и инженеров. Немцам запретили в 1920е только иметь авиацию (обошли клепая самолеты в италии, швеции, США, голландии) и танки (обошли клепая их в чехословакии, швеции). Так что не с нуля Гитлер поднимал страну а с Веймакрской республики строившей "Дойчланды" и крейсера типа К, строившей 200 000 автомобилей в год и имевшей 17 миллионов промышленых рабочих с средним и специальным образованием.
      
      Сталин же начал с страны после двух проиграных войн, двух революций, с остатками промышленности 1913 года (которая в сравнении с немецкой вызывала и в 1913 смех) и 80% неграмотного населения. Отсюда и различия в цене с средствах индустриализации.
      
      > А Гитлер заполучив государство-банкрота, с минимумом ресурсов
      
      На 1933 Веймасркая республика НЕ Банкрот (вы ее с великобританией 1934 не спутали, там да был дефолт). А про минимум ресурсво вообще интересно - обыча и переработка железной руды в ТОЙ германии выше чем в СССР :-). Более того ресурсов в распоряжении Гитлера с учетом стран союзниц куда больше чем у Сталина. И народишку под контролем на 1941 побольше. Вы в Германии забыли руды Рура и Тюрингии, запасы угля из которого они гнали ижидкое топливо и получали природный газ (а добыча газа в СССР только 1946 год, первое Саратовское месторожение) и все одни сказки мо у Сталина все ресурсы а у Гитлера нищая Германия = наоборот оно как то было. Возьмите например статистический справочник 1938. приложение к Джейн, английское - посмотрите. У кого что было а чего не было.
      
      
      > А теперь, от щедрот душевных, даю Вам хорошее известие. Где-то у Вас кис-кис заело. Потому что, не создав за 2 десятилетия нужную организацию, советские войска сделали это за полгода и разбили немцев под Москвой. Потом, правда, организация снова ухудшилась, но затем выправилась. Вот и объясните все эти организационные метаморфозы.
       1 десятилетие - это раз.
      Война Это самый лучший способ естественного отбора в человеческой среде.
    292. *Ромм Фредди А. 2008/07/08 13:50
      > > 291.NurRus
      >> > 290.Славкин Ф.А.
      
      >Гитлер НАЧАЛ с гораздо лучшего старта. Государство которому было разрешено иметь и АРМИЮ (100 000 кадровых) и ФЛОТ (6 броненосцев, 6 крейсеров и т.д., слегка так даже побольше разрешалось иметь чем то что СССР досталось от царя) он это государство подготвоил к войне.
      
      От царя СССР вообще ничего не досталось. Царь был убит раньше, чем появился СССР.
      
      >Сталин же начал с страны после двух проиграных войн, двух революций, с остатками промышленности 1913 года (которая в сравнении с немецкой вызывала и в 1913 смех) и 80% неграмотного населения. Отсюда и различия в цене с средствах индустриализации.
      
      Напомните, как шли боевые действия на Восточном фронте в 1914-17? А как в 1941?
      
      >> А теперь, от щедрот душевных, даю Вам хорошее известие. Где-то у Вас кис-кис заело. Потому что, не создав за 2 десятилетия нужную организацию, советские войска сделали это за полгода и разбили немцев под Москвой. Потом, правда, организация снова ухудшилась, но затем выправилась. Вот и объясните все эти организационные метаморфозы.
      > 1 десятилетие - это раз.
      
      2 десятилетия - это два.
      
      >Война Это самый лучший способ естественного отбора в человеческой среде.
      
      Как - естественный отбор? А плановое советское общество? Вы что хотите сказать - что джунгли хаоса более способствовали укреплению армии, чем мудрое советское правление?
      
    293. Alex 2008/07/08 13:55
      > > 291.NurRus
      > Более того ресурсов в распоряжении Гитлера с учетом стран союзниц куда больше чем у Сталина
      опять неправда. У Сталина с учетом стран-союзников - гораздо больше. И не от хорошей жизни немцы пошли на синтез бензина и дизтоплива. Оно выходило в 10 раз дороже, чем добыча. И вес стали, пошедшей на оборудование, больше, чем на довоенный БРИТАНСКИЙ флот (вроде память не соврала - на страничке Марко Поло можете ознакомиться).
    294. NurRus 2008/07/08 14:03
      > У Сталина с учетом стран-союзников - гораздо больше
      Эти союзники сподобились помочь только в году 1942.
      О роли ленд-лиза Мы говорли. 1/5 от всего объема поставок.
    295. Бенадамов 2008/07/08 14:12
      > > 253.NurRus
      >парень, ФВЛ никогда не врет. Он можнет чего-то-то не знать.
      >Но ты в этом ему в подметки не годишься посокльку он поболле тебя знает.
      >> > 252.Бенадамов
      >>>Танки под обозначением PZ - это легкие и средние танки, коробочки на гусеницах.
      >>Под обозначением PZ-VI находился... "Королевский тигр".
      >
      >Маладца. Спец!!!
      >Беги на опер и кричи что ФВЛ врал.
      >А чтобы не опзоррится загляни сюда
      >Королевский тигр
      >http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%82%D0%B8%D0%B3%D1%80
      >
      >И сюда
      >Классификация немецких танков.
      >http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B
      >И это тоже можно.
      >http://ru.wikipedia.org/wiki/JagdPz_IV
      
      Дружок,
      Не объяснишь с какого бодуна я должен бежать на какой-то 'ёпер' и объебснять какому-то ФВЛу, в чем он 'неправ'?
      Кто мне этот ФВЛ - никто. Я о нем не слыхал и не собираюсь.
      Тем более не собирался доказывать (я вообще редко кому 'доказываю', уж ты, приятель, точно этого не дождешься), что знаю чего-то лучше чем ФВЛ. Я совершенно без задней мысли показал, что ФВЛъ не знает (или не желает) того, что знать вообще не требуются. Ибо лежит на поверхности!
      Все виды бронированной военной техники, выпущенной в 3-м рейхе именуются одинаково: Panzerkampfwagen. Сокращенно: PzKpfw. Других имен для них не придумано (не успели).
      А на наш родной онзык это длинное, как колбаса, словосочетание переводится коротко и емко - Танк.
      Следовательно можно Уверенно заявить, что под T-I...IV подразумевались PzKpfw-I...IV и никакие другие. Если только сам ФВЛ эти T-I...IV не выдумал.
      
      Я сходил по твоей ссылке, думал увидеть Королевского тигра, как было обещано, а увидел... Т-28. Это что, ошибка или специфический юмор? Я понимаю, что википедия.вру изначально создавалась не как энциклопедия, но как пародия на нее, но даже с ней следует обращаться аккуратно. Ибо те, кто ее лепили, были крутые стебщики, но не идиоты.
      Если же ты сейчас скажешь, что знал это все и раньше, а я дескать, 'неправильно понял', тогда шут с тобой, могу извиниться за недоразумение. Но больше так не кипятись и за невинное замечание собеседника на 'йопер' не посылай.
      Пока, 'толькорус'.
      
    296. Alex 2008/07/08 14:14
      > > 294.NurRus
      >> У Сталина с учетом стран-союзников - гораздо больше
      >Эти союзники сподобились помочь только в году 1942.
      >О роли ленд-лиза Мы говорли. 1/5 от всего объема поставок.
      
      опять неправда. Помогать начали своевременно. С 1920х годов. Заводы, технологии, техника, оборудование. Из США, Германии, Великобритании. Франция была сильно обижена за отказ оплаты долгов. Но и она продавала.
      
      > с остатками промышленности 1913 года (которая в сравнении с немецкой вызывала и в 1913 смех) и 80% неграмотного населения.
      Франция тоже вызывала смех? Она превосходила Россию всего в 1.5-2 раза. Про остатки - сами виноваты, нефиг было революции устраивать. Насквозь прогнившее царское правительство закладывало в предвоенном бюджете государства под 20% - на образование. На развитие экономики - тоже немало.
    298. NurRus 2008/07/08 14:53
      > > 296.Alex
      >> > 294.NurRus
      >>> У Сталина с учетом стран-союзников - гораздо больше
      >>Эти союзники сподобились помочь только в году 1942.
      >>О роли ленд-лиза Мы говорли. 1/5 от всего объема поставок.
      >
      >опять неправда. Помогать начали своевременно. С 1920х годов. Заводы, технологии, техника, оборудование. Из США, Германии, Великобритании. Франция была сильно обижена за отказ оплаты долгов. Но и она продавала.
      У них был кризис. А Сталин за технологии платил золотом и зерном.
      ЭТО НЕ ПОМОЩЬ!!!! Это торговля.
      
      Здесь должно быть нехорошее слово о твоих умственных способностях.
      
      >> с остатками промышленности 1913 года (которая в сравнении с немецкой вызывала и в 1913 смех) и 80% неграмотного населения.
      >Франция тоже вызывала смех? Она превосходила Россию всего в 1.5-2 раза.(1)
      > Про остатки - сами виноваты, нефиг было революции устраивать.(2) Насквозь прогнившее царское правительство закладывало в предвоенном бюджете государства под 20% - на образование(3). На развитие экономики - тоже немало(4).
      (1) франиця -индустиральная, Россия арграгнрая.
      France 3 485
      Total Former USSR 1 488
      On 1913 year Per Capital GDP
      from Historical Statistics for the World Economy (Angus Maddison)
      На него ссылеатся Гайдар.
      
      
      
      (2) Претензии к Николаю 2(ПМВ) и Либерастам, устоившим февраль.
      (3) А в абсолютных цифрах?
      Такое понятие как ликбез тебе знакомо?
      (4) Да. Только на развитие требовалось 20 спокойных лет. Идиот Николай ввязался в ПМВ.
    299. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2008/07/08 14:57
      > > 298.NurRus
      >>>Эти союзники сподобились помочь только в году 1942.
      ПОВТОРЯЮ ДЛЯ САМОВЛЮБЛЁННЫХ И НЕПОНЯТЛИВЫХ: В отношении США вопрос всегда выворачивается ребром: "Почему так мало дали?". Совок никогда не догадается сказать: "Спасибо, что дали нам, не Гитлеру!" А ведь для постороннего наблюдателя не было никакой разницы между гитлеровским национал-социализмом и сталинским коммунизмом: и тут и там - дикий энтузиазм масс, беспощадные внутренние чистки и лихорадочная подготовка к войне. Почему США вообще были обязаны вам что-то дать?
    300. Вице-адмирал Сатанатам 2008/07/08 15:25
      > > 298.NurRus
      >(4) Да. Только на развитие требовалось 20 спокойных лет. Идиот Николай ввязался в ПМВ.
      
      А как он мог этого не делать, имея союзный договор?
      Каков сценарий?
      
    301. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2008/07/08 15:29
      > > 300.Вице-адмирал Сатанатам
      >> > 298.NurRus
      >>Идиот Николай ввязался в ПМВ.
      >А как он мог этого не делать, имея союзный договор?
      Поступить как Ленин, Сталин или Гитлер: класть на любой союзный договор с прибором.
    302. NurRus 2008/07/08 16:11
      > > 299.Чижик Валерий Александрович
      >> > 298.NurRus
      >>>>Эти союзники сподобились помочь только в году 1942.
      >ПОВТОРЯЮ ДЛЯ САМОВЛЮБЛЁННЫХ И НЕПОНЯТЛИВЫХ: В отношении США вопрос всегда выворачивается ребром: "Почему так мало дали?". Совок никогда не догадается сказать: "Спасибо, что дали нам, не Гитлеру!"(1) А ведь для постороннего наблюдателя не было никакой разницы между гитлеровским национал-социализмом и сталинским коммунизмом(2): и тут и там - дикий энтузиазм масс, беспощадные внутренние чистки и лихорадочная подготовка к войне. Почему США вообще были обязаны вам что-то дать?(3)
      (1) И Гитлеру помогли. Что о скандале с Бушем дудушкой не слышали?
      (2) Типичная совковая неграмотность.
      ВМВ была не борьбой между 2-мя писхами.
      ВМВ это борьба за британское наследвсто. Борьба за колониии.
      И если Рузвельт сподобился помочь Гитлеру, то сейчас бы Америка была бы на задворках цивилизации.
      (3) Назвались союзниками. Помогали мало. Болагорданым быьб за эту "помощь" не стоит.
      
      
    303. NurRus 2008/07/08 16:20
      > > 301.Чижик Валерий Александрович
      >> > 300.Вице-адмирал Сатанатам
      >>> > 298.NurRus
      >>>Идиот Николай ввязался в ПМВ.
      >>А как он мог этого не делать, имея союзный договор?
      >Поступить как Ленин, Сталин или Гитлер: класть на любой союзный договор с прибором.
      Чижик. У цивилизованных стран предательств не меньше. А даже больше. Даладье(Франиця), Чемберлен(Англия), Гитлер(Германия) в 1938 году.
      Или cтранная война в 1939 году. Великобритания и Франция продали Польшу.
      
      Да.
      Так было бы правильно для Россйиской Империи. Вместо того чтобы защищать интересы смвоей страны идиот Николай полех защищать франзуцских банкиров. Бесплатно.
      
      Чижик иди учи матчасть.
      
      > > 300.Вице-адмирал Сатанатам
      >> > 298.NurRus
      >>(4) Да. Только на развитие требовалось 20 спокойных лет. Идиот Николай ввязался в ПМВ.
      >
      >А как он мог этого не делать, имея союзный договор?
      >Каков сценарий?
      
      Плевать с высокой колокольни. Устроить "странную войну". В конце концов вполне можно было прочитать договор и поискаь лазейки.
    304. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2008/07/08 16:36
      > > 303.NurRus
      >Плевать с высокой колокольни. Устроить "странную войну"...
      Вот и я об том же.
      >Чижик иди учи матчасть.
      Вечная слава попугаям, которые думают языком.
    305. Alex 2008/07/08 16:45
      > > 298.NurRus
      >> > 296.Alex
      
      >У них был кризис. А Сталин за технологии платил золотом и зерном.
      >ЭТО НЕ ПОМОЩЬ!!!! Это торговля.
       и опять неправда. Кризис начался в КОНЦЕ 20х. Торговля началась ГОРАЗДО раньше. Как минимум, на 5 лет. И не прерывалась и в годы кризиса. Естессно. Кстати, именно так и должно быть: торговля. Вот только какая-то избирательная она. Историю с танком Кристи помните?
      
      >Здесь должно быть нехорошее слово о твоих умственных способностях.
      Гм. Чем больше я с Вами общаюсь, тем ярче у меня впечатление от Вашего знания истории...
      >>> с остатками промышленности 1913 года (которая в сравнении с немецкой вызывала и в 1913 смех) и 80% неграмотного населения.
      
      >(1) франиця -индустиральная, Россия арграгнрая.
      >France 3 485
      >Total Former USSR 1 488
      >On 1913 year Per Capital GDP
      >from Historical Statistics for the World Economy (Angus Maddison)
      >На него ссылеатся Гайдар.
      Совершенно верно. Следовательно, Франция ТОЖЕ вызывала смех?
      
      
      >(2) Претензии к Николаю 2(ПМВ) и Либерастам, устоившим февраль.
      А к большевикам? Они белые и пушистые?
      
      >(3) А в абсолютных цифрах?
      http://www.orthomed.ru/ftproot/abort_mr/books/history/library/1913/1913_5-7.html
      
      >Такое понятие как ликбез тебе знакомо?
      Знакомо. Подлая пропаганда и чушь.
      
      
      
      
    306. *Ромм Фредди А. 2008/07/08 19:03
      > > 294.NurRus
      
      >Эти союзники сподобились помочь только в году 1942.
      
      Зато Сталин помогал с самого начала войны. Гитлеру.
      
      > > 298.NurRus
      >> > 296.Alex
      
      >(1) франиця -индустиральная, Россия арграгнрая.
      
      Это общие ярлыки, за которыми ничего не стоит. Франция всегда кормила себя, значит, она аграрная. В отличие от Сингапура.
      
      >(4) Да. Только на развитие требовалось 20 спокойных лет. Идиот Николай ввязался в ПМВ.
      
      Не должен был ввязываться? Надо было сдать Сербию? Напомню, что это не Россия ввязалась в войну из-за Франции и Англии, а наоборот.
      
      > > 301.Чижик Валерий Александрович
      >> > 300.Вице-адмирал Сатанатам
      >>> > 298.NurRus
      >>>Идиот Николай ввязался в ПМВ.
      >>А как он мог этого не делать, имея союзный договор?
      >Поступить как Ленин, Сталин или Гитлер: класть на любой союзный договор с прибором.
      
      Валерий, всё непросто. ПМВ была России нужнее, чем Англии. Если Англия воевала за Намибию, то Россия - за Балканы и проливы.
      
      > > 302.NurRus
      
      >(1) И Гитлеру помогли.
      
      Вы про Сталина?
      
      > > 303.NurRus
      >> > 301.Чижик Валерий Александрович
      
      >Так было бы правильно для Россйиской Империи. Вместо того чтобы защищать интересы смвоей страны идиот Николай полех защищать франзуцских банкиров. Бесплатно.
      
      Россия вступила в войну раньше Франции. Так что это французские банкиры защищали Николая.
      
      И перестаньте тыкать. Если разозлите Чижика, ничего хорошего не выйдет.
      
    307. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2008/07/08 20:32
      > > 306.Ромм Фредди А.
      >...перестаньте тыкать. Если разозлите Чижика, ничего хорошего не выйдет.
      Фредди, на приматов не обижаюсь. У сына в лаборатории они живут в отдельных вольерах. И всё равно на днях один ухитрился откусить другому палец в борьбе за доминирование. Пришлось пришивать.
    308. NurRus 2008/07/09 02:06
      > > 305.Alex
      >> > 298.NurRus
      >>> > 296.Alex
      >>У них был кризис. А Сталин за технологии платил золотом и зерном.
      >>ЭТО НЕ ПОМОЩЬ!!!! Это торговля.
      
      > и опять неправда. Кризис начался в КОНЦЕ 20х. Торговля началась ГОРАЗДО раньше. Как минимум, на 5 лет. И не прерывалась и в годы кризиса. Естессно. Кстати, именно так и должно быть: торговля. Вот только какая-то избирательная она. Историю с танком Кристи помните?
      Все. ключевое слово - торговля.
      Вопли о помощи меня не интересуют. Ради 300%...
      
      >>Здесь должно быть нехорошее слово о твоих умственных способностях.
      >Гм. Чем больше я с Вами общаюсь, тем ярче у меня впечатление от Вашего знания истории...
      
      Ну да. 0. Просто назвать торговлю помощью - это надо быть бАльшим спецом в истории или экономике. Это хорошо говорит об умственных способностях человека.
      
      >>>> с остатками промышленности 1913 года (которая в сравнении с немецкой вызывала и в 1913 смех) и 80% неграмотного населения.
      >>(1) франиця -индустиральная, Россия арграгнрая.
      >>France 3 485
      >>Total Former USSR 1 488
      >>On 1913 year Per Capital GDP
      >>from Historical Statistics for the World Economy (Angus Maddison)
      >>На него ссылеатся Гайдар.
      >Совершенно верно. Следовательно, Франция ТОЖЕ вызывала смех?
      Поменьше. в 2.34 раза - это показатель.
      
      А вот это класс.
      http://www.orthomed.ru/ftproot/abort_mr/books/history/library/1913/1913.htm
      Таблица 9. Спасибо за подтвержение моих мыслей.
      
      >>(2) Претензии к Николаю 2(ПМВ) и Либерастам, устоившим февраль.
      >А к большевикам? Они белые и пушистые?
      Нет. Белых и пушистых никогда не было. Они существуют только в головах эльфов. Большевики оказались в нужном месте в нжное время. Оказались умнее своих противников - поэтому и выиграли.
      
      >>(3) А в абсолютных цифрах?
      >http://www.orthomed.ru/ftproot/abort_mr/books/history/library/1913/1913_5-7.html
      Спасибо за источник. В 5 раз за несколько лет. Впечатляет.
      1. Нет данных по инфляции. (поискал) примерно 30% по
      http://sokolovans.narod.ru/osobennosti.html
      Или до 70% в продуктвых товарах.
      
      Только вот это говорит о качестве.
      http://mutoids.livejournal.com/14137.html#cutid1
      >: К концу 1914 г. в России насчитывалось 123745 начальных учебных
      заведений, принадлежавших различным ведомствам - 80801 ведомства МНП, 40530 ведомства православного исповедания и 2414 других ведомств. Охват школой детей в возрасте от 8 до 11 лет составлял по империи 30,1% (в городах -
      46,6%, в сельской местности - 28,3%).
      
      >>Такое понятие как ликбез тебе знакомо?
      >Знакомо. Подлая пропаганда и чушь.
      Как хочешь. Только всеобщее право на образование было создано в СССР.
      http://revolution.allbest.ru/pedagogics/00004531_0.html
    309. NurRus 2008/07/09 02:38
      > > 306.Ромм Фредди А.
      >> > 294.NurRus
      >>Эти союзники сподобились помочь только в году 1942.
      >Зато Сталин помогал с самого начала войны. Гитлеру.
      Это Ваши бредни. Сталин защищал интересы СССР.
      
      >> > 298.NurRus
      >>> > 296.Alex
      >>(1) франиця -индустиральная, Россия арграгнрая.
      >Это общие ярлыки, за которыми ничего не стоит. Франция всегда кормила себя, значит, она аграрная. В отличие от Сингапура.
      Импортировала. Пржде чем написать глупость - почитайте таблицы.
      >>(4) Да. Только на развитие требовалось 20 спокойных лет. Идиот Николай ввязался в ПМВ.
      >Не должен был ввязываться? Надо было сдать Сербию? Напомню, что это не Россия ввязалась в войну из-за Франции и Англии, а наоборот.
      Ну надо же. Вы по какому учебнику истории учились?
      
      >> > 301.Чижик Валерий Александрович
      >>> > 300.Вице-адмирал Сатанатам
      >>>> > 298.NurRus
      >>>>Идиот Николай ввязался в ПМВ.
      >>>А как он мог этого не делать, имея союзный договор?
      >>Поступить как Ленин, Сталин или Гитлер: класть на любой союзный договор с прибором.
      >Валерий, всё непросто. ПМВ была России нужнее, чем Англии. Если Англия воевала за Намибию, то Россия - за Балканы и проливы.
      Заодно после войны(удачный исход) теряла промышленную Польшу. Такой размен может сделать только идиот.
      
      >> > 303.NurRus
      >>> > 301.Чижик Валерий Александрович
      >>Так было бы правильно для Россйиской Империи. Вместо того чтобы защищать интересы смвоей страны идиот Николай полех защищать франзуцских банкиров. Бесплатно.
      >Россия вступила в войну раньше Франции. Так что это французские банкиры защищали Николая.
      Вы забыли что война это продолжение политики другими сресдвами. Поэтому - ваша фраза ГЛУПОСТЬ.
      
      >И перестаньте тыкать. Если разозлите Чижика, ничего хорошего не выйдет.
      Мб вы ему сделатете предупреждение?
      Этот птичка меня оскорбляет.
      
      Ps/ Резун учился в Харьковском или нет?
      !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    310. *Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2008/07/09 04:37
      Только для пернатых:
      http://zhurnal.lib.ru/c/chizhik_w_a/flowers.shtml
    311. Алекс 2008/07/09 08:13
      > > 308.NurRus
      
      >Все. ключевое слово - торговля.
      Нет, не все. Помогать можно по-разному. Дать голодному рыбку и пойти себе дальше - это раз. А можно дать удочку и научить ловить рыбу. Вот последний вариант предполагает оплату труда учителя. Впрочем, Вам все равно таких вещей не понять. Это потому, что:
      >Вопли о помощи меня не интересуют. Ради 300%...
      Ложь это. Про 300%. Подленькая. Как и многие приведенные Вами рассуждения раньше. Не от недостатка знаний или ума, а от желания защитить свою точку зрения любой ценой. Хотя это не точка, а кочка.
      
      
      
      
    312. *Славкин Ф.А. 2008/07/09 09:00
      > > 309.NurRus
      >> > 306.Ромм Фредди А.
      
      > Сталин защищал интересы СССР.
      
      И результат сказался 22 июня 1941.
      
      >Вы забыли что война это продолжение политики другими сресдвами.
      
      А Вы забыли, что дважды жва четыре.
      NurRus, у Вас нервы не выдерживают, Вы психуете. Может, Вам отпуск взять?
      
      
    313. NurRus 2008/07/09 14:45
      > > 312.Славкин Ф.А.
      >> > 309.NurRus
      >>> > 306.Ромм Фредди А.
      >> Сталин защищал интересы СССР.
      >И результат сказался 22 июня 1941.
      Гитлер все равно бы напал. И меня радует, что перед нападением он успел ввязатся в войну с Англией.
      Именно благодаря этому СССР получал ленд-лиз.
      И волшебный танк Т-34 в войсках не было бы. Не было бы и кучи дугой волшебной техники.
      >>Вы забыли что война это продолжение политики другими сресдвами.
      >А Вы забыли, что дважды жва четыре.
      Ромм, это Чижик забыл что война это продолжение политики другимим средствами.
      Когда он что нибудь прочитаете о дипломатии перед ПМВ - пусть возвращавется. Я с удовольствем его послушаю.
      Особенно радует Ваш ответ о том что для России Балканы и проливы были нужнее чем спокойных 20 лет для модернизации.
      >NurRus, у Вас нервы не выдерживают, Вы психуете. Может, Вам отпуск взять?
      Спасибо за заботу.Не психую. Отпуск не нужен.
      Предупреддение птичке вынесете или Вы только мои посты удалаяете?
      
      Ps/ 2Ромм. Резун учился в "Харьковское гвардейское танковое командное училище" или нет?
      Учился или не учился?
    314. NurRus 2008/07/09 14:15
      > > 311.Алекс
      >> > 308.NurRus
      >>Все. ключевое слово - торговля.
      >Нет, не все. Помогать можно по-разному. Дать голодному рыбку и пойти себе дальше - это раз. А можно дать удочку и научить ловить рыбу. (2)Вот последний вариант предполагает оплату труда учителя. Впрочем, Вам все равно таких вещей не понять. Это потому, что:
      Эльф. Натуральный.
      Удочка, рыба. помощь. Упаси боже от помощи. Вы зомбировались в ДС?
      
      Все. ключевое слово - торговля.
      Это торговля.
      
      >>Вопли о помощи меня не интересуют. Ради 300%...
      >Ложь это. Про 300%. Подленькая. Как и многие приведенные Вами рассуждения раньше. Не от недостатка знаний или ума, а от желания защитить свою точку зрения любой ценой. Хотя это не точка, а кочка.
      
      Отлично аргументировали свой ответ.
      1. Ложь.
      2. Подленькая.
      3. рассуждения раньше такие же.
      4. Защитить свою точку зрения любой ценой.
      5. не точка, а кочка.
      Радует что вот это добавлили
      > Не от недостатка знаний или ума/
      
      о1. Правда. Потдврежденная эмпирическими исследованиями.
      о2. Жестокая?
      о3. согласен. см о1 и о2
      о4. Да. Но аргументированно защитить.
      Не вопить "А В ГЛАВНОМ ОН ПРАВ".
      
      !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      Ps/ 2Ромм. Резун учился в "Харьковское гвардейское танковое командное училище" или нет?
      
    315. Alex 2008/07/09 15:23
      > > 314.NurRus
      >Удочка, рыба. помощь. Упаси боже от помощи. Вы зомбировались в ДС?
      Ну и что Вы тогда ноете, что "плохо помогали", если "Упаси боже от помощи"?
      >Отлично аргументировали свой ответ.
      А что Вам не понравилось? Или Вы считаете, что только Вы имеете право грубить? Кстати, укажите, кто из строивших в СССР заводы буржуев имел прибыль в 300%. Очень любопытно узнать.
      
      >Не вопить "А В ГЛАВНОМ ОН ПРАВ".
      Опубликуйте майские 1941г директивы ГШ РККА в полном объеме с факсимильным качеством. и сразу же прекратятся безосновательные нападки на вашу версию начала войны ;-)
      
    316. *Славкин Ф.А. 2008/07/09 15:50
      > > 313.NurRus
      >> > 312.Славкин Ф.А.
      
      >Гитлер все равно бы напал. И меня радует, что перед нападением он успел ввязатся в войну с Англией.
      
      Угу. Пусть СССР потерял более 20 млн, зато и англичан погибло за триста тысяч - так, да?
      
      >Именно благодаря этому СССР получал ленд-лиз.
      
      Если бы СССР договоился с Англией и Францией вместо Гитлера, и так бы получал, и потерь было бы куда меньше.
      
      >И волшебный танк Т-34 в войсках не было бы.
      
      Вы же только что доказывали, что никакой он не волшебный.
      
      >Особенно радует Ваш ответ о том что для России Балканы и проливы были нужнее чем спокойных 20 лет для модернизации.
      
      20 лет модернизации - это как? К концу такой модернизации её надо проводить заново.
      
      >Ps/ 2Ромм. Резун учился в "Харьковское гвардейское танковое командное училище" или нет?
      >Учился или не учился?
      
      Может, и не учился. Только в танках разбирается.
      
      >Предупреддение птичке вынесете или Вы только мои посты удалаяете?
      
      За "птичку" мне с Вами что делать?
      
      > > 314.NurRus
      
      Вы бы полюбовались на свои ответы. Вы практически ни на один трудный вопрос не ответили. Зато от других требуете по десятикратной мерке.
      
    317. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2008/07/09 16:16
      > > 316.Славкин Ф.А.
      >За "птичку" мне с Вами что делать?
      Поступило предложение, чтобы ура-патриоту под ником "НеусРусь" присвоить ежегодную государственную премию имени Гитлера. Поддерживаю всеми конечностями!
    318. Аорист (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2008/07/09 17:01
      Нежелание погибать "за Сталина" - лишь одна из причин, но она, конечно, существовала. Вывод о том, что тысячи советских лётчиков вывели из строя свои самолёты, сомнителен. Это верная смерть. Аналогично с танкистами и артиллеристами.
      Ключ к разгадке тайны военных успехов Гитлера, которым удивлялись даже его фельдмаршалы, - в раскрытии сути II Мировой войны. Совершенно бессильной Германии сдаётся вся Европа. Почему? По чьему указанию?
      Война могла быть закончена уже при нападении Германии на Польшу, но 120 дивизий Англии и Франции остались недвижимы. Почему?
      Война могла быть закончена, если бы советские флот и авиация нанесли удар по нефтяным центрам Румынии, чем раз и навсегда лишили бы Гитлера топлива. Но была лишь имитация удара. Почему?
      Война могла быть закончена благодаря разрушению промышленных зон и административных объектов Германии посредством авиаударов дальней авиации СССР, при поддержке или без оной со стороны Англии и США. Но дальнюю авиацию уничтожил Сталин. Почему?
      Можно ли верить в длительную череду глупостей и просчётов? Здесь иное. Война понадобилась именно такая, каковой она и была. Война - это условие переустройства Мирового порядка. В частности, после I Мировой появилась Палестинская автономия, после II Мировой - Израиль. Но это в частности.
    319. NurRus 2008/07/09 18:12
      > > 316.Славкин Ф.А.
      >> > 313.NurRus
      >>> > 312.Славкин Ф.А.
      >>Гитлер все равно бы напал. И меня радует, что перед нападением он успел ввязатся в войну с Англией.
      >Угу. Пусть СССР потерял более 20 млн, зато и англичан погибло за триста тысяч - так, да?
      НЕт. Я рад что Гитлер начал воевать с Англией, потому что в иначе бы ленд-лиз пошел бы демокртически выбранному Гитлеру.
      
      >>Именно благодаря этому СССР получал ленд-лиз.
      >Если бы СССР договоился с Англией и Францией вместо Гитлера, и так бы получал, и потерь было бы куда меньше.
      Эльф.
      Не мог СССР договоиьтся с этими странами. НЕ хотели они договаритваться. Они хотели свои проблемы решить за счет СССР.
      Читайте вот это
      http://hrono.ru/dokum/myunh1938.html
      http://hrono.ru/sobyt/1900sob/1939mos.html
      http://www.hrono.ru/sobyt/1938cseh.html
      
      Или вот это.
      
      Тогдашний вице-президент США Г. Трумен на следующий день после нападения на СССР заявил следующее: 'Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают как можно больше друг друга'.
      
      Влиятельная американская газета 'Нью-Йорк дейли ньюс' изобразила СССР и фашистскую Германию в виде двух змей, образовавших клубок и пожирающих друг друга. Под рисунком стояла подпись: 'Не мешай им съесть друг друга'.
      ____________
      
      >>И волшебный танк Т-34 в войсках не было бы.
      >Вы же только что доказывали, что никакой он не волшебный.
      Для Вас он волшебный.
      >>Особенно радует Ваш ответ о том что для России Балканы и проливы были нужнее чем спокойных 20 лет для модернизации.
      >20 лет модернизации - это как? К концу такой модернизации её надо проводить заново.
      Верное замечание. 20 лет нормального развития - так устроит?
      
      >>Ps/ 2Ромм. Резун учился в "Харьковское гвардейское танковое командное училище" или нет?
      >>Учился или не учился?
      >Может, и не учился. Только в танках разбирается.
      РЕЗУН УЧИЛСЯ в "Харьковское гвардейское танковое командное училище" или нет.
      Учился или нет? Дайте чёткий ответ.
      Ромм, а Куда делись ссылки на Чобитка?
      http://armor.kiev.ua/wiki/index.php?title='Ледокол'_-_бред_2
      
      >>Предупреддение птичке вынесете или Вы только мои посты удалаяете?
      >За "птичку" мне с Вами что делать?
      Как обычно мои коменты стереть - птичку похвалить.
      >> > 314.NurRus
      >Вы бы полюбовались на свои ответы.(1) Вы практически ни на один трудный вопрос не ответили.(2) Зато от других требуете по десятикратной мерке.(3)
      1. Много выложил от ФВЛ?
      Или вам не годится что я отвечаю со ссылками?
      
      Те ссылки на которые я ссылаюсь дают четкие ответы.
      2. Это с вашей точки зрения.
      3. Это не я пишу опус "Что произошло в июне 1941?"
      
      Те ссылки на которые я ссылаюсь дают четкие ответы.
    320. *Ромм Фредди А. 2008/07/09 18:43
      > > 317.Чижик Валерий Александрович
      
      >Поступило предложение, чтобы ура-патриоту под ником "НеусРусь" присвоить ежегодную государственную премию имени Гитлера. Поддерживаю всеми конечностями!
      
      Протестую! Заслуги Тониной убедительнее!
      
    321. NurRus 2008/07/09 18:54
      > > 318.Аорист
      >Нежелание погибать "за Сталина" - лишь одна из причин, но она, конечно, существовала. Вывод о том, что тысячи советских лётчиков вывели из строя свои самолёты, сомнителен. Это верная смерть. Аналогично с танкистами и артиллеристами.
      >Ключ к разгадке тайны военных успехов Гитлера, которым удивлялись даже его фельдмаршалы, - в раскрытии сути II Мировой войны. Совершенно бессильной Германии сдаётся вся Европа. Почему? По чьему указанию?
      Не бессильная.
      Европу сдали последовательно Чемберлен, Даладье.
      
      >Война могла быть закончена уже при нападении Германии на Польшу, но 120 дивизий Англии и Франции остались недвижимы. Почему?
      За польшей Россия, СССР.
      >Война могла быть закончена, если бы советские флот и авиация нанесли удар по нефтяным центрам Румынии, чем раз и навсегда лишили бы Гитлера топлива. Но была лишь имитация удара. Почему?
      У гитлера были запасы топлива. Удар по Румынии ничего не решал.
      >Война могла быть закончена благодаря разрушению промышленных зон и административных объектов Германии посредством авиаударов дальней авиации СССР, при поддержке или без оной со стороны Англии и США. Но дальнюю авиацию уничтожил Сталин. Почему?
      ПВО.
      Хороший вопрос. Дальняя авиация. НЕсомненно у Сталина было много дальней авиации на 1941 год. Наверное миллионы самолетов и топлива для них. КС.
      Ограниченность ресурсов - основной закон экономики.
      
      !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    322. *Ромм Фредди А. 2008/07/09 18:54
      > > 318.Аорист
      >Нежелание погибать "за Сталина" - лишь одна из причин, но она, конечно, существовала. Вывод о том, что тысячи советских лётчиков вывели из строя свои самолёты, сомнителен.
      
      Объясните, почему немецкие лётчики доложили Гальдеру об уничтожении 800 советских самолётов, а потом на тех же аэродромах было обнаружено 2000 сгоревших? Обычно ошибаются в обратную сторону.
      
      >Это верная смерть. Аналогично с танкистами и артиллеристами.
      
      Так куда подевалась КМГ Болдина? Впрочем, большую часть её высших офицеров как раз расстреляли. Также Павлова. Уцелел, по непонятным причинам, только сам Болдин.
      
      >Ключ к разгадке тайны военных успехов Гитлера, которым удивлялись даже его фельдмаршалы, - в раскрытии сути II Мировой войны. Совершенно бессильной Германии сдаётся вся Европа. Почему? По чьему указанию?
      
      Польшу просто поделили Гитлер и Сталин, она не могла справиться с двумя. Францию переиграли, об этом говорится в статье. Югославия и Греция были для Гитлера не противники. А на Англии он поломал себе зубы.
      
      >Война могла быть закончена уже при нападении Германии на Польшу, но 120 дивизий Англии и Франции остались недвижимы. Почему?
      
      Хороший вопрос. В тот период единственный, кто воевал с Гитлером на Западе, был Черчилль. Он командовал Адмиралтейством и вёл с Гитлером подлинную войну, но - на море. Де Голль был готов в бой, но он был всего лишь полковник. А больше воевать никто не хотел, Запад был охвачен пацифизмом. А это, в свою очередь, было в решающей мере следствием антивоенной агитации Коминтерна. Мог ли Леон Блюм скомандовать наступление на Германию?
      
      >Война могла быть закончена, если бы советские флот и авиация нанесли удар по нефтяным центрам Румынии, чем раз и навсегда лишили бы Гитлера топлива. Но была лишь имитация удара. Почему?
      
      На этот вопрос пусть ответят единомышленники Тониной. А я с интересом посмотрю.
      
      >Война могла быть закончена благодаря разрушению промышленных зон и административных объектов Германии посредством авиаударов дальней авиации СССР, при поддержке или без оной со стороны Англии и США. Но дальнюю авиацию уничтожил Сталин. Почему?
      
      Тут одна оговорка: до декабря 1941 США не участвовали в войне. Но и до мая 1942 (битва у Мидуэя) воевали только с Японией.
      
      >Можно ли верить в длительную череду глупостей и просчётов?
      
      Вы же видите, что мои оппоненты не только верят, но и настаивают. Причём ошибки с германской стороны исключают напрочь. И мы ещё не касались вопроса, почему Гитлер не подготовил свою армию к зимней кампании.
      
      >Здесь иное. Война понадобилась именно такая, каковой она и была. Война - это условие переустройства Мирового порядка. В частности, после I Мировой появилась Палестинская автономия, после II Мировой - Израиль. Но это в частности.
      
      После обеих Мировых много чего появилось. Например, арабский лагерь. Индия и Пакистан получили независимость. Причём им, в отличие от евреев, не пришлось платить миллионами жертв. И почему территория Израиля - это менее 10% того, что обещала ему Лига Наций, предшественник ООН?
      
    324. *Ромм Фредди А. 2008/07/09 18:58
      > > 319.NurRus
      >> > 316.Славкин Ф.А.
      
      >Тогдашний вице-президент США Г. Трумен на следующий день после нападения на СССР заявил следующее: 'Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают как можно больше друг друга'.
      
      Почему-то помощь Сталина Гитлеру против Англии воспринимается как должное. Сталин имел право вбивать клин между своими врагами, но те обязаны были его любить и поддерживать?
      
      > > 321.NurRus
      >> > 318.Аорист
      
      >Европу сдали последовательно Чемберлен, Даладье.
      
      Верно. Гитлеру и Сталину.
      
      >У гитлера были запасы топлива. Удар по Румынии ничего не решал.
      
      Сколько Германия провоевала после вступления СССР в Румынию?
      
      
    325. NurRus 2008/07/09 19:05
      > > 324.Ромм Фредди А.
      >> > 319.NurRus
      >>> > 316.Славкин Ф.А.
      >>Тогдашний вице-президент США Г. Трумен на следующий день после нападения на СССР заявил следующее: 'Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают как можно больше друг друга'.
      >Почему-то помощь Сталина Гитлеру против Англии воспринимается как должное. Сталин имел право вбивать клин между своими врагами, но те обязаны были его любить и поддерживать?
      СТАЛИН НЕ ПОМОГАЛ ГИТЛЕРУ ПРОТИВ АНГЛИИ.
      Нечем было помогать.
      
      >> > 321.NurRus
      >>> > 318.Аорист
      >>Европу сдали последовательно Чемберлен, Даладье.
      >Верно. Гитлеру и Сталину.
      ГИТЛЕРУ.
      Ромм не передергивайте факты.
      Чемберлен и Даладье сдали Европу ГИТЛЕРУ.
      То что Сталин подсуетился и взял часть Польши - это заслуга Сталина и дипломатов.
      
      >>У гитлера были запасы топлива. Удар по Румынии ничего не решал.
      >Сколько Германия провоевала после вступления СССР в Румынию?
      Запасы за 4 года войны кончились.
      !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      
      PS ромм. РЕЗУН УЧИЛСЯ в "Харьковское гвардейское танковое командное училище" или нет.
       Учился или нет? Дайте чёткий ответ.
      
    326. Алекс 2008/07/09 20:19
      > > 325.NurRus
      
      >Тогдашний вице-президент США Г. Трумен на следующий день после нападения на СССР заявил следующее: 'Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают как можно больше друг друга'.
      Как, разве тогда он был не сенатор? Щаз проверим... Ой, точно, сенатор! Ну значит, как обычно, врем-с потихоньку... :-)
      
      
      >СТАЛИН НЕ ПОМОГАЛ ГИТЛЕРУ ПРОТИВ АНГЛИИ.
      >Нечем было помогать.
      Тта-тта! С эстооонским акценннтом. Про северные базы, про проводку "Комет" резко-резко забываем, забываем... Про нефть, про продовольствие - так это вообще... Вот это:
       * 1 000 000 тонн фуражного зерна и бобовых, на сумму 120 миллионов рейхсмарок
       * 900 000 тонн нефти на сумму около 115 миллионов рейхсмарок
       * 100 000 тонн хлопка на сумму около 90 миллионов рейхсмарок
       * 500 000 тонн фосфатов
       * 100 000 тонн хромитовых руд
       * 500 000 тонн железной руды
       * 300 000 тонн чугунного лома и чугуна в чушках
       * 2 400 кг платины
      мы тоже учитывать не будем, не будем...
      
      
      
      >Чемберлен и Даладье сдали Европу ГИТЛЕРУ.
      Вообще-то, Чехословакию. Все остальное Гитлер взял сам.
      
      >То что Сталин подсуетился и взял часть Польши - это заслуга Сталина и дипломатов.
      Что да, то да. Участвовать в разделе Польши, аннексировать ТАКИЕ территории и войну объявили не ему, а Гитлеру. А с ним еще и договариваться бросились. Это действительно успех.
      >
      >>>У гитлера были запасы топлива. Удар по Румынии ничего не решал.
      Все ж, сходите на страничку Марко Поло, это здесь же, на СИ. Тогда, мб, не будете делать скоропалительных заявлений?
      
      
    327. *Славкин Ф.А. 2008/07/09 20:31
      > > 325.NurRus
      >> > 324.Ромм Фредди А.
      
      >СТАЛИН НЕ ПОМОГАЛ ГИТЛЕРУ ПРОТИВ АНГЛИИ.
      >Нечем было помогать.
      
      Не скромничайте. Гитлер постоянно получал из СССР стратегическое сырьё, вплоть до 22 июня 1941.
      
      >>>Европу сдали последовательно Чемберлен, Даладье.
      >>Верно. Гитлеру и Сталину.
      >ГИТЛЕРУ.
      
      И Сталину.
      
      >Чемберлен и Даладье сдали Европу ГИТЛЕРУ.
      
      И Сталину.
      
      >То что Сталин подсуетился и взял часть Польши - это заслуга Сталина и дипломатов.
      
      За такие заслуги соратников Гитлера повесили.
      Кроме того, Вы забыли Прибалтику, Молдавию и кусок Финляндии.
      
      >>>У гитлера были запасы топлива. Удар по Румынии ничего не решал.
      >>Сколько Германия провоевала после вступления СССР в Румынию?
      >Запасы за 4 года войны кончились.
      
      А во время войны Германия ничего не получала из Румынии?
      
      >PS ромм. РЕЗУН УЧИЛСЯ в "Харьковское гвардейское танковое командное училище" или нет.
      > Учился или нет? Дайте чёткий ответ.
      
      Вы меня с кем-то путаете. Спросите руководство училища.
      
      > > 326.Алекс
      >> > 325.NurRus
      >
      >>Тогдашний вице-президент США Г. Трумен на следующий день после нападения на СССР заявил следующее: 'Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают как можно больше друг друга'.
      >Как, разве тогда он был не сенатор?
      
      Хм, я не обратил внимание на этот пустячок :-)
      
      
    329. *Ромм Фредди А. 2008/07/09 20:32
      > > 328.Чижик Валерий Александрович
      
      Извините, Валерий, но давайте не будем со своей стороны накалять обстановку. Наш оппонент и так разошёлся.
      
    330. NurRus 2008/07/09 20:43
      > > 326.Алекс
      >> > 325.NurRus
      >
      >>Тогдашний вице-президент США Г. Трумен на следующий день после нападения на СССР заявил следующее: 'Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают как можно больше друг друга'.
      >Как, разве тогда он был не сенатор? Щаз проверим... Ой, точно, сенатор! Ну значит, как обычно, врем-с потихоньку... :-)
      
      Спасибо за уточнение. Значит он был сенатором? Птица чуть поменьше.
      Брал отсюда.
      http://militera.lib.ru/memo/russian/litvin_ga3/04.html
      Будем знать что данному атвору доверять нельзя. Спасибо.
      
      >>СТАЛИН НЕ ПОМОГАЛ ГИТЛЕРУ ПРОТИВ АНГЛИИ.
      >Тта-тта! С эстооонским акценннтом. Про северные базы, про проводку "Комет" резко-резко забываем, забываем... Про нефть, про продовольствие - так это вообще... Вот это:
      > * 1 000 000 тонн фуражного зерна и бобовых, на сумму 120 миллионов рейхсмарок
      > * 900 000 тонн нефти на сумму около 115 миллионов рейхсмарок
      > * 100 000 тонн хлопка на сумму около 90 миллионов рейхсмарок
      > * 500 000 тонн фосфатов
      > * 100 000 тонн хромитовых руд
      > * 500 000 тонн железной руды
      > * 300 000 тонн чугунного лома и чугуна в чушках
      > * 2 400 кг платины
      >мы тоже учитывать не будем, не будем...
      Учитывайте. ТОРГОВЛЯ.
      
      >>Чемберлен и Даладье сдали Европу ГИТЛЕРУ.
      >Вообще-то, Чехословакию. Все остальное Гитлер взял сам.
      Учитвая что Чехословакия была промышленным ценром - лучший подарок Гимтлру придумать нельзя...
      Польшу забыли...
      Ромм историю не знает. Приходится ему рассказывать.
      
      >>То что Сталин подсуетился и взял часть Польши - это заслуга Сталина и дипломатов.
      >Что да, то да. Участвовать в разделе Польши, аннексировать ТАКИЕ территории и войну объявили не ему, а Гитлеру. А с ним еще и договариваться бросились. Это действительно успех.
      Ненадо ля ля. Переговоры были сорваны по инициативе наших "западных друзей".
      На территорию Польши Сталин вошел, когда Польша как госудасртво перестало существовать.
      
      >>>>У гитлера были запасы топлива. Удар по Румынии ничего не решал.
      >Все ж, сходите на страничку Марко Поло, это здесь же, на СИ. Тогда, мб, не будете делать скоропалительных заявлений?
      
      
      вопрос. не только решал проблему немцев с топливом
      фВЛ. У немцев в 1941 пробелмы с топливом? Имея - французскую северную африку, Венгрию, Итальянские месторожения, Румынию? и 4,5 миллона тон резерва (при 10 миллионах потребления в год) НУ НУ :-))))
      
      !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      
    Страниц (22): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 22

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"