Комментарии: Было ли в Ссср лучше?

Ромм Фредди А. : другие произведения.

Комментарии: Было ли в Ссср лучше?
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 23/11/2009, изменен: 24/05/2015. 0k. Статистика.

Аннотация:
Опрос касается тех, кто жил в СССР.

ОБСУЖДЕНИЯ: Мемуары (последние)
01:30 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (308/6)
20:01 Бояндин К.Ю. "Форма и содержание (2024-12-" (581/4)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (20): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 20

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 04:11 "Форум: все за 12 часов" (295/101) 04:11 "Диалоги о Творчестве" (303/14) 02:16 "Технические вопросы "Самиздата"" (240/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Ромм Ф.А. 10:29 ""Прохожие спешили мимо, не " (4/3) 26/11 "Доброта за чужой счёт" (50) 27/10 "Информация о владельце раздела" (392) 09/10 "Принципы Организации Литературно-" (13) 20/09 "Фбк как приставка к Фсб" (1) 16/09 "Об ответном вторжении" (1) 03/09 "О мечтаниях о "как раньше"" (1) 14/08 "Царь ненастоящий?" (20) 17/06 "Проповедь геноцида" (7) 25/05 "Есть ли смысл России затеять " (17) 18/05 "Отчего распался "союз нерушимый"?" (99) 10/05 "Флудестан - приют для тоскующих " (354) 07/05 "В.О.З. как соавтор пандемии" (13) 06/05 ""Сто лет тому вперёд" - ремейк, " (3) 23/04 "Одесса, 2 мая 2014" (2) 19/04 "Не нравится наводнение? Идите " (3) 13/04 "Может ли Россия затеять ядерную " (1) 07/04 "Письмо от Ади Рабиновича" (17) 31/03 "Крокус: тайны следствия" (1) 30/03 "Слухи о его смерти преувеличены?-" (5) 22/03 "Отчего осмелел Макрон?" (5) 22/02 "Ничего, кроме хорошего???" (5) 21/02 "Страсти по Надеждину" (16) 13/01 "Вовочка-2022: анекдоты" (8) 11/01 "Элои и морлоки - сегодня" (8) 29/12 ""Орлеанская Дева Не Была Сожжена"?" (206) 27/12 "Военные победы Орлеанской " (14) 24/12 "Слухи о его смерти преувеличены?-" (1) 27/11 "Разработка этических принципов " (3) 10/11 "Слухи о его смерти преувеличены?" (13) 25/10 "Русские - работорговцы?" (38) 21/10 "Есть ли смысл России затевать " (37) 20/10 "В.В.Путин сравнил ленинградцев " (4) 06/10 "Испытания супер-оружия как " (1) 04/10 "Искусственный интеллект: за " (9) 01/10 "Говорят пушки, а музы комментируют" (13) 20/09 "Филадельфийский эксперимент: " (6) 31/08 "Отчего взбрыкнул Пригожин?" (21) 26/08 "Кто стряпает фейки" (21) 25/07 "Кукушка хвалит петуха..." (39) 25/07 "В Госдуме Рф предложили принудительно " (24) 09/07 "Моё мнение о генерале Залужном" (98) 19/06 "О подходе "Не-поражения Украины"" (1) 06/06 "Реакция ватников Сишных на " (6) 24/05 "Преступные ошибки Запада, " (14) 21/05 "Признаки плохого детектива " (7) 18/05 "О признаках фашизма по Умберто " (1) 11/05 "Дефолт как несбыточная мечта " (14) 03/05 "Йеллоустоунская кальдера, " (4) 08/04 "Новости для российских военнослужащих " (2) 06/04 "Деградация конкурсов на Самиздате: " (9) 11/03 "Как стряпается фальсификация" (224) 07/03 "Философия Диалектического " (71) 05/02 "Что такое Родина?" (8) 04/01 "О пользе мобилизации" (8) 26/12 "Необыкновенный фашизм" (8) 22/12 "О характере революции в Ссср-" (16) 17/12 "Обыкновенный нацизм и геноцид" (10) 23/11 "Петиция: Прекратить убийство " (93) 02/11 "Гагарин vs Луна, или Обращение " (438) 09/08 "Экономический бум в Китае: " (303) 22/07 "Самолётное дело-2014" (288) 16/07 "Как Сделать Машину Времени?" (105) 04/07 "Вредные советы начинающим " (6) 10/05 "Много танкистов (пародия на " (1) 05/05 "Вернуть гадов в лоно, предварительно " (23) 30/04 "Как сотворить из себя кумира: " (27) 20/04 "Поддерживают ли россияне нынешнюю " (1) 17/04 "Моё мнение об академике Андрее " (24) 11/04 "Всё хорошо, наш вождь и повелитель!" (28) 10/04 "Есть ли смысл России затеять " (20) 28/03 "О букве "z" на дверях: история " (13) 28/03 "О российском паспорте" (17) 24/03 "Старый, проверенный способ " (24) 13/03 "Пусть меня обвинят в шизофрении, " (289) 03/03 "Комплекс Герострата как возможный " (91) 05/02 "Ещё одно безграмотное ниспровержение" (8) 11/01 "О вере в Бога и атеизме" (89) 09/01 "Сетевой рэкет на Самиздате" (19) 27/10 "Азы демократии для демократов" (46) 18/09 "Формат иль неформат - вот " (24) 02/09 "Фиктивность права на самооборону " (131) 26/08 "Союз Советских Социалистических " (20) 18/08 "Спасение сквозь миры: коммунистическое " (1) 18/08 "Нацистский преступник Максим " (32) 31/07 "Формат иль неформат - вот " (20) 03/07 "Грамматический аспект одного " (13) 21/06 "Коммунизм или светлое будущее?" (184) 19/06 "Демократия - худшая форма " (37) 11/06 "Формат иль неформат - вот " (31) 04/06 "Куда ведёт след коронавируса?" (18) 03/04 "Таинственные загадки биографии " (38) 19/03 "Диалектико-дуалистическая " (57) 04/02 "Конец американской демократии" (42) 03/11 "О воинствующем холопстве" (13) 14/10 "Био-Митридат vs коронавирус" (1) 06/10 "Паразиты всех мастей, соединяйтесь" (3) 24/09 "Вносим посильную лепту в борьбу " (35) 17/09 "Не имей сто друзей, а имей " (29) 06/09 "Коммунистические мифы" (25) 05/09 "Что Было До Рождения?" (152) 04/09 "Верят ли в мире, что Втц взорвал " (16) 23/08 "О повести Аркадия и Бориса " (86) 10/07 "Философия Диалектического " (91) 10/07 "Почему только англичане выходят " (30) 24/06 "Кто вы, тот самый Мюнхгаузен?" (3) 11/06 "Другие (сериал)" (1) 30/05 "Опрос: следовало ли Украине " (140) 30/05 "Как Вовочка историков на уши " (18) 30/05 "Слава маразму, или садистские " (122) 29/05 "Ревизионизм биографии Жанны " (30) 28/05 "Брэдбери как могильщик научной " (9) 28/05 "31 июня: восхищаться нельзя " (3) 19/05 "Утром - зараза, вечером - " (6) 07/05 "Об идее использования чистящих " (5) 07/05 "...подругу героя могут убить, " (47) 17/04 "Второй способ быть бедным" (3) 10/04 "Эта неполиткорректная зараза" (20) 06/04 "Не может поступиться принципами " (4) 27/03 "Как Буш взрывал Втц" (623) 23/02 "Как меня ушли с Самиздата" (231) 23/02 "Как оболтусу блеснуть в дискуссии " (132) 27/01 "Грустные размышления накануне " (307) 27/01 "Интернирование японцев в Сша " (152) 27/01 "На войне как на войне, или " (119) 27/01 "Генералиссимус Суворов - отделим " (67) 11/01 "Внимание: исламонацизм!" (61) 09/01 "Препараторская (Конкурс Опытных " (149) 09/01 "Моё Евровидение" (91) 09/01 "Как мушкетёр шедевры бацал" (18) 31/12 "Коммунизм и нацизм: сходство " (365) 21/12 "Существует ли альтернатива " (9) 27/10 "Почему коммунисты не хотят " (286) 27/10 "Навязывание сопричастности " (30) 27/10 "Почему Ельцин не нравится " (21) 27/10 "Всех нетолерантных на костёр, " (40) 22/10 "Философия Диалектического " (150) 22/10 "Interproza как она есть" (55) 22/10 "Что ищет он в краю далёком, " (100) 02/10 "Этика Диалектического Дуализма" (206) 01/09 "О принципе "Цепь добра", или " (14) 09/07 "Гибель Рабина" (26) 09/07 "Стопхамству - бой?" (5) 18/06 "О том, как Девушка из Харчевни " (3) 18/06 "Мои любимые мелодии" (29) 30/04 "Тысяча-и-Вторая Ночь Шахразады" (121) 24/04 "Хождение по мукам обречённых " (10) 24/04 "Далека ли от нас сверхцивилизация?" (10) 05/04 "Как проводить сетевые конкурсы?" (68) 05/04 "Следует ли хорошо и усердно " (72) 19/09 "Теория Познания Диалектического " (96) 30/10 "Электрический ток для Вовочки" (8) 15/05 "Философия Диалектического " (53) 14/04 "О врагах мира. Всего мира" (59) 12/04 "Почему людоеды не хотят, чтобы " (64) 19/03 "Вирус либерализма снова в " (2) 06/03 "Христиане, филистимляне и " (17) 26/02 "Фантастика, мистика и фэнтези " (127) 24/12 "Мороки сеятель латвийский" (181) 21/11 "Россияне, вы в это верите?" (128) 12/11 "Остапу Бендеру не снилось" (5) 05/08 "Кровавые еврейские комиссары" (251) 16/07 "Кто не пособник убийства, " (142) 17/06 "Как организовать истерию, " (12) 09/06 "Меняем тот самолёт на этих " (72) 03/06 "О вероятности происхождения " (18) 08/05 "Мастер Фауст и Маргарита" (13) 25/04 "Кому покоряется Призрак" (2) 05/04 "Российские добровольцы в Украине" (177) 22/03 "Фантастика научная и не очень: " (80) 10/03 "Пушки вместо детей?" (246) 04/03 "О О Н как организация, пособствующая " (46) 02/03 "Оз - великий и талантливый" (15) 15/02 "Моё мнение о декабристах" (60) 28/01 "Без брюк, но при галстуке, " (74) 21/01 "Оон, коррупция и "проект Палестина"" (44) 24/12 "О предложении Жириновского " (100) 16/12 "Зачем Турция сбила российский " (25) 08/12 ""Великая победа Вермахта в " (130) 23/11 "О российском патриотизме" (101) 29/10 "Почему российские имперцы " (140) 12/10 "Кто сменит Гарри?" (95) 12/10 "Ваша оценка событий 18-21 " (21) 15/09 "Перлы, найденные на Си" (13) 15/09 "Кому И Зачем Нужен "Самосуд"?" (225) 12/07 "Содержит ли Америка Израиль, " (178) 12/07 "Еврейские пираты и "Мави Мармара"" (49) 26/06 "Кто правит бал на Самиздате?-" (11) 25/06 "Спаси бедняжку-террориста!" (232) 21/06 "Все работы хороши? Или удивление " (21) 21/06 "Миф о ядерном харакири" (41) 20/06 "Когда танцует лес" (6) 20/06 "Косово как пример двойных " (63) 20/06 "Творцы и творения. Ч. 1. Волшебник " (15) 20/06 "Анализ Эксперимента" (7) 20/06 "Любят ли учёные фэнтези?" (22) 20/06 "Вор должен сидеть в тюрьме? " (4) 20/06 "Двадцать четыре года спустя" (9) 20/06 "Блеск и нищета Чёрного Джека" (20) 20/06 "Бесплатный сыр в советской " (54) 20/06 "Вопросы, нелюбимые товарисчами " (487) 20/06 "Об ассоциациях" (12) 17/06 "Убийство Немцова и охрана " (28) 17/06 "Как Цру торгует героином" (26) 31/05 "Литературные Герои: Традиции " (10) 31/05 "Открытое письмо госпоже Ирине " (8) 31/05 "Омп Саддама, или кто стоит " (179) 31/05 "Всемирный дефицит пресной " (13) 31/05 ""Живой щит" для джихадёра" (9) 31/05 "Отзыв на рассказ Blackfighter " (5) 31/05 "Фантазия превыше фантастики?" (45) 31/05 "Творцы и творения. Ч. 2. Где " (8) 31/05 "Грязь Ледникового Периода" (8) 31/05 "Об инфантильности народных " (117) 31/05 "Почему я чуть не отказался " (12) 31/05 "Кто правит бал на Самиздате?-" (87) 31/05 "Сопоставление российских данных " (88) 31/05 "Жизнеспособна ли демократия?" (84) 31/05 "Зоологический аспект арабо-" (95) 31/05 "Колчак - тайный агент Ленина? " (38) 31/05 "Штирлиц знал, сколько будет " (18) 31/05 "Правда об 11 Сентября" (339) 31/05 "О замках средневековых и воздушных, " (13) 31/05 "Об экранизациях" (9) 31/05 "Традиция. Штампы. Заимствование. " (41) 31/05 "Свободу Юрию Деточкину, или " (15) 31/05 "Что Вы думаете о рекомендациях " (46) 31/05 "О шедеврах и заурядности на " (116) 31/05 "Зачем Путин прячет шило в " (256) 31/05 "Черкизон: мини-расследование " (12) 31/05 "Анализ и разрешение противоречий " (33) 31/05 "Разрешите Вас пнуть?-2009: " (67) 31/05 "В Ираке не было найдено оружие " (9) 31/05 "Ложь и правда о Холокосте" (390) 31/05 "Об оскорблениях и насилии" (51) 26/05 "Размышления по просмотре фильма " (238) 26/05 "История с Конкурсной Аферой" (89) 26/05 "Разоблачать лжецов запрещается?" (42) 25/05 "Вопросы, нелюбимые сталинистами" (675) 25/05 "Что произошло в июне 1941?" (822) 25/05 "Кто правит бал на Самиздате? " (353) 25/05 "Какова главная задача армии?" (30) 25/05 "Что главное в художественных " (22) 25/05 "Хотите ли Вы спасти невинные " (123) 25/05 "Вам нравится повесть Стругацких " (34) 25/05 "Причины войн, кто агрессор?" (354) 25/05 "Хотите ли Вы спасти невинные " (80) 25/05 "О литературных маньяках, или " (40) 25/05 "Опасные повороты Пристли, " (52) 25/05 "Кгб как явление рунета" (397) 25/05 "Незнание - великая сила!" (23) 25/05 "Что важнее: коммунизм или " (65) 25/05 "Игра в судейство" (4) 25/05 "У вас тоже нельзя кричать " (18) 25/05 "К вопросу о русофобии" (438) 25/05 ""Кристально-чистые герои": " (41) 25/05 "Балканский вариант на Кавказе" (82) 24/05 "Было ли в Ссср лучше?" (768) 24/05 "Подсобите, кто чем может, " (13) 24/05 "Ленин и Сталин - братья-близнецы" (54) 15/04 "Как нейробиолог нерадивых " (86) 13/04 "Фантазии об уничтожении, или " (27) 27/03 "Великая Арабская ?ская революция???" (800) 31/08 "Как Египет и Израиль угнетают " (69) 18/08 "Разрешите Вас пнуть? Обзор " (13) 03/11 "Что нужно россиянам?" (229) 30/09 "Анна Герман: непредсказуемая " (12) 14/06 "Блокада Газы легитимна согласно " (25) 18/01 "Военное значение Голан, Западного " (85)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:44 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33) 05:44 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (178/10) 05:44 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (43/22) 05:35 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (5/3) 05:21 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/15) 05:16 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4) 05:07 Каневский А. "Убийца, которого не ожидали" (2/1) 04:44 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (723/13) 04:11 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (303/14) 04:05 Коркханн "Первая выгрузка" (781/2) 02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3) 02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2) 02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7) 02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5) 02:09 Стоптанные К. "Он сам" (2/1) 01:46 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9) 01:34 Freakycat "W'S.E.13. Eater, Babysitter" (11) 01:30 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (308/6) 01:22 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (11/10) 01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander " 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

291. *Измеров Олег Васильевич (izmerov@yandex.ru) 2011/01/11 12:28
  > > 224.Славкин Ф.А.
  >Вот это один из признаков.
  Того, что Восточная Европа любит сильную руку.

  >А Вы признаёте допустимыми только такие выступления, которые Вам нравятся?
  Вы признаете допустимой палестинскую интифаду?
  (пауза)
  Ну вот, а еще такой вопрос задаете.

  >Так как насчёт брежневских орденов? К вопросу о коррупции. Прокуратура признала их законными?
  А что, есть сомнения в ЗАКОННОСТИ орденов? :-)))
  Ордена Брежнев любил, но на них не покупался!

  >Остаётся добавить, что кричали в основном оппоненты Сахарова. С мест.
  "Демагог!"
  И они были асолютно правы. Опасный демагог. Попробовал бы он в кнессете кричать об имперских амбициях Израиля. :-)))

  >Хех. Ещё до отъезда из СССР я предложил Верховному Совету России свой проект контситуции. Президентская власть и много всего другого. Кое-что сейчас реально работает.
  Неужели Вы среди "много чего другого" предложили откаты? :-))))

  >И какой вывод?
  Виновато ЦРУ :-)

292. *Ромм Фредди А. 2011/01/11 12:36
  > > 290.Кузьмин Евгений Валерьевич

  Чернецкий забанен (на другой странице).

  > > 291.Измеров Олег Васильевич
  >> > 224.Славкин Ф.А.
  >Вы признаете допустимой палестинскую интифаду?

  Я её не признаю ни палестинской, ни интифадой.

  >>Так как насчёт брежневских орденов? К вопросу о коррупции. Прокуратура признала их законными?
  >А что, есть сомнения в ЗАКОННОСТИ орденов? :-)))

  А что - нет?
  За какие заслуги Брежнев получил орден "Победа" и звёзды Героя?

  >>Остаётся добавить, что кричали в основном оппоненты Сахарова. С мест.
  >"Демагог!"
  >И они были асолютно правы.

  В Ваших симпатиях и антипатиях я не сомневаюсь. Однако их не разделяю.

  > Опасный демагог. Попробовал бы он в кнессете кричать об имперских амбициях Израиля. :-)))

  В Кнессете Израиля никого не удивишь и антисемитскими воплями. Что поделать - депутатская неприкосновенность.

  >>Хех. Ещё до отъезда из СССР я предложил Верховному Совету России свой проект контситуции. Президентская власть и много всего другого. Кое-что сейчас реально работает.
  >Неужели Вы среди "много чего другого" предложили откаты? :-))))

  Запросите мой проект из архива Думы - увидите.

293. К 2011/01/11 12:47
  > > 288.Чернецкий Михаил

  > Практика показала, что противники социализма виртуозно владеют методами обмана населения
  Ну уж у коммунистов обман - это образ жизни, без жульничества они существовать не могут. А когда обман вскрылся, весь коммунистический гнойник вытек, ну может еще в севкарее держится, и то надеюсь корейцы скоро освободятся от этой чумы 20-го века.

  >- от методики Кота Базилио и Лисы Алисы до классического предложения: "Мальчик, хочешь получить пакетик леденцов и покататься на шарабане?" (с).
  Это вы про земля-крестьянам, заводы рабочим? Что крестьянам в 1917-м про колхозы обещали, и рабочим про 3 года тюрьмы за опоздание на работу расказывали, когда звали в социализм? Если бы порасказали, думаю что всех коммунистов за два дня бы перевешали.

  >Поэтому, когда их стали печатать в журналах,
  Так печатали про историю коммунистических преступлений, ну и немного про достижения. Преступлений хватило.
  ГДР-ФРГ
  Сев.Корея-Южная
  Ссср-Финляндия
  Эстония-Финляндия (не менее показательно)

294. *Измеров Олег Васильевич (izmerov@yandex.ru) 2011/01/11 12:51
  > > 220.Петров Юлий Иванович
  > Люди жили бы в не-"СССР" и в не-РФ в несколько раз лучше, а население России выросло бы до 500 млн., как минимум.
  И Васюки были бы столицей мира.

  Начнем с того, что для того, чтобы жить лучше, Россия в 20 столетии должна была защитить себя от войн и колониальных захватов. И русско-японская, и первая мировая показали, что стихийное развитие российского бизнеса это не позволяет. Более того, именно ставленники бизнеса свергли царя в 1917 году и за полгода развалили страну.

  Развитие России за счет иностранных вложений к 1913 году полностью себя исчерпало, несмотря на то, что пик роста еще не был пройден, потому что за эти вложения пришлось расплачиваться участием в войне, которая уничтожила все предвоенные достижения России, выявила слабость государственной власти и сделала невозможным сохранение классового мира. Иным вариантом выживания могло только стать установление в России военной диктатуры в союзе с частью революционно настроенной технократии и та же последующая ускоренная индустриализация развитием на селе военно-поселенческих сельхозпредприятий и машинных станций. Т.е. то же самое, только вид сбоку.

  Никаких 500 миллионов бы в России не появилось по причине
  урбанизации, а урбанизация из-за естественного обезземеливания крестьянства при приросте населения шла бы даже быстрее, чем в СССР, только вокруг городов разрастались бы огромные трущобы. В конце концов миллионы бомжей тотально бы депортировали на стройки.

  Так что жизнь была бы ничем не лучше, только проблемы другие, и опять-таки, в СССР было бы лучше одним, в не-СССР другим, но число людей, удовлетворенных жизнью, было бы тем же. Или, к примеру, наиболее тяжелой была бы не Вторая Мировая, а Третья.

295. *Измеров Олег Васильевич (izmerov@yandex.ru) 2011/01/11 13:00
  > > 292.Ромм Фредди А.
  >Я её не признаю.
  Ну вот, Вы тоже признаете допустимым лишь то, что в Ваших интересах.
  Все так признают.

  >А что - нет?
  >За какие заслуги Брежнев получил орден "Победа" и звёзды Героя?
  Вы путаете ЗАСЛУЖЕННОСТЬ и ЗАКОННОСТЬ.
  Может, он и не заслужил. Но получил совершенно законным путем.

  >В Ваших симпатиях и антипатиях я не сомневаюсь. Однако их не разделяю.
  Т.е. Вам нравится провоцирование национал-сепаратизма?

  Повторяю, оное выступление в Инете есть и все могут посмотреть, о чем там Сахаров говорил. Вернее, что его заставила говорить Леночка.

  >В Кнессете Израиля никого не удивишь и антисемитскими воплями. Что поделать - депутатская неприкосновенность.
  Неужели антисемитов в Израиле делают общенациональными символами борьбы за демократию? Или относятся к ним, как к людям, разжигающим межнациональную вражду?

  >Запросите мой проект из архива Думы - увидите.
  Сейчас эпоха Интернет. Почему бы Вам не выложить проект на сайте?

296. *Ромм Фредди А. 2011/01/11 13:07
  > > 295.Измеров Олег Васильевич
  >> > 292.Ромм Фредди А.
  >>За какие заслуги Брежнев получил орден "Победа" и звёзды Героя?
  >Вы путаете ЗАСЛУЖЕННОСТЬ и ЗАКОННОСТЬ.

  Не путаю. Брежнев свои ордена получил под предлогом некоторых заслуг. Какие именно - не объяснялось. Вот Вы, апологет СССР, и объясните.

  >Может, он и не заслужил. Но получил совершенно законным путем.

  Давайте сначала разберёмся с первой частью. Так заслужил или нет? Если да, то чем именно?

  >Т.е. Вам нравится провоцирование национал-сепаратизма?

  Нет. Как и любое провоцирование.

  >Неужели антисемитов в Израиле делают общенациональными символами борьбы за демократию?

  Это для Вас новость? Серьёзно? Вы ничего не слышали про арабские партии в Израиле?

  >>Запросите мой проект из архива Думы - увидите.
  >Сейчас эпоха Интернет. Почему бы Вам не выложить проект на сайте?

  Он уже неактулен, да и на руках у меня нет.

297. Куу 2011/01/11 13:28
  > > 294.Измеров Олег Васильевич


  >Развитие России за счет иностранных вложений к 1913 году полностью себя исчерпало, несмотря на то, что пик роста еще не был пройден, потому что за эти вложения пришлось расплачиваться участием в войне,

  Может вы не в курсе, что войну РИ объявила Германия, вследствии объявления царьком мобилизации в поддержку сербов, организовавших теракт в Сараево? Или Гаврила Принцип, не за "великую сербию" боролся, а за великую Францию? Или Россия вступила в войну вследствии союзнического договора, как например Франция? Россия попала в войну вследствии увлечения поддержкой агресивных маргиналов, а вовсе не вследствии иностранных вложений.

  >которая уничтожила все предвоенные достижения России, выявила слабость государственной власти
  Ну уничтожить в 1917-м не удалось, это большевики в 1918-20-м обеспечили, своими дурацкими коммунистическими экспериментами, До большевиков падение было около 15%, а остальные 60-70% это ленинцы своим дурдомом организовали.

  >сделала невозможным сохранение классового мира.
  И не только классового, национальные меньшинства так рванули из России, что только пятки сверкали.


  > Иным вариантом выживания могло только стать установление в России военной диктатуры в союзе с частью революционно настроенной технократии и та же последующая ускоренная индустриализация развитием на селе военно-поселенческих сельхозпредприятий и машинных станций. Т.е. то же самое, только вид сбоку.
  Почему-то такой зверской индустриализации везде не было. Могу вам предложить нехудшую альтернативу:

  В 1920-х был большой вывоз капиталов в латамерику, германию, и даже китай. Привлечение инвестиций в стабильную страну с большими богатствами и недорогой рабочей силой - вот вам и индустриализация нормальная. Кстати и на 90% бы и гитлера у власти бы не было, этот ублюдок играл на страхе всех нормальных людей перед большевизмом, а чисто реваншисткая программа нигде не была особо популярна.

  >В конце концов миллионы бомжей тотально бы депортировали на стройки.
  И где вы видели миллионы бомжей в Корее, на Тайване или в Испании?


  >Так что жизнь была бы ничем не лучше, только проблемы другие,
  Это вы подохшим от голода в коллективизацию бы расказали, да еще вдовам и детям убитых на войне. Вы себе вопрос задайте, начал ли бы Гитлер войну в конфигурации 1914-го года, да и кто у него был бы союзником? Ну был бы поганенький режим в Германии, вроде чёрных полковников в Греции или Пилсудского в Польше, кричали бы про великую германию (польшу, венгрию, финлянди, португалю и т.п.), гнобили бы евреев потихоньку, а они бы разбегались, ну не любили бы гитлера в мире, но и всего то делов, году эдак к 50-60-му оцивилизовались, провели бы выборы подзатихли. А тут шанс гитлеру выпал, он и сыграл ва-банк, это разве часто кому более слабых противников по одиночке схавать получается, но его карта в реале, к счастью, не сыграла.

  > Или, к примеру, наиболее тяжелой была бы не Вторая Мировая, а Третья.
  Если бы сталин вовремя не окачурился вы бы в этом правы оказались.

298. *Измеров Олег Васильевич (izmerov@yandex.ru) 2011/01/11 13:53
  > > 296.Ромм Фредди А.
  >Не путаю. Брежнев свои ордена получил под предлогом некоторых заслуг. Какие именно - не объяснялось. Вот Вы, апологет СССР, и объясните.
  Ну, почему не объяснялось.
  Формально это будет объяснено в документах на представление к награждению.

  >Давайте сначала разберёмся с первой частью. Так заслужил или нет? Если да, то чем именно?
  Так первая часть - получил ли он их законно?
  Насколько я понимаю, в законности уже сомнений не возникает, и Вы начали говорить за справедливость. Если за справедливость, то, может, и заслужил.

  >Нет. Как и любое провоцирование.
  Ну вот видите. Значит, выступление Сахарова мы с Вами должны оценивать негативно. Почему - посмотрите внимательно само выступление.

  >Это для Вас новость? Серьёзно? Вы ничего не слышали про арабские партии в Израиле?
  А что, они общенациональные для всего Израиля или таки арабские?

  >Он уже неактулен.
  Тогда зачем мне его запрашивать?

299. JVBX 2011/01/11 14:18
  > > 287.Кузьмин Евгений Валерьевич
  >> > 284.JVBX
  >>А вот к советской милиции как таковой уважение было.
  >К "мусорам", как их тогда называли даже вполне законопослушные граждане? :)
  Было дело. Вот только я достаточно быстро понял, откуда у молодых вполне законопослушных дурачков "понятия" появляются вкупе с приблатненными словечками. И знал с детства, что в милицию можно обратиться за помощью в случае каких-либо ЧП, и обращаться приходилось. И в страшном сне не могли привидеться "стражи порядка" образца эрэфовского расцвета демократии. Почему не уважать? Особливо теперь в сравнении?

  Добавлю более - я стараюсь уважительно относиться к любму, пока не вижу причин для обратного. Ваше заявленное докторство, например, представляется мне весьма сомнительным после приведенного довода: "называли граждане" - ничуть не хуже "ученые считают" или "один видный научный деятель одобрил". Меня отучили жестко от подобного при написании первой статьи в сборник, а тут предлагается верить в как минимум небрежность цельного доктора, потомственного интеллектуала. Вопросы, однако, возникают во множестве... :-)

300. *Ромм Фредди А. 2011/01/11 14:09
  > > 298.Измеров Олег Васильевич
  >> > 296.Ромм Фредди А.
  >>Не путаю. Брежнев свои ордена получил под предлогом некоторых заслуг. Какие именно - не объяснялось. Вот Вы, апологет СССР, и объясните.
  >Ну, почему не объяснялось.
  >Формально это будет объяснено в документах на представление к награждению.

  Вы понимаете, что подобными ответами только бьёте по своим? Любой нормальный человек из Ваших ответов видит: Брежнев получил свои награды НЕзаслуженно, но при этом ЗАКОННО. Получается, советский закон предоставлял награды вне соответствия заслугам. А коли так, то вряд ли Брежнев единственный. Есть все основания поставить под сомнения награды других деятелей СССР, прежде всего Сталина.

  >>Давайте сначала разберёмся с первой частью. Так заслужил или нет? Если да, то чем именно?
  >Так первая часть - получил ли он их законно?
  >Насколько я понимаю, в законности уже сомнений не возникает, и Вы начали говорить за справедливость. Если за справедливость, то, может, и заслужил.

  Спасибо, мне всё понятно. Полагаю, другим читателям тоже.

  >>Нет. Как и любое провоцирование.
  >Ну вот видите. Значит, выступление Сахарова мы с Вами должны оценивать негативно.

  Нет. Он не провоцировал.

  >>Это для Вас новость? Серьёзно? Вы ничего не слышали про арабские партии в Израиле?
  >А что, они общенациональные для всего Израиля или таки арабские?

  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%B4_(%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%8F)

  >>Он уже неактулен.
  >Тогда зачем мне его запрашивать?

  Так не запрашивайте.

301. *Ромм Фредди А. 2011/01/11 14:14
  > > 299.JVBX
  >> > 287.Кузьмин Евгений Валерьевич
  > Ваше заявленное докторство, например, представляется мне весьма сомнительным

  А что тут сомневаться? Любая израильская диссертация фиксируется в университетской библиотеке. Вот, например, моя http://aleph2.technion.ac.il/F/4DIQREIVEF1Y7DX8762VCR5TF2H34862A2UNJ83RTJ35E72TK8-55915?func=full-set-set&set_number=001296&set_entry=000001&format=999

  Чем сомневаться, предложите господину Кузьмину дать такую же ссылку. Только, сами понимаете, если он даст, то ваши сомнения будут очень нехорошо выглядеть.

302. *Измеров Олег Васильевич (izmerov@yandex.ru) 2011/01/11 14:22
  > > 297.Куу
  >Россия попала в войну вследствии увлечения поддержкой агресивных маргиналов, а вовсе не вследствии иностранных вложений.
  А она бы их поддерживала, не имей этих вложений? :-)
  В любом случае Вы приводите доводы в пользу того, что война и поражение было неизбежным, не по одним причинам, так по другим.

  >Ну уничтожить в 1917-м не удалось, это большевики в 1918-20-м обеспечили, своими дурацкими коммунистическими экспериментами,
  Где Вы увидели эксперименты?
  После того, как Керенский обрушил денежное обращение, никакого иного варианта, кроме военно-мобилизационного командования предприятиями, не оставалось. Тем более, в условиях начавшегося национал-сепаратизма, самопровозглашения сепаратистских режимов на Украине, на Кавказе, в Средней Азии и т.п.

  До большевиков падение было около 15%, а остальные 60-70% это ленинцы своим дурдомом организовали.

  >И не только классового, национальные меньшинства так рванули из России, что только пятки сверкали.
  Латышские стрелки, что ли рванули? :-)))

  >Почему-то такой зверской индустриализации везде не было.
  Потому что в других державах она была на 100 лет раньше.

  >В 1920-х был большой вывоз капиталов в латамерику, германию, и даже китай. Привлечение инвестиций в стабильную страну с большими богатствами и недорогой рабочей силой - вот вам и индустриализация нормальная.
  "Задание империи", собственно :-)
  Получается выигрыш только в случае сокращения длительности гражданской войны. Но ведет к военно-политическому краху в 40-х из-за роста технологической зависимости от других стран.

  >Кстати и на 90% бы и гитлера у власти бы не было, этот ублюдок играл на страхе всех нормальных людей перед большевизмом, а чисто реваншисткая программа нигде не была особо популярна.
  Вообще-то если бы Гитлер играл на страхе перед большевизмом, он бы не переманил к себе столько пробольшевистски настроенных рабочих :-)

  Большевизмом можно было пугать только крупных промышленников. А большинство населения жило проблемами куда более прозаическими - безработица, безденежье, безнадега и национальное унижение. Причем большевистский СССР был крупным заказчиком и крупным поставщиком. Ели Вы читали "Майн кампф", то он там пугал в основном евреями, чем данная книга и опасна.

  >И где вы видели миллионы бомжей в Корее, на Тайване или в Испании?
  Представьте себе, на Корее и Тайване в аналогичный период истории была едва ли не тотальная нищета. В Испании был каудильо, однако. :-)

  >Это вы подохшим от голода в коллективизацию бы расказали, да еще вдовам и детям убитых на войне.
  А Вы бы рассказали подохшим от голода американцам в Великую депрессию и... при Вашем варианте вдов и детей, увы, в живых бы не осталось. Не нужно было Гитлеру местное население.

  > Вы себе вопрос задайте, начал ли бы Гитлер войну в конфигурации 1914-го года, да и кто у него был бы союзником?
  В конфигурации 1914 года - однозначно бы начал. Чем Австро-Венгрия не союзник? Плюс работа Канариса с украинскими националистами. :-)

  >Если бы сталин вовремя не окачурился вы бы в этом правы оказались.
  Сталин предотвратил Третью Мировую.
  Естественно, страна-агрессор в лице США это будет отрицать в своей пропаганде.

303. *Измеров Олег Васильевич (izmerov@yandex.ru) 2011/01/11 14:26
  > > 300.Ромм Фредди А.
  >Получается, советский закон предоставлял награды вне соответствия заслугам.
  Не только советский, но и любой страны.
  Обаме Нобелевку дали заслуженно? :-)))

  >Нет. Он не провоцировал.
  Вот люди посмотрят и сами скажут, провоцировал Сахаров национал-сепаратизм или нет. Все записано! :-)))

  >Так не запрашивайте.
  Спасибо, именно так и сделаю.

304. JVBX 2011/01/11 14:39
  > > 301.Ромм Фредди А.
  >> > 299.JVBX
  >Чем сомневаться, предложите господину Кузьмину дать такую же ссылку. Только, сами понимаете, если он даст, то ваши сомнения будут очень нехорошо выглядеть.
  :-)
  А я разве отрицал наличие у него ученых степеней, работ и положения в определенных авторитетных кругах? И изначает ли наличие званий и работ, что он их не купил? И будут ли приведенные ссылки, равным образом как и имя, принадлежать автору поста? Интернет достаточно анонимен, потому... буквы в адрес черных ников от обладателей полноценных ФИО с почтой и адресом у меня вызывают только сарказм.
  В конце концов, потомственный англицкий аристократ из королевской свиты, громогласно обложивший трехэтажно попавшую под ноги кошку (али издать другие неприличные звуки из-за расстройства кишечника), может вызвать определенные сомнения у проходившего мимо грузчика? :))) Или тот должен сразу понять, што это была галлюцинация, ведь не могет же его высокродие в самом деле...

305. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2011/01/11 14:44
  > > 299.JVBX
  >> > 287.Кузьмин Евгений Валерьевич
  >>> > 284.JVBX

  >Было дело. Вот только я достаточно быстро понял, откуда у молодых вполне законопослушных дурачков "понятия" появляются вкупе с приблатненными словечками.
  Шла маргинализации всего населения (ИМХО). Ведь обычный советский человек не имел права на собственное мнение. Человеку реально говорили: "Ты дерьмо, ты не причастен власти, идеологии и т.п., делай, что тебе говорят и не вякай". И люди верили... Вот и случилось, что партия отдельно, а народ сам по себе.
  Я никогда ничего не имел против милиции как таковой. Но здесь речь шла об ее авторитете в СССР. А он был крайне низок. Просто не было никакого авторитета. Люди вокруг меня и далеко от меня и вокруг аристократа Чернецкого (как показал анекдот) хорошо знали, что завтра могут посадить любого, за уроки на дому, за шитье на дому, за анекдот, за то, что рожа не понравилась какому-то партийному боссу.
  >Ваше заявленное докторство, например, представляется мне весьма сомнительным
  Это именно то, о чем я говорил. Многим правда не нужна. Они пытаются жить вымыслами. Ведь легко можно проверить докторство черкнув запрос в соответвующий отдел Иерусалимкого университета. Вот сайт: www.huji.ac.il
  А вот мой дисер в израильских библиотеках: http://aleph3.libnet.ac.il/F/I6FTMMJS7M3AFCC2R5SDLPFVF8HI99EF7G3D4J93L9UPVAAVFJ-52485?func=find-acc&acc_sequence=008306855
  >Меня отучили жестко от подобного при написании первой статьи в сборник,
  Если Вас не научили выяснить легко доступную правду, то это уже проблема. Все остальное не имеет значения.

306. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2011/01/11 14:42
  > > 304.JVBX

  >А я разве отрицал наличие у него ученых степеней, работ и положения в определенных авторитетных кругах? И изначает ли наличие званий и работ, что он их не купил? И будут ли приведенные ссылки, равным образом как и имя, принадлежать автору поста?
  Легко проверить адрес, отправив по нему письмо и одновременно вопрос относительно адреса в университет :)
  Хотя, Вы, очевидно, хорошо разбираетесь в подлогах и жулиничествах. Может быть Вам известны какие-то особые методы. Я не спец.

307. *Измеров Олег Васильевич (izmerov@yandex.ru) 2011/01/11 14:50
  > > 305.Кузьмин Евгений Валерьевич
  >Шла маргинализации всего населения (ИМХО). Ведь обычный советский человек не имел права на собственное мнение. Человеку реально говорили: "Ты дерьмо, ты не причастен власти, идеологии и т.п., делай, что тебе говорят и не вякай".
  Значит, мы жили в разных СССР.
  Либо это от человека зависит, скажут ему это или не скажут.

  >Я никогда ничего не имел против милиции как таковой. Но здесь речь шла об ее авторитете в СССР. А он был крайне низок.
  Я бы не сказал, что в 60-х, к примеру, он был низок. Хотя бы потому, что милиции было мало, да и в ОБХСС занимались в основном а)директорами, б)хозяйственниками и в)торговыми работниками. А подпольные цеха обычно завязаны на хищения с предприятий, т.е. там имело место создание преступной группы.

308. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2011/01/11 15:15
  > > 307.Измеров Олег Васильевич
  >Либо это от человека зависит, скажут ему это или не скажут.
  Не понял. Откуда же в СССР было столько диссидентов?! Причем, если разобраться, то это сплошь те, на ком СССР и держался. Это ученые, это патриоты.

  >там имело место создание преступной группы.

  Все население СССР было преступной группой, кроме законченных алконавтов и партийных работников. В магазинах ничего не было. Поэтому люди, чтобы физически выжить, сами нелегально шили, выращивали, доставали научную запрещенную литературу, воровали с барских столов.

  Я вовсе не хочу ругать СССР. Это ведь и мое прошлое. Это часть меня. Но меня забавляет ситуация, когда защитники советского образа жизни не выискивают положительные аспекты жизни там, но как раз заводят разговоры о недостатках, объявляя правду клеветой :) Зачем это нужно?
  Ну, поговорите о спокойном ощущении, о дешевых и бесплатных кружках, о профилактике детской преступности и т.п. Но где СССР, там и вранье. Видимо, они неразлучны.

309. JVBX 2011/01/11 14:59
  > > 305.Кузьмин Евгений Валерьевич
  >> > 299.JVBX
  >Шла маргинализации всего населения (ИМХО). Ведь обычный советский человек не имел права на собственное мнение.
  Согласен. "Я" не имело право на существование. это вдалбливали со школы, если не раньше. В результате имеем, что есть.
  >Я никогда ничего не имел против милиции как таковой.
  Уже хорошо. Я. например, много чего имею против нее в ее нынешнем виде.
  >Но здесь речь шла об ее авторитете в СССР. А он был крайне низок. Просто не было никакого авторитета.
  Опять-таки не так. Союз был большим, одно дело - гаишник в Грузии, другое - Аниськин в сибирской деревне. Мне, значит, повезло.
  >>Меня отучили жестко от подобного при написании первой статьи в сборник
  >Если Вас не научили выяснить легко доступную правду, то это уже проблема. Все остальное не имеет значения.
  А какая правда нужна? Наличие и правильность оформления бумаг? Если я вижу ляп в рассуждениях или брак в работе - мне обязательно требуется выяснить квалификационный разряд и состав комиссии, выдавшей удостоверение? Впрочем, если считаете это более важным, не смею спорить :-)

310. Куу 2011/01/11 15:05
  > > 302.Измеров Олег Васильевич
  >> > 297.Куу
  >>Россия попала в войну вследствии увлечения поддержкой агресивных маргиналов, а вовсе не вследствии иностранных вложений.
  >А она бы их поддерживала, не имей этих вложений? :-)
  >В любом случае Вы приводите доводы в пользу того, что война и поражение было неизбежным, не по одним причинам, так по другим.
  Ну знаете, это уже слишком. Он делал глупости, потому что у него была еда?

  >>Ну уничтожить в 1917-м не удалось, это большевики в 1918-20-м обеспечили, своими дурацкими коммунистическими экспериментами,
  >Где Вы увидели эксперименты?
  Нигде не было всеобще национализации всего, ну может кроме женщин. Разве это не эксперимент?

  >После того, как Керенский обрушил денежное обращение, никакого иного варианта, кроме военно-мобилизационного командования предприятиями, не оставалось. Тем более, в условиях начавшегося национал-сепаратизма, самопровозглашения сепаратистских режимов на Украине, на Кавказе, в Средней Азии и т.п.
  В германии в 1923 была амного худшая гиперинфляция чем в 1917-м, там что то же всех разграбили? А что до командования - то поганое оно совсем получилось, встало все, а значительная часть населения стала воевать против поганой власти.

  >До большевиков падение было около 15%, а остальные 60-70% это ленинцы своим дурдомом организовали.
  >
  >>И не только классового, национальные меньшинства так рванули из России, что только пятки сверкали.
  >Латышские стрелки, что ли рванули? :-)))
  >
  >>Почему-то такой зверской индустриализации везде не было.
  >Потому что в других державах она была на 100 лет раньше.
  Это вы про Корею, Японию, Бразилию или США? Чего-то вы попридумывали.

  >>В 1920-х был большой вывоз капиталов в латамерику, германию, и даже китай. Привлечение инвестиций в стабильную страну с большими богатствами и недорогой рабочей силой - вот вам и индустриализация нормальная.
  >"Задание империи", собственно :-)
  У вас все дома? И сильно японцы, немцы и корейцы жалуются? А вот Кастро, чавез и прочие отбросы все свои глупости то же на Империю списывают.

  >Получается выигрыш только в случае сокращения длительности гражданской войны. Но ведет к военно-политическому краху в 40-х из-за роста технологической зависимости от других стран.
  Так и ссср был полностью технологически зависим, чистое копирование и модернизация закупленных образцов, впрочем это нормально, а выводы ваши из фактов не следуют. Может какой двигатель 30-40-50-х оригинальный вспомните?

  >Большевизмом можно было пугать только крупных промышленников.
  И средних то же, и интелигенцию частично, информация про ленинско-сталинские художества то же распостраняться стала.

  > Причем большевистский СССР был крупным заказчиком и крупным поставщиком.
  Не стоит переоценивать, но получение кровавых денег не делают чести поставщикам сссра. КОКОМ надо было в 20-х создавать, а то только после 48-го спохватились. Да и не признавать грабежа советской власти - любой экспортный товар сссра облагать 100% пошлиной в пользу ограбленых. Может тогда бы и войны не было, не без причины в жутко миролюбивой КА было 60% всех танков и всех военных самолетов мира в 1939 году.

  >Ели Вы читали "Майн кампф", то он там пугал в основном евреями, чем данная книга и опасна.
  Капитал читал, а это нет, каюсь, думаю что про социализм достаточно и у маркса, гитлер-то просто националистически настроенный эпигон.

  >>И где вы видели миллионы бомжей в Корее, на Тайване или в Испании?
  >Представьте себе, на Корее и Тайване в аналогичный период истории была едва ли не тотальная нищета. В Испании был каудильо, однако. :-)
  А чего каудильо, не лутший вариант, но всяко получше коммуняк. Да нищета, а из нее индустриализация, но с намного большим успехом чем у совка и намного меньшими жертвами. Хуже коммуняк-управленцев сложно найти, ну может только наша постсовецкая гебня и жуликоватые красные директора.

  >> Вы себе вопрос задайте, начал ли бы Гитлер войну в конфигурации 1914-го года, да и кто у него был бы союзником?
  >В конфигурации 1914 года - однозначно бы начал.
  Вы в плену своих иллюзий. Все в Германии по опыту 1914-18 страшно боялись войны на 2 фронта, и повторения событий 1918, даже до сталинграда не снижал выпуск ТНП.

  >>Если бы сталин вовремя не окачурился вы бы в этом правы оказались.
  >Сталин предотвратил Третью Мировую.
  Ага, вовремя отправившись в ад. Ага, как он сдох, так сразу закончилась корейская война, и сразу снизилась всякая напряженность.

  >Естественно, страна-агрессор в лице США
  Агрессивно провоцировали гитлера на объявление им войны. Негодяи наверное?

311. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2011/01/11 15:38
  > > 309.JVBX

  >Согласен. "Я" не имело право на существование. это вдалбливали со школы, если не раньше. В результате имеем, что есть.
  Да, не может современное сложное общество не прислушиваться к специалистам в каждой области. Плохо, если слишком много власти, включая и научную, тех. и др. сферы, у ограниченного числа лиц.
  >Я. например, много чего имею против нее в ее нынешнем виде.
  Мне трудно судить о Вашей ситуации. Мы живем в разных странах.
  >Опять-таки не так. Союз был большим, одно дело - гаишник в Грузии, другое - Аниськин в сибирской деревне. Мне, значит, повезло.
  Я согласен, что у людей разный опыт. В сущности, мне было хорошо в СССР... но после распада стало лучше :) Я не пытаюсь ругать СССР. Зачем? Этой страны нет. Это уже история, в том числе и моя персональная. Я просто вставил свои личные воспоминания, а ответом мне были инсинуации.
  >Если я вижу ляп в рассуждениях или брак в работе - мне обязательно требуется выяснить квалификационный разряд и состав комиссии, выдавшей удостоверение?
  Речь шла о формальном статусе. Формальный статус подтверждается бумажками. Я бы никогда не позволил себе хвастаться такой ерундой. Но меня пытаются записать в бандиты и еще обвиняют в подлоге. Это просто возмутительно.
  Это тоже был недостаток СССР. Человека могли легко записать во враги по странному произволу и поливали грязью без всяких видимых причин. Эта ситуация имеет отношение к авторитету милиции.

312. JVBX 2011/01/11 15:36
  > > 311.Кузьмин Евгений Валерьевич
  >> > 309.JVBX
  >Речь шла о формальном статусе. Формальный статус подтверждается бумажками. Я бы никогда не позволил себе хвастаться такой ерундой. Но меня пытаются записать в бандиты и еще обвиняют в подлоге. Это просто возмутительно.
  Чем возмутительно? Тем, что заметил небольшую неувязку в заявленном статусе и обороте речи? Так нас не представляли, и прямых обвинений не выдвигалось 8)
  А демагогия и софизмы здесь в изобилии. Привыкайте (о недопустимости непрошеных советов проще будет изложить посредством функции копирования ;)

313. *Измеров Олег Васильевич (izmerov@yandex.ru) 2011/01/11 15:36
  > > 308.Кузьмин Евгений Валерьевич
  >Не понял. Откуда же в СССР было столько диссидентов?! Причем, если разобраться, то это сплошь те, на ком СССР и держался. Это ученые, это патриоты.
  Вы не подскажете, где водились диссиденты?
  До 1990 года не видел ни одного. Потом все вдруг стали диссидентами. :-)))

  >Все население СССР было преступной группой, кроме законченных алконавтов и партийных работников. В магазинах ничего не было. Поэтому люди, чтобы физически выжить, сами нелегально шили, выращивали, доставали научную запрещенную литературу, воровали с барских столов.
  Не смешите мои тапочки. :-)))))

  >, но как раз заводят разговоры о недостатках, объявляя правду клеветой :) Зачем это нужно?
  Чтобы ухохатываться со смеху, слушая о том, что "все население СССР было преступной группой" и т.п. :-)))

314. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2011/01/11 15:40
  > > 313.Измеров Олег Васильевич

  >До 1990 года не видел ни одного. Потом все вдруг стали диссидентами.
  Сахаров, Солженицын, Довлатов, Бродский и мн. др. Не слышали о них?

315. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2011/01/11 15:42
  > > 312.JVBX

  >Чем возмутительно?
  Если Вы не понимаете, то почему же Вы удивляетесь деградации общества?

316. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2011/01/11 15:46
  > > 313.Измеров Олег Васильевич
  >> > 308.Кузьмин Евгений Валерьевич
  >Все население СССР было преступной группой...
  С подлинным верно
  >кроме законченных алконавтов
  Если забыть, что они воровали спирт на работе.
  >и партийных работников...
  Ну, эти-то всегда воровали так, что даже Кузьмин мог не заметить.
  Некоторые из их методов проявились только во время "перестройки".

317. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2011/01/11 15:49
  > > 316.Чижик Валерий Александрович

  >Ну, эти-то всегда воровали так, что даже Кузьмин мог не заметить.
  Они не воровали, а пользовались льготами, как я понимаю. В конце концов, в СССР было не римское право, а соц. законность :)

318. *Ромм Фредди А. 2011/01/11 16:04
  > > 303.Измеров Олег Васильевич
  >> > 300.Ромм Фредди А.
  >>Получается, советский закон предоставлял награды вне соответствия заслугам.
  >Не только советский, но и любой страны.
  >Обаме Нобелевку дали заслуженно? :-)))

  А чёрт его знает. Из Ирака войска он вывел же. Но если и незаслуженно, кто виноват: американцы или норвежцы?

  В общем, подведём итог: в СССР награды давались далеко не всегда по заслугам.

  >>Нет. Он не провоцировал.
  >Вот люди посмотрят и сами скажут, провоцировал Сахаров национал-сепаратизм или нет. Все записано! :-)))

  А В.Распутин провоцировал? Именно он первый сказал, что России следует выйти из СССР.

  > > 304.JVBX
  >> > 301.Ромм Фредди А.
  >>> > 299.JVBX
  >>Чем сомневаться, предложите господину Кузьмину дать такую же ссылку. Только, сами понимаете, если он даст, то ваши сомнения будут очень нехорошо выглядеть.
  >:-)
  >А я разве отрицал наличие у него ученых степеней, работ и положения в определенных авторитетных кругах?

  Фактически да. Именно это означает публично высказанное сомнение.

  >И изначает ли наличие званий и работ, что он их не купил?

  Да, пока не доказано обратное. Докажите обратное или признайте его доктором.

  > > 306.Кузьмин Евгений Валерьевич
  >> > 304.JVBX
  >
  >>А я разве отрицал наличие у него ученых степеней, работ и положения в определенных авторитетных кругах? И изначает ли наличие званий и работ, что он их не купил? И будут ли приведенные ссылки, равным образом как и имя, принадлежать автору поста?
  >Легко проверить адрес, отправив по нему письмо и одновременно вопрос относительно адреса в университет :)
  >Хотя, Вы, очевидно, хорошо разбираетесь в подлогах и жулиничествах. Может быть Вам известны какие-то особые методы. Я не спец.

  Наверняка известно. Известно же мне. В июле 2000, на второй день моего пребывания в Москве, на выходе из метро мне предложили купить диплом. Я поинтересовался, сколько стоит диплом химфака МГУ. Оказалось - 300 дол.

  Правда, иностранные дипломы не предлагают. Так что вывод: подделать российский диплом не проблема, а вот израильский - фиг.

  > > 307.Измеров Олег Васильевич
  >> > 305.Кузьмин Евгений Валерьевич
  >>Я никогда ничего не имел против милиции как таковой. Но здесь речь шла об ее авторитете в СССР. А он был крайне низок.
  >Я бы не сказал, что в 60-х, к примеру, он был низок.

  Напрасно так думаете. Тогда были на слуху истории о репрессиях, в которых милиция принимала самое активное участие. Уж я не говорю про расстрел в Новочеркасске.

  > > 309.JVBX
  >А какая правда нужна? Наличие и правильность оформления бумаг? Если я вижу ляп в рассуждениях или брак в работе - мне обязательно требуется выяснить квалификационный разряд и состав комиссии, выдавшей удостоверение?

  Не мешает для начала подумать, а вдруг ляп ваш собственный?

319. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2011/01/11 16:08
  > > 318.Ромм Фредди А.

  >Наверняка известно. Известно же мне. В июле 2000, на второй день моего пребывания в Москве, на выходе из метро мне предложили купить диплом. Я поинтересовался, сколько стоит диплом химфака МГУ. Оказалось - 300 дол.
  >
  Думаю, легко можно запросить в архиве дипломную работу. Если там ничего нет или есть какая-то ерунда, то подлог сразу выясняется. Собственно, у меня в Иерусалиме, когда я явился с украинской бумажкой, сразу попросили приложить к ней дипломную работу. Текст должны прочитать два специалиста в данной области и дать свое заключение. Если оно положительное, то созывается университетская комиссия при закрытых дверях. Как она созывается я не знаю. Мне просто прислали ее заключение по почте.

320. *Ромм Фредди А. 2011/01/11 16:10
  > > 312.JVBX
  >> > 311.Кузьмин Евгений Валерьевич
  >>> > 309.JVBX
  >>Речь шла о формальном статусе. Формальный статус подтверждается бумажками. Я бы никогда не позволил себе хвастаться такой ерундой. Но меня пытаются записать в бандиты и еще обвиняют в подлоге. Это просто возмутительно.
  >Чем возмутительно? Тем, что заметил небольшую неувязку в заявленном статусе и обороте речи?

  Да ничего вы не заметили, ляпнули чушь, а теперь настаиваете. Это как раз даёт основание усомниться в вашей квалификации, между прочим, вы, в отличие от меня и Кузьмина, никакой диссертации не предъявили.

  > > 319.Кузьмин Евгений Валерьевич
  >> > 318.Ромм Фредди А.
  >
  >>Наверняка известно. Известно же мне. В июле 2000, на второй день моего пребывания в Москве, на выходе из метро мне предложили купить диплом. Я поинтересовался, сколько стоит диплом химфака МГУ. Оказалось - 300 дол.
  >>
  >Думаю, легко можно запросить в архиве дипломную работу.

  100%. Только зачем? Я за 10 минут разговора с кандидатом на место могу определить, знает ли он химию или нет.

321. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2011/01/11 16:11
  > > 317.Кузьмин Евгений Валерьевич
  >В СССР было не римское право, а соц. законность :)
  Это Ваше приятное заблуждение.

322. Смотрю на дурачков и развлекаюсь 2011/01/11 16:14
  Странная у вас дискуссия.

  Полимеров и К вещают, что совок (со всеми его + и -) был вершиной развития России, а потом все стало хуже. Их оппоненты говорят, что совок был не столь хорош.

  Ответ один - у каждого свое восприятие совка, кому дешевая хавка в хорошо охраняемом стаде, кому свободы. Оба мнения имеют право на существование.

  Товарищу полимерову и прочим, вспоминаем Пушкина:

  Стадам не нужен дар свободы,
  Их должно резать или стричь,
  Наследство их из рода в роды
  Ярмо с гремушками да бич.

  Детишек хоть пожалейте, какое наследство им оставляете. Слово коррупция и стричь вам ничего не говорят? Ну и как со стрижкой стада в две путинские пятилетки? Больше или меньше?

323. *Измеров Олег Васильевич (izmerov@yandex.ru) 2011/01/11 16:17
  > > 310.Куу
  >Ну знаете, это уже слишком. Он делал глупости, потому что у него была еда?
  Если "он" - это император, то, поголодай он немного, возможно, сделал бы меньше глупостей.

  >Нигде не было всеобще национализации всего, ну может кроме женщин. Разве это не эксперимент?
  Нет. Это вынужденные действия любого правительства при развале денежного обращения и откровенно наплевательской политике разнокалиберного бизнеса.
  На войне гнили в окопах, в тылу проматывали состояния в ресторанах и удивились, что солдатикам расхотелось их бордель защищать.

  >В германии в 1923 была амного худшая гиперинфляция чем в 1917-м, там что то же всех разграбили?
  Вы не подскажете, с кем Германия воевала в 1923 году? :-)

  В Германии в 1923 году был позорный мир. Т.е. именно то, что большевики предложили в 1917. Вот в условиях позорного мира, возможно, и не пришлось бы столько национализировать. Но гражданская война такую возможность отрезала.

  >Это вы про Корею, Японию, Бразилию или США?
  Не надо путать "новые индустриальные страны" со староиндустриальными.
  В 20-30-гг "новых индустриальных стран" в современном понимании быть не могло, потому что внутри старых индустриальных стран был достаточный контингент дешевой рабочей силы. "Новые индустриальные страны" - Южная Корея, Тайвань и т.п. смогли появиться только благодаря тому, что появился СССР и в других староиндустриальных странах имущий класс пошел на рост доходов и соцпакета рабочим слоям. Вот тогда стало выгодным выносить производство в страны с дешевой рабсилой. Т.е. до этого нужна была Великая Депрессия, Вторая мировая и холодная война.

  >И сильно японцы, немцы и корейцы жалуются?
  Еще раз повторяю: в России 20-30-х не могло быть той же ситуации, что в послевоенной ФРГ или Японии, не гоовря уже о Южной Корее. На кой ляд кому-то надо было укреплять Россию? В противовес марсианам, что ли? Россию тогда хотели просто сожрать. Начиная от Польши, которая претендовала на Украину. :-)

  > А вот Кастро, чавез и прочие отбросы все свои глупости то же на Империю списывают.
  До Кастро на Кубе был бордель и нищие. Это лучше?

  >Так и ссср был полностью технологически зависим, чистое копирование и модернизация закупленных образцов
  Неправда.
  Например, кто и откуда мог копировать стержневые лампы?

  > Может какой двигатель 30-40-50-х оригинальный вспомните?
  Из серийных?
  30Д, 40Д, Д49, Д70...

  >И средних то же, и интелигенцию частично, информация про ленинско-сталинские художества то же распостраняться стала.
  Да наплевать им было. Гешефт важнее, особливо во время кризиса.

  >Не стоит переоценивать, но получение кровавых денег не делают чести поставщикам сссра.
  Ну какие же они кровавые? Это навар с пропуска большевиков в Россию.

  > КОКОМ надо было в 20-х создавать
  Так его и создали. В отношении Германии и СССР. Которые тут же нашли общие интересы между собой.

  > Да и не признавать грабежа советской власти
  Да-да, была такая "борьба с советским демпингом". И что?
  Когда в США началась депрессия, там всем стало глубоко наплевать на то, кто там кого грабил, тем более, что сами не лучше. И та же RCA была просто спасена советскими заказами на телевизионное оборудование.

  > Может тогда бы и войны не было, не без причины в жутко миролюбивой КА было 60% всех танков и всех военных самолетов мира в 1939 году.
  Вы только забыли упомянуть, что это произошло благодаря следованию Тухачевским британской военной доктрине.
  В которой танк рассматривался как замена лошади.

  >Капитал читал, а это нет, каюсь, думаю что про социализм достаточно и у маркса, гитлер-то просто националистически настроенный эпигон.
  Вы удивитесь, но у Гитлера вообще там никакого социализма. Обыкновенный зоологический расистский колониализм. Даже не реваншизм. Мораль очень проста: Германия должна завоевывать все, что в состоянии завоевать, ибо арийцы есть высшая раса, а все зло арийцам от евреев. Вот такая каннибалистская демагогия, причем изложенная убедительно для обывателя.

  >А чего каудильо, не лутший вариант, но всяко получше коммуняк.
  Ну, там войны-то особо не было, поэтому хоть кого посади, лучшим покажется.

  > Хуже коммуняк-управленцев сложно найти, ну может только наша постсовецкая гебня и жуликоватые красные директора.
  Я же говорил - Вы из альтернативного СССР! :-)))
  Руководители советских времен просто сверхинтеллектуалы по сравнению с манагерами инофирм.

  >Все в Германии по опыту 1914-18 страшно боялись войны на 2 фронта, и повторения событий 1918, даже до сталинграда не снижал выпуск ТНП.
  Теперь объясните, как в Германии 1914 года Гитлер боялся бы начала войны по опыту 1918 года, если этого опыта еще не было! :-)))

  >Ага, вовремя отправившись в ад. Ага, как он сдох, так сразу закончилась корейская война, и сразу снизилась всякая напряженность.
  Это Карибский кризис снижение напряженности? :-))))

  >Агрессивно провоцировали гитлера на объявление им войны. Негодяи наверное?
  Вы никогда не слышали о плане Dropshot?

324. *Ромм Фредди А. 2011/01/11 16:23
  > > 323.Измеров Олег Васильевич
  >В Германии в 1923 году был позорный мир.

  Неужели позорнее, чем в июне 1945?

325. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2011/01/11 16:26
  > > 318.Ромм Фредди А.>> > 303.Измеров Олег Васильевич

  >>Обаме Нобелевку дали заслуженно? :-)))
  >
  >А чёрт его знает. Из Ирака войска он вывел же.

   При чём здесь Чёрт? Это все в Мире знают:
   РЕШИТЬСЯ НА ВЫВОД ВОЙСК ИЗ ИРАКА БЫЛО ОЧЕНЬ НЕПРОСТО.
   Многие в мире не понимают, что тратиться на демократию в исламских странах бессмысленно. ИСЛАМ И ДЕМОКРАТИЯ НЕСОВМЕСТИМЫ.
   Когда Обама поймёт, что единственный выход - ОТДЕЛЕНИЕ ОТ ИСЛАМА, ему дадут ещё одну премию.
   Пусть исламские страны, исламские части стран, городов и селений живут по своим законам.
   Все войска и полиция должны быть выведены из этих стран и районов.
   Вне исламских государств и районов все мечети и минареты, все исламские школы и университеты должны быть закрыты и запрещены.

326. *Виноградов Павел (pawel.winogradow@gmail.com) 2011/01/11 16:29
  1. Нет.
  2. Нет.
  3. Нет.
  4. Смотря для кого.

  Красноярск.

327. *Измеров Олег Васильевич (izmerov@yandex.ru) 2011/01/11 16:37
  > > 325.Петров Юлий Иванович
  > РЕШИТЬСЯ НА ВЫВОД ВОЙСК ИЗ ИРАКА БЫЛО ОЧЕНЬ НЕПРОСТО.
  Нет, для этого надо просто следовать прогнозам рейтинга :-))))

328. *Бритвинцев Владимир 2011/01/11 16:37
Интересный опрос я обнаружил:). Если по пунктам, то всё больше "нет" получается, а на заголовок рука так и тянется "да" ответить... Парадокс...:)))

329. Армен 2011/01/11 16:45
  > > 325.Петров Юлий Иванович
  >> > 318.Ромм Фредди А.>> > 303.Измеров Олег Васильевич
  >
  > РЕШИТЬСЯ НА ВЫВОД ВОЙСК ИЗ ИРАКА БЫЛО ОЧЕНЬ НЕПРОСТО.

  Откуда ты мальчик свалился? Американские войска до сих пор в Ираке.

330. Куу 2011/01/11 17:03
  > > 323.Измеров Олег Васильевич
  >> > 310.Куу

  >>Нигде не было всеобще национализации всего, ну может кроме женщин. Разве это не эксперимент?
  >Нет. Это вынужденные действия любого правительства при развале денежного обращения и откровенно наплевательской политике разнокалиберного бизнеса.
  Какая наплевательская политика? На что наплевать, на национализацию банков и вкладов в них, национализацию недвижимости или чего еще наплевать? На бресткий мир?
  http://lib.rus.ec/b/199080/read

  >> А вот Кастро, чавез и прочие отбросы все свои глупости то же на Империю списывают.
  >До Кастро на Кубе был бордель и нищие. Это лучше?
  50 лет прошло, бордель и нищие, автомузей под открытым небом. А в 1958 году ВВП на душу населения на кубе был вдвое больше, чем в Испании. Достижения сцыализма налицо. Был и там и там, кубинцев возят в скотовозках, в городах основной экологичный транспорт - упряжка одноконная. Даже мопед кубинцам покупать запрещено, впрочем так им и надо, пусть хавают свою рреволюцию по полной.

  >>Не стоит переоценивать, но получение кровавых денег не делают чести поставщикам сссра.
  >Ну какие же они кровавые? Это навар с пропуска большевиков в Россию.
  Это вы про пломбированный вагончик полный ублюдков? Да германия проблему войны на два фронта решила, как и в 1939-м. Ну и платеж со стороны России был сопоставимый по потерям, 1918-22 не сильно от 41-45 отличался.

  >> КОКОМ надо было в 20-х создавать
  >Так его и создали. В отношении Германии и СССР. Которые тут же нашли общие интересы между собой.
  Могли на немцев и надавить, если бы захоотели.

  >> Да и не признавать грабежа советской власти
  >Да-да, была такая "борьба с советским демпингом". И что?
  Это не правильно было, это не демпинг, а награбленое. Прямо надо называть, награбленное. Скупка награбленного позорный факт, немываемое пятно.

  >> Может тогда бы и войны не было, не без причины в жутко миролюбивой КА было 60% всех танков и всех военных самолетов мира в 1939 году.
  >Вы только забыли упомянуть, что это произошло благодаря следованию Тухачевским британской военной доктрине.
  Тухачевский он Кто, или таки Чей. Он был услужливый холуй совка. В совке еще много было дурацких коммунистических идеек. Кстати сколько у оригинала было танков, с которого вечно вторичные совки съобезьянничали, как вы говорите.
  >В которой танк рассматривался как замена лошади.
  Как транспортному средству? Или тачанке?

  >>Капитал читал, а это нет, каюсь, думаю что про социализм достаточно и у маркса, гитлер-то просто националистически настроенный эпигон.
  >Вы удивитесь, но у Гитлера вообще там никакого социализма. Обыкновенный зоологический расистский колониализм. Даже не реваншизм. Мораль очень проста: Германия должна завоевывать все, что в состоянии завоевать, ибо арийцы есть высшая раса, а все зло арийцам от евреев. Вот такая каннибалистская демагогия, причем изложенная убедительно для обывателя.
  Ну ничем не хуже марксисткого бреда: пролетариат должен захватить все, ибо пролетариат самый передовой класс, а все зло трудящимся от буржуазии. Вот такая каннибалистская демагогия, причем изложенная убедительно для обывателя.

  >> Хуже коммуняк-управленцев сложно найти, ну может только наша постсовецкая гебня и жуликоватые красные директора.
  >Руководители советских времен просто сверхинтеллектуалы
  Плавали знаем, сказки на ночь детям расказывайте.

  >>Все в Германии по опыту 1914-18 страшно боялись войны на 2 фронта, и повторения событий 1918, даже до сталинграда не снижал выпуск ТНП.
  >Теперь объясните, как в Германии 1914 года
  Если бы в 1939-м была бы конфигурация 1914-го, сидел бы гитлер на попе ровно. Несколько более слабых игроков сдерживают самого сильного. Чего не понятно? А вот когда у более сильного и агрессивного есть шанс на выигрыш - то пожалуйте на войну.

  >>Ага, вовремя отправившись в ад. Ага, как он сдох, так сразу закончилась корейская война, и сразу снизилась всякая напряженность.
  >Это Карибский кризис снижение напряженности? :-))))
  В 53-м явное, и сокращения и договора всякие. А карибский - это коммнист Хрущ заигрался, получил по соплям, и отвалил. И опять договора и разрядка.

  >>Агрессивно провоцировали гитлера на объявление им войны. Негодяи наверное?
  >Вы никогда не слышали о плане Dropshot?
  Какая разница сколько у кого было неосуществленых планов. У совка то же было их дофига, только их пока не опубликовали (типо умные!), а вот сколько подрывной деятельности было в 20-30-е уже вылезло. И терроризм, и кража людей, и все прочее. И про до- и послевоенные планы сталина вылезет, уже начало вылезать, такой вой стоит.

Страниц (20): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 20

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ромм Фредди А. : другие произведения.

Комментарии: Было ли в Ссср лучше? ()

Комментарии: Было ли в Ссср лучше?
()