Ромм Фредди А. : другие произведения.

Комментарии: Как сотворить из себя кумира: работать без отмычек!
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Ромм Фредди А.
  • Размещен: 01/12/2016, изменен: 30/04/2022. 3k. Статистика.
  • Статья: Философия
  • Аннотация:
    А не решить ли нам вместе знаменитую задачу психолога Милгрэма?
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Философия (последние)
    02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9)
    00:36 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3)
    19:15 Тишайший П. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    17:23 Винокур Р. "Мысленно о романе "Евгений " (9/4)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    02:16 "Технические вопросы "Самиздата"" (240/6)
    02:12 "Форум: все за 12 часов" (341/101)
    23:37 "Диалоги о Творчестве" (302/13)
    22:53 "Форум: Трибуна люду" (242/65)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Ромм Ф.А.
    10:29 ""Прохожие спешили мимо, не " (4/3)
    26/11 "Доброта за чужой счёт" (50)
    27/10 "Информация о владельце раздела" (392)
    09/10 "Принципы Организации Литературно-" (13)
    20/09 "Фбк как приставка к Фсб" (1)
    16/09 "Об ответном вторжении" (1)
    03/09 "О мечтаниях о "как раньше"" (1)
    14/08 "Царь ненастоящий?" (20)
    17/06 "Проповедь геноцида" (7)
    25/05 "Есть ли смысл России затеять " (17)
    18/05 "Отчего распался "союз нерушимый"?" (99)
    10/05 "Флудестан - приют для тоскующих " (354)
    07/05 "В.О.З. как соавтор пандемии" (13)
    06/05 ""Сто лет тому вперёд" - ремейк, " (3)
    23/04 "Одесса, 2 мая 2014" (2)
    19/04 "Не нравится наводнение? Идите " (3)
    13/04 "Может ли Россия затеять ядерную " (1)
    07/04 "Письмо от Ади Рабиновича" (17)
    31/03 "Крокус: тайны следствия" (1)
    30/03 "Слухи о его смерти преувеличены?-" (5)
    22/03 "Отчего осмелел Макрон?" (5)
    22/02 "Ничего, кроме хорошего???" (5)
    21/02 "Страсти по Надеждину" (16)
    13/01 "Вовочка-2022: анекдоты" (8)
    11/01 "Элои и морлоки - сегодня" (8)
    29/12 ""Орлеанская Дева Не Была Сожжена"?" (206)
    27/12 "Военные победы Орлеанской " (14)
    24/12 "Слухи о его смерти преувеличены?-" (1)
    27/11 "Разработка этических принципов " (3)
    10/11 "Слухи о его смерти преувеличены?" (13)
    25/10 "Русские - работорговцы?" (38)
    21/10 "Есть ли смысл России затевать " (37)
    20/10 "В.В.Путин сравнил ленинградцев " (4)
    06/10 "Испытания супер-оружия как " (1)
    04/10 "Искусственный интеллект: за " (9)
    01/10 "Говорят пушки, а музы комментируют" (13)
    20/09 "Филадельфийский эксперимент: " (6)
    31/08 "Отчего взбрыкнул Пригожин?" (21)
    26/08 "Кто стряпает фейки" (21)
    25/07 "Кукушка хвалит петуха..." (39)
    25/07 "В Госдуме Рф предложили принудительно " (24)
    09/07 "Моё мнение о генерале Залужном" (98)
    19/06 "О подходе "Не-поражения Украины"" (1)
    06/06 "Реакция ватников Сишных на " (6)
    24/05 "Преступные ошибки Запада, " (14)
    21/05 "Признаки плохого детектива " (7)
    18/05 "О признаках фашизма по Умберто " (1)
    11/05 "Дефолт как несбыточная мечта " (14)
    03/05 "Йеллоустоунская кальдера, " (4)
    08/04 "Новости для российских военнослужащих " (2)
    06/04 "Деградация конкурсов на Самиздате: " (9)
    11/03 "Как стряпается фальсификация" (224)
    07/03 "Философия Диалектического " (71)
    05/02 "Что такое Родина?" (8)
    04/01 "О пользе мобилизации" (8)
    26/12 "Необыкновенный фашизм" (8)
    22/12 "О характере революции в Ссср-" (16)
    17/12 "Обыкновенный нацизм и геноцид" (10)
    23/11 "Петиция: Прекратить убийство " (93)
    02/11 "Гагарин vs Луна, или Обращение " (438)
    09/08 "Экономический бум в Китае: " (303)
    22/07 "Самолётное дело-2014" (288)
    16/07 "Как Сделать Машину Времени?" (105)
    04/07 "Вредные советы начинающим " (6)
    10/05 "Много танкистов (пародия на " (1)
    05/05 "Вернуть гадов в лоно, предварительно " (23)
    30/04 "Как сотворить из себя кумира: " (27)
    20/04 "Поддерживают ли россияне нынешнюю " (1)
    17/04 "Моё мнение об академике Андрее " (24)
    11/04 "Всё хорошо, наш вождь и повелитель!" (28)
    10/04 "Есть ли смысл России затеять " (20)
    28/03 "О букве "z" на дверях: история " (13)
    28/03 "О российском паспорте" (17)
    24/03 "Старый, проверенный способ " (24)
    13/03 "Пусть меня обвинят в шизофрении, " (289)
    03/03 "Комплекс Герострата как возможный " (91)
    05/02 "Ещё одно безграмотное ниспровержение" (8)
    11/01 "О вере в Бога и атеизме" (89)
    09/01 "Сетевой рэкет на Самиздате" (19)
    27/10 "Азы демократии для демократов" (46)
    18/09 "Формат иль неформат - вот " (24)
    02/09 "Фиктивность права на самооборону " (131)
    26/08 "Союз Советских Социалистических " (20)
    18/08 "Спасение сквозь миры: коммунистическое " (1)
    18/08 "Нацистский преступник Максим " (32)
    31/07 "Формат иль неформат - вот " (20)
    03/07 "Грамматический аспект одного " (13)
    21/06 "Коммунизм или светлое будущее?" (184)
    19/06 "Демократия - худшая форма " (37)
    11/06 "Формат иль неформат - вот " (31)
    04/06 "Куда ведёт след коронавируса?" (18)
    03/04 "Таинственные загадки биографии " (38)
    19/03 "Диалектико-дуалистическая " (57)
    04/02 "Конец американской демократии" (42)
    03/11 "О воинствующем холопстве" (13)
    14/10 "Био-Митридат vs коронавирус" (1)
    06/10 "Паразиты всех мастей, соединяйтесь" (3)
    24/09 "Вносим посильную лепту в борьбу " (35)
    17/09 "Не имей сто друзей, а имей " (29)
    06/09 "Коммунистические мифы" (25)
    05/09 "Что Было До Рождения?" (152)
    04/09 "Верят ли в мире, что Втц взорвал " (16)
    23/08 "О повести Аркадия и Бориса " (86)
    10/07 "Философия Диалектического " (91)
    10/07 "Почему только англичане выходят " (30)
    24/06 "Кто вы, тот самый Мюнхгаузен?" (3)
    11/06 "Другие (сериал)" (1)
    30/05 "Опрос: следовало ли Украине " (140)
    30/05 "Как Вовочка историков на уши " (18)
    30/05 "Слава маразму, или садистские " (122)
    29/05 "Ревизионизм биографии Жанны " (30)
    28/05 "Брэдбери как могильщик научной " (9)
    28/05 "31 июня: восхищаться нельзя " (3)
    19/05 "Утром - зараза, вечером - " (6)
    07/05 "Об идее использования чистящих " (5)
    07/05 "...подругу героя могут убить, " (47)
    17/04 "Второй способ быть бедным" (3)
    10/04 "Эта неполиткорректная зараза" (20)
    06/04 "Не может поступиться принципами " (4)
    27/03 "Как Буш взрывал Втц" (623)
    23/02 "Как меня ушли с Самиздата" (231)
    23/02 "Как оболтусу блеснуть в дискуссии " (132)
    27/01 "Грустные размышления накануне " (307)
    27/01 "Интернирование японцев в Сша " (152)
    27/01 "На войне как на войне, или " (119)
    27/01 "Генералиссимус Суворов - отделим " (67)
    11/01 "Внимание: исламонацизм!" (61)
    09/01 "Препараторская (Конкурс Опытных " (149)
    09/01 "Моё Евровидение" (91)
    09/01 "Как мушкетёр шедевры бацал" (18)
    31/12 "Коммунизм и нацизм: сходство " (365)
    21/12 "Существует ли альтернатива " (9)
    27/10 "Почему коммунисты не хотят " (286)
    27/10 "Навязывание сопричастности " (30)
    27/10 "Почему Ельцин не нравится " (21)
    27/10 "Всех нетолерантных на костёр, " (40)
    22/10 "Философия Диалектического " (150)
    22/10 "Interproza как она есть" (55)
    22/10 "Что ищет он в краю далёком, " (100)
    02/10 "Этика Диалектического Дуализма" (206)
    01/09 "О принципе "Цепь добра", или " (14)
    09/07 "Гибель Рабина" (26)
    09/07 "Стопхамству - бой?" (5)
    18/06 "О том, как Девушка из Харчевни " (3)
    18/06 "Мои любимые мелодии" (29)
    30/04 "Тысяча-и-Вторая Ночь Шахразады" (121)
    24/04 "Хождение по мукам обречённых " (10)
    24/04 "Далека ли от нас сверхцивилизация?" (10)
    05/04 "Как проводить сетевые конкурсы?" (68)
    05/04 "Следует ли хорошо и усердно " (72)
    19/09 "Теория Познания Диалектического " (96)
    30/10 "Электрический ток для Вовочки" (8)
    15/05 "Философия Диалектического " (53)
    14/04 "О врагах мира. Всего мира" (59)
    12/04 "Почему людоеды не хотят, чтобы " (64)
    19/03 "Вирус либерализма снова в " (2)
    06/03 "Христиане, филистимляне и " (17)
    26/02 "Фантастика, мистика и фэнтези " (127)
    24/12 "Мороки сеятель латвийский" (181)
    21/11 "Россияне, вы в это верите?" (128)
    12/11 "Остапу Бендеру не снилось" (5)
    05/08 "Кровавые еврейские комиссары" (251)
    16/07 "Кто не пособник убийства, " (142)
    17/06 "Как организовать истерию, " (12)
    09/06 "Меняем тот самолёт на этих " (72)
    03/06 "О вероятности происхождения " (18)
    08/05 "Мастер Фауст и Маргарита" (13)
    25/04 "Кому покоряется Призрак" (2)
    05/04 "Российские добровольцы в Украине" (177)
    22/03 "Фантастика научная и не очень: " (80)
    10/03 "Пушки вместо детей?" (246)
    04/03 "О О Н как организация, пособствующая " (46)
    02/03 "Оз - великий и талантливый" (15)
    15/02 "Моё мнение о декабристах" (60)
    28/01 "Без брюк, но при галстуке, " (74)
    21/01 "Оон, коррупция и "проект Палестина"" (44)
    24/12 "О предложении Жириновского " (100)
    16/12 "Зачем Турция сбила российский " (25)
    08/12 ""Великая победа Вермахта в " (130)
    23/11 "О российском патриотизме" (101)
    29/10 "Почему российские имперцы " (140)
    12/10 "Кто сменит Гарри?" (95)
    12/10 "Ваша оценка событий 18-21 " (21)
    15/09 "Перлы, найденные на Си" (13)
    15/09 "Кому И Зачем Нужен "Самосуд"?" (225)
    12/07 "Содержит ли Америка Израиль, " (178)
    12/07 "Еврейские пираты и "Мави Мармара"" (49)
    26/06 "Кто правит бал на Самиздате?-" (11)
    25/06 "Спаси бедняжку-террориста!" (232)
    21/06 "Все работы хороши? Или удивление " (21)
    21/06 "Миф о ядерном харакири" (41)
    20/06 "Когда танцует лес" (6)
    20/06 "Косово как пример двойных " (63)
    20/06 "Творцы и творения. Ч. 1. Волшебник " (15)
    20/06 "Анализ Эксперимента" (7)
    20/06 "Любят ли учёные фэнтези?" (22)
    20/06 "Вор должен сидеть в тюрьме? " (4)
    20/06 "Двадцать четыре года спустя" (9)
    20/06 "Блеск и нищета Чёрного Джека" (20)
    20/06 "Бесплатный сыр в советской " (54)
    20/06 "Вопросы, нелюбимые товарисчами " (487)
    20/06 "Об ассоциациях" (12)
    17/06 "Убийство Немцова и охрана " (28)
    17/06 "Как Цру торгует героином" (26)
    31/05 "Литературные Герои: Традиции " (10)
    31/05 "Открытое письмо госпоже Ирине " (8)
    31/05 "Омп Саддама, или кто стоит " (179)
    31/05 "Всемирный дефицит пресной " (13)
    31/05 ""Живой щит" для джихадёра" (9)
    31/05 "Отзыв на рассказ Blackfighter " (5)
    31/05 "Фантазия превыше фантастики?" (45)
    31/05 "Творцы и творения. Ч. 2. Где " (8)
    31/05 "Грязь Ледникового Периода" (8)
    31/05 "Об инфантильности народных " (117)
    31/05 "Почему я чуть не отказался " (12)
    31/05 "Кто правит бал на Самиздате?-" (87)
    31/05 "Сопоставление российских данных " (88)
    31/05 "Жизнеспособна ли демократия?" (84)
    31/05 "Зоологический аспект арабо-" (95)
    31/05 "Колчак - тайный агент Ленина? " (38)
    31/05 "Штирлиц знал, сколько будет " (18)
    31/05 "Правда об 11 Сентября" (339)
    31/05 "О замках средневековых и воздушных, " (13)
    31/05 "Об экранизациях" (9)
    31/05 "Традиция. Штампы. Заимствование. " (41)
    31/05 "Свободу Юрию Деточкину, или " (15)
    31/05 "Что Вы думаете о рекомендациях " (46)
    31/05 "О шедеврах и заурядности на " (116)
    31/05 "Зачем Путин прячет шило в " (256)
    31/05 "Черкизон: мини-расследование " (12)
    31/05 "Анализ и разрешение противоречий " (33)
    31/05 "Разрешите Вас пнуть?-2009: " (67)
    31/05 "В Ираке не было найдено оружие " (9)
    31/05 "Ложь и правда о Холокосте" (390)
    31/05 "Об оскорблениях и насилии" (51)
    26/05 "Размышления по просмотре фильма " (238)
    26/05 "История с Конкурсной Аферой" (89)
    26/05 "Разоблачать лжецов запрещается?" (42)
    25/05 "Вопросы, нелюбимые сталинистами" (675)
    25/05 "Что произошло в июне 1941?" (822)
    25/05 "Кто правит бал на Самиздате? " (353)
    25/05 "Какова главная задача армии?" (30)
    25/05 "Что главное в художественных " (22)
    25/05 "Хотите ли Вы спасти невинные " (123)
    25/05 "Вам нравится повесть Стругацких " (34)
    25/05 "Причины войн, кто агрессор?" (354)
    25/05 "Хотите ли Вы спасти невинные " (80)
    25/05 "О литературных маньяках, или " (40)
    25/05 "Опасные повороты Пристли, " (52)
    25/05 "Кгб как явление рунета" (397)
    25/05 "Незнание - великая сила!" (23)
    25/05 "Что важнее: коммунизм или " (65)
    25/05 "Игра в судейство" (4)
    25/05 "У вас тоже нельзя кричать " (18)
    25/05 "К вопросу о русофобии" (438)
    25/05 ""Кристально-чистые герои": " (41)
    25/05 "Балканский вариант на Кавказе" (82)
    24/05 "Было ли в Ссср лучше?" (768)
    24/05 "Подсобите, кто чем может, " (13)
    24/05 "Ленин и Сталин - братья-близнецы" (54)
    15/04 "Как нейробиолог нерадивых " (86)
    13/04 "Фантазии об уничтожении, или " (27)
    27/03 "Великая Арабская ?ская революция???" (800)
    31/08 "Как Египет и Израиль угнетают " (69)
    18/08 "Разрешите Вас пнуть? Обзор " (13)
    03/11 "Что нужно россиянам?" (229)
    30/09 "Анна Герман: непредсказуемая " (12)
    14/06 "Блокада Газы легитимна согласно " (25)
    18/01 "Военное значение Голан, Западного " (85)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    02:59 Редактор "Форум: все за 12 часов" (318/101)
    02:46 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (722/12)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2)
    02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7)
    02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9)
    02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5)
    02:09 Стоптанные К. "Он сам" (2/1)
    01:46 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9)
    01:34 Freakycat "W'S.E.13. Eater, Babysitter" (11)
    01:30 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (308/6)
    01:30 Коркханн "Лабиринты эволюции" (7/6)
    01:22 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (11/10)
    01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2)
    01:17 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (326/4)
    01:13 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (177/9)
    00:55 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (230/1)
    00:53 Толстой В.И. "Танки в мире Аи Амт" (168/1)
    00:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (39/3)
    00:36 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander "
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    17. Николай 2016/12/11 18:58 [ответить]
      > > 16.Ромм Фредди А.
      >> > 15.Николай
      >>> > 14.Ромм Фредди А.
      >>>>
      >http://samlib.ru/r/romm_freddi_a/article-9.shtml
      Такие, уж извините, я не читаю. Это как с вечным двигителем.
      
      >Николай, давайте поосторожнее с психологическими экспериментами. Мы же с них начали.
      Не вижу причин бояться.
      >
      >Тогда при чём здесь вера?
      "Человек" - сложный комплекс (у меня написано) и за веру отвечает душа.
      
      >Тогда какое допущение в этом плане недопустимо?
      Не плоская - другое качество. Важно появление пространственной структуры и окружающего пространства. Почитайте, кстати, Эко -"остров накануне", там и это обрисовано.
      
      >Совершенно не согласен, в доказательство - комментируемая статья.
      
      Возьмите, например, теорию игр.
      
      >Вы полагаете, история вполне рациональна? Готовы защищать этот тезис?
      
      История показывает растянутые во времени закономерности.
      >
      >
      >Ну нет, Вы сначала задали вопрос о материальности мысли. А изучение и воспроизведение мыслей невелика проблема, пример воспроизведения - книги.
      Хороший пример, но воспроизводится не мысль, а понимание ее. Корректно, она должна появиться без участия известного сенсорного аппарата.
      
      >
      >Я уже прокомментировал кое-что. Больших возражений нет, но Вы не взаимодействуете с теми, кто по-своему решает те же задачи. В данном случае речь не обо мне, я эгрегорами напрямую не занимаюсь. Было бы уместно, чтобы Вы прошлись по чужим материалам, начиная с "Роза мира", и высказали свою критику. Одну интересную ссылку я Вам закинул. Грубо говоря, сделали бы литобзор.
      
      Жаль, что возражений нет. Я хотел найти слабые места.
      "Роза мира" - например, творчество душевнобольного.
      Кастанеда большую часть сочинений (не все факты) выдумал. О нем хорошо написано его любовницей, например. И т.д.
      Комментировать же бред - это даже неприлично.
      Кроме того, комментировать надо с какой то позиции. Моя же слишком сложна для ее понимания массами, потому и критика не будет понята.
      Кроме того, мое знание таково, что легко отличить то, что может быть, от того чего быть не может, сколько бы это плебс не жевал. А это - понимание и оно не может быть передано как знание.
      Полагаю Вы не слишком внимательно прочитали написанное мной (я не осуждаю - действительно тяжело и много), а жаль.
      С уважением.
      
      
    16. *Ромм Фредди А. 2016/12/11 17:51 [ответить]
      > > 15.Николай
      >> > 14.Ромм Фредди А.
      >>> > 13.Николай
      >>>
      >>Нет, погодите. Во-первых, как насчёт предыдущих реинкарнаций? Их опыт - вполне себе рациональный фактор и проявляется как через интуицию, так и через облегчённое познание тех сфер, которые уже были пройдены. Каким образом 4-летний Капабланка обыгрывал взрослых, какая вера ему помогала?
      >
      >Разговор о реинкарнациях не имеет смысла, т.к. они никак не доказаны.
      
      http://samlib.ru/r/romm_freddi_a/article-9.shtml
      
      >Недавно появилось исследование, что люди "помнят" придуманные экспериментаторами сны(насколько помню).
      
      Николай, давайте поосторожнее с психологическими экспериментами. Мы же с них начали.
      
      >Это нормальная реакция любого живого СУЩЕСТВА. Дети (и старики) не люди в полном смысле слова (да и многие(очень) взрослые тоже). Практика критерий истины.
      
      Тогда при чём здесь вера?
      
      >Любое знание - некоторое допущение, т.к. абсолютного знания не может быть в принципе. Поэтому круглость земли вполне приемлемый уровень(!) допущения.
      
      Тогда какое допущение в этом плане недопустимо?
      
      >>Математика, по моему определению, это рациональное изучение субъективной реальности.
      >
      >Математика - общепринятый стандарт аппарата расчетов, рациональность к ней не применима, как и к молотку.
      
      Это не определение.
      
      >Психология вполне себе точно описывает многие психические процессы.
      
      Совершенно не согласен, в доказательство - комментируемая статья.
      
      >Можно взять историю - для изучения психологии масс.
      
      Вы полагаете, история вполне рациональна? Готовы защищать этот тезис?
      
      >Вообще то, энергетический мир.
      
      Разумеется, как и вся природа.
      
      >Вообще то есть мысль, а есть потребность. Их необходимо различать. Если она материальна - может быть изучена и воспроизведена, и СОЗДАНА именно как мысль(о светлом будущем, например).
      
      Ну нет, Вы сначала задали вопрос о материальности мысли. А изучение и воспроизведение мыслей невелика проблема, пример воспроизведения - книги.
      
      >Если Вы прочитали написанное мной и можете высказать обоснованные сомнения, буду раз ознакомиться.
      
      Я уже прокомментировал кое-что. Больших возражений нет, но Вы не взаимодействуете с теми, кто по-своему решает те же задачи. В данном случае речь не обо мне, я эгрегорами напрямую не занимаюсь. Было бы уместно, чтобы Вы прошлись по чужим материалам, начиная с "Роза мира", и высказали свою критику. Одну интересную ссылку я Вам закинул. Грубо говоря, сделали бы литобзор.
      
    15. Николай 2016/12/11 17:43 [ответить]
      > > 14.Ромм Фредди А.
      >> > 13.Николай
      >>
      >Нет, погодите. Во-первых, как насчёт предыдущих реинкарнаций? Их опыт - вполне себе рациональный фактор и проявляется как через интуицию, так и через облегчённое познание тех сфер, которые уже были пройдены. Каким образом 4-летний Капабланка обыгрывал взрослых, какая вера ему помогала?
      
      Разговор о реинкарнациях не имеет смысла, т.к. они никак не доказаны.
      Недавно появилось исследование, что люди "помнят" придуманные экспериментаторами сны(https://www.gazeta.ru/science/news/2016/12/08/n_9428171.shtml).
      
      
      >Во-вторых, не знаю, как Вы, а известные мне дети, не исключая меня самого в далёком прошлом, насколько себя помню, к словам взрослых относились с недоверием. "Отойди от плиты, обожжёшься!" Ребёнок не хочет рисковать, но и проверить не прочь. Он осторожно подходит к плите, когда бабушка не видит, и медленно подносит руку к огню. В какой-то момент отдёргивает - познание состоялось, горячо, но ожога нет. Где тут вера? Тут 10% доверия и 90% сомнения. Таким же образом познание идёт дальше.
      >
      
      Это нормальная реакция любого живого СУЩЕСТВА. Дети (и старики) не люди в полном смысле слова (да и многие(очень) взрослые тоже). Практика критерий истины.
      
      >
      >А она круглая? Вот, кстати, вопрос на стереотипы мышления. Земля не круглая, она многогранник, который с немалой погрешностью можно представлять в виде эллипсоида. А круг, собственно, плоский. Кто говорит "Земля круглая", тем самым утверждает, что она плоская.
      >
      
      Любое знание - некоторое допущение, т.к. абсолютного знания не может быть в принципе. Поэтому круглость земли вполне приемлемый уровень(!) допущения.
      
      >Математика, по моему определению, это рациональное изучение субъективной реальности.
      
      Математика - общепринятый стандарт аппарата расчетов, рациональность к ней не применима, как и к молотку.
      >
      >Все гуманитарные науки, там обычно результаты невозможно воспроизвести.
      
      Психология вполне себе точно описывает многие психические процессы.
      Можно взять историю - для изучения психологии масс. Но ведь нужны же и ученые должного уровня. Более сложные формы движения материи существенно сложнее для изучения.
      
      >Понятия не имею. У меня собственная концепция эволюции Вселенной http://samlib.ru/r/romm_freddi_a/ddmater.shtml
      >
      
      >
      >Я уверен в обратном, и Вы сами об этом писали - это эгрегоры. Но они не предмет веры, ни обнаруживаются из логических построений.
      >
      Вообще то, энергетический мир. Эгрегоры (мое понимание отличается от традиционного) лишь его часть. И они реально существуют, как и другие сущности. Но доказательства и использование доступно далеко не всем - на то есть причины.
      
      >>А каков материальный аппарат познания? А мысль материальна?
      >
      >Конечно! Иначе как бы она могла приводить в действие материальные ресурсы, начиная с тела?
      
      Вообще то есть мысль, а есть потребность. Их необходимо различать. Если она материальна - может быть изучена и воспроизведена, и СОЗДАНА именно как мысль(о светлом будущем, например).
      >
      
      Рад, что Вас интересует строение мира и есть мысли на этот счет.
      Мое понимание существенно отличается от Вашего.
      Если Вы прочитали написанное мной и можете высказать обоснованные сомнения, буду раз ознакомиться.
      С уважением.
      
      
    14. *Ромм Фредди А. 2016/12/11 13:49 [ответить]
      > > 13.Николай
      >
      >Познание новых вещей всегда вера потому, что сравнить еще не с чем.
      
      Нет, погодите. Во-первых, как насчёт предыдущих реинкарнаций? Их опыт - вполне себе рациональный фактор и проявляется как через интуицию, так и через облегчённое познание тех сфер, которые уже были пройдены. Каким образом 4-летний Капабланка обыгрывал взрослых, какая вера ему помогала?
      Во-вторых, не знаю, как Вы, а известные мне дети, не исключая меня самого в далёком прошлом, насколько себя помню, к словам взрослых относились с недоверием. "Отойди от плиты, обожжёшься!" Ребёнок не хочет рисковать, но и проверить не прочь. Он осторожно подходит к плите, когда бабушка не видит, и медленно подносит руку к огню. В какой-то момент отдёргивает - познание состоялось, горячо, но ожога нет. Где тут вера? Тут 10% доверия и 90% сомнения. Таким же образом познание идёт дальше.
      
      >Ребенок может верить или нет (сомневаться). Вот ему сказали, что земля круглая
      
      А она круглая? Вот, кстати, вопрос на стереотипы мышления. Земля не круглая, она многогранник, который с немалой погрешностью можно представлять в виде эллипсоида. А круг, собственно, плоский. Кто говорит "Земля круглая", тем самым утверждает, что она плоская.
      
      >Математика не изучает строение окружающего мира, который дан сразу во всей сложности и сразу познан быть не может, а построена на базовых допущениях(!) исходно и далее постепенно расширяется как вспомогательный аппарат крайне мощный и практичный. Естественно сложность понимания правил построений для большинства упирается в "мост ослов" как уже сказано выше.
      
      Математика, по моему определению, это рациональное изучение субъективной реальности.
      
      >"Рациональное знание" как формулировка предполагает и "нерациональное знание". Тогда какое же это знание
      
      Все гуманитарные науки, там обычно результаты невозможно воспроизвести.
      
      >Кроме того. Существенна возможность осознания знаний, что вообще то бывает у выдающихся умов (назовем так). Именно они и делятся знаниями, а им верят. Вот Хокинс, например. Ему верят, а основание этой веры7 Только вера.
      
      Понятия не имею. У меня собственная концепция эволюции Вселенной http://samlib.ru/r/romm_freddi_a/ddmater.shtml
      
      >А Вы уверены что нет некоторого материального эквивалента Бога?
      
      Я уверен в обратном, и Вы сами об этом писали - это эгрегоры. Но они не предмет веры, они обнаруживаются из логических построений.
      
      >А каков материальный аппарат познания? А мысль материальна?
      
      Конечно! Иначе как бы она могла приводить в действие материальные ресурсы, начиная с тела?
      
      С уважением,
    13. Николай 2016/12/10 22:50 [ответить]
      > > 12.Ромм Фредди А.
      >> > 11.Николай
      >>Вообще то, любое знание изначально принимается без доказательств, на веру.
      >
      >Это не совсем так или совсем не так. Вспомним, как начинается наше познание: счёт на пальцах, вопросы типа "Почему небо голубое?" и т.д. Мы любой ответ подвергаем сомнению: пересчитываем сто раз на пальцах то, что уже посчитано, придираемся к ответам. Ребёнку свойственно скорее сомневаться, чем верить, проверять на собственном опыте всё, что доступно проверке. И только получив много раз один и тот же результат, мы верим, что таблица умножения верна, а белый свет - это сочетание "семи". Вера как таковая насаждается насилием.
      >
      >>Исключение, наверное, математика. Но она инструмент получения знания.
      >
      >А также физика, химия и любое знание, чьи выводы воспроизводятся.
      >
      >>Так что вера неизбежна
      >
      >Только там, где рациональное знание невозможно. При этом рациональное знание бывает многих видов - и физический эксперимент, и логический анализ, и симуляции как их сочетание.
      >
      >С уважением,
      Для удобства последовательно.
      
      Познание новых вещей всегда вера потому, что сравнить еще не с чем.
      Ребенок может верить или нет (сомневаться). Вот ему сказали, что земля круглая, а физику, астрономию, математику он не учил и пространственным воображением не обладает. Далее ему объясняют перечисленное, он может верить или нет. Далее имеем "мост ослов" на некотором интеллектуальном уровне.
      
      Математика не изучает строение окружающего мира, который дан сразу во всей сложности и сразу познан быть не может, а построена на базовых допущениях(!) исходно и далее постепенно расширяется как вспомогательный аппарат крайне мощный и практичный. Естественно сложность понимания правил построений для большинства упирается в "мост ослов" как уже сказано выше.
      
      "Рациональное знание" как формулировка предполагает и "нерациональное знание". Тогда какое же это знание , чтобы не опускаться до анекдотов (или - или, оно ведь одно должно быть). Наука имеет дело с фактами, которые более или менее верно объясняет. Уточнение объяснений и есть познание (упрощая, естественно). Знание - практическое подтверждение теорий (воспроизводится практически), а область, в которой получено знание - несущественна, существенна лишь истинность знания.
      Существенна верная методология познания изучаемого, а не область применения.
      
      Кроме того. Существенна возможность осознания знаний, что вообще то бывает у выдающихся умов (назовем так). Именно они и делятся знаниями, а им верят. Вот Хокинс, например. Ему верят, а основание этой веры7 Только вера.
      А Вы уверены что нет некоторого материального эквивалента Бога?
      А каков материальный аппарат познания? А мысль материальна?
      С уважением.
    12. *Ромм Фредди А. 2016/12/10 18:28 [ответить]
      > > 11.Николай
      >Вообще то, любое знание изначально принимается без доказательств, на веру.
      
      Это не совсем так или совсем не так. Вспомним, как начинается наше познание: счёт на пальцах, вопросы типа "Почему небо голубое?" и т.д. Мы любой ответ подвергаем сомнению: пересчитываем сто раз на пальцах то, что уже посчитано, придираемся к ответам. Ребёнку свойственно скорее сомневаться, чем верить, проверять на собственном опыте всё, что доступно проверке. И только получив много раз один и тот же результат, мы верим, что таблица умножения верна, а белый свет - это сочетание "семи". Вера как таковая насаждается насилием.
      
      >Исключение, наверное, математика. Но она инструмент получения знания.
      
      А также физика, химия и любое знание, чьи выводы воспроизводятся.
      
      >Так что вера неизбежна
      
      Только там, где рациональное знание невозможно. При этом рациональное знание бывает многих видов - и физический эксперимент, и логический анализ, и симуляции как их сочетание.
      
      С уважением,
      
      
    11. Николай 2016/12/10 13:08 [ответить]
      > > 10.Ромм Фредди А.
      >> > 8.Николай
      >
      >Добрый вечер. Загляните в свой раздел.
      >
      >>> > 7.Ромм Фредди А.
      >>>> > 6.Николай
      >>>
      >
      
      >>Хорошая статья. Я бы добавил, что следствием этих процессов является вера в.... .Хотя неявно это сказано. Можно сказать - вера(ибо абсурдно) - необходимая психологическая среда обитания дураков.
      >
      >Вера - альтернатива знанию, сродни интуиции. Она была полезна в те времена, когда знания не было, его приходилось чем-то заменять, продвигаясь на ощупь. Однако если верой заменяют знание, используя разные рычаги давления на непокорных, это уже мракобесие.
      >
      >>Но нужно признать что и умные вынуждены верить в сказанное, т.к. проверить все невозможно. Отличие "умных" - способность сопоставлять известное и подвергать сомнению.
      >
      >Вот именно. Сомнение - здоровое противоядие тупой вере.
      >
      >С уважением,
      
      Вообще то, любое знание изначально принимается без доказательств, на веру.
      Исключение, наверное, математика. Но она инструмент получения знания.
      Так что вера неизбежна, но имеет разные уровни, о чем собственно и речь. Понимание же - не связано с вульгарной верой, но это следующий уровень познания. Некий эквивалент - "интуиция". Понятно, что материалист всегда предполагает некую материальную (хоть бы и неизвестную) основу (мыши не зарождаются в пыли). В отличии от ВЕРЫ (в том числе религиозной) которая основы не предполагает, типа "просто есть и все!".
      С уважением.
    10. *Ромм Фредди А. 2016/12/09 21:19 [ответить]
      > > 8.Николай
      
      Добрый вечер. Загляните в свой раздел.
      
      >> > 7.Ромм Фредди А.
      >>> > 6.Николай
      >>
      >>Насчёт дурака у меня более подробный анализ здесь http://samlib.ru/r/romm_freddi_a/ignorant.shtml
      >>Всё-таки в комментируемой статье речь не так о глупости, как о жульничестве в законе. Дурость, конечно, тоже имеет место, но - со стороны аудитории, готовой всё схавать.
      >>С уважением,
      >
      >Хорошая статья. Я бы добавил, что следствием этих процессов является вера в.... .Хотя неявно это сказано. Можно сказать - вера(ибо абсурдно) - необходимая психологическая среда обитания дураков.
      
      Вера - альтернатива знанию, сродни интуиции. Она была полезна в те времена, когда знания не было, его приходилось чем-то заменять, продвигаясь на ощупь. Однако если верой заменяют знание, используя разные рычаги давления на непокорных, это уже мракобесие.
      
      >Но нужно признать что и умные вынуждены верить в сказанное, т.к. проверить все невозможно. Отличие "умных" - способность сопоставлять известное и подвергать сомнению.
      
      Вот именно. Сомнение - здоровое противоядие тупой вере.
      
      С уважением,
      
    9. Николай 2016/12/09 20:34 [ответить]
      > > 7.Ромм Фредди А.
      >> > 6.Николай
      >>> > 5.Ромм Фредди А.
      >
      >Насчёт дурака у меня более подробный анализ здесь http://samlib.ru/r/romm_freddi_a/ignorant.shtml
      >Всё-таки в комментируемой статье речь не так о глупости, как о жульничестве в законе. Дурость, конечно, тоже имеет место, но - со стороны аудитории, готовой всё схавать.
      >С уважением,
      
      Хорошая статья. Я бы добавил, что следствием этих процессов является вера в.... .Хотя неявно это сказано. Можно сказать - вера(ибо абсурдно) - необходимая психологическая среда обитания дураков.
      Но нужно признать, что и умные вынуждены верить в сказанное, т.к. проверить все невозможно. Отличие "умных" - способность сопоставлять известное и подвергать сомнению.
      С уважением.
      
    8. Николай 2016/12/09 20:33 [ответить]
      > > 7.Ромм Фредди А.
      >> > 6.Николай
      >>> > 5.Ромм Фредди А.
      >
      >Насчёт дурака у меня более подробный анализ здесь http://samlib.ru/r/romm_freddi_a/ignorant.shtml
      >Всё-таки в комментируемой статье речь не так о глупости, как о жульничестве в законе. Дурость, конечно, тоже имеет место, но - со стороны аудитории, готовой всё схавать.
      >С уважением,
      
      Хорошая статья. Я бы добавил, что следствием этих процессов является вера в.... .Хотя неявно это сказано. Можно сказать - вера(ибо абсурдно) - необходимая психологическая среда обитания дураков.
      Но нужно признать что и умные вынуждены верить в сказанное, т.к. проверить все невозможно. Отличие "умных" - способность сопоставлять известное и подвергать сомнению.
      С уважением.
      
    7. *Ромм Фредди А. 2016/12/09 14:11 [ответить]
      > > 6.Николай
      >> > 5.Ромм Фредди А.
      >>> > 4.Николай
      >>>>Погрешность неизбежна в любом исследовании,....
      >>Добрый вечер, Николай.
      >>Я, в общем, согласен с Вами. Синонимы ругательного слова "дурак" - нейтральные или хвалебные "безрассудный", "бесшабашный" и т.п. Если дурак разбрасывает деньги на площади, это выгодно толпе, и никто открыто это глупостью не называет. Если же дурак бросает из окна на прохожих отбросы, это называют и глупостью, и как угодно ругательно, хотя мотивация в обоих случаях одна. Почему считается, что любовь должна быть безрассудной? Потому что окружающим хочется поиметь с глупости влюблённых.
      >Я бы сказал, что "дурак" - форма отношения к некоей личности, поступающей непонятно с точки зрения оценивающего. Т.к. эта оценка в большинстве случаев субъективна, обычно она связана с недостатком знаний и недостатком интеллекта. Т.е. с этой точки зрения , "дурак" - лицо необразованное и глупое(без определения), что соответствует исходному значению - дурос.
      >Т.к. "дураков" много, они образуют злобное(как правило) большинство, которое не может смириться с наличием людей, которым дано больше (талантливее или красивее(реже)). Т.е. животная (буквально) зависть - инквизиция, процессы ведьм и т.п.
      >Не хочется вдаваться в подробности, но это срез процесса эволюции (управляемой). Посему - многие знания, многие печали.
      >А вообще то, это не более чем лирическое отступление - философия на тему следствия, не затрагивая причины.
      >С уважением.
      
      Насчёт дурака у меня более подробный анализ здесь http://samlib.ru/r/romm_freddi_a/ignorant.shtml
      Всё-таки в комментируемой статье речь не так о глупости, как о жульничестве в законе. Дурость, конечно, тоже имеет место, но - со стороны аудитории, готовой всё схавать.
      С уважением,
      
    6. Николай 2016/12/09 13:22 [ответить]
      > > 5.Ромм Фредди А.
      >> > 4.Николай
      >>> > 3.Ромм Фредди А.
      >>>Погрешность неизбежна в любом исследовании,....
      >Добрый вечер, Николай.
      >Я, в общем, согласен с Вами. Синонимы ругательного слова "дурак" - нейтральные или хвалебные "безрассудный", "бесшабашный" и т.п. Если дурак разбрасывает деньги на площади, это выгодно толпе, и никто открыто это глупостью не называет. Если же дурак бросает из окна на прохожих отбросы, это называют и глупостью, и как угодно ругательно, хотя мотивация в обоих случаях одна. Почему считается, что любовь должна быть безрассудной? Потому что окружающим хочется поиметь с глупости влюблённых.
      Я бы сказал, что "дурак" - форма отношения к некоей личности, поступающей непонятно с точки зрения оценивающего. Т.к. эта оценка в большинстве случаев субъективна, обычно она связана с недостатком знаний и недостатком интеллекта. Т.е. с этой точки зрения , "дурак" - лицо необразованное и глупое(без определения), что соответствует исходному значению - дурос.
      Т.к. "дураков" много, они образуют злобное(как правило) большинство, которое не может смириться с наличием людей, которым дано больше (талантливее или красивее(реже)). Т.е. животная (буквально) зависть - инквизиция, процессы ведьм и т.п.
      Не хочется вдаваться в подробности, но это срез процесса эволюции (управляемой). Посему - многие знания, многие печали.
      А вообще то, это не более чем лирическое отступление - философия на тему следствия, не затрагивая причины.
      С уважением.
      
      
    5. *Ромм Фредди А. 2016/12/05 18:45 [ответить]
      > > 4.Николай
      >> > 3.Ромм Фредди А.
      >>> > 2.Николай
      >>Погрешность неизбежна в любом исследовании,....
      >
      >Мир вообще вероятностен,(по природе своей), а вероятности 100% не бывает. Тем ни менее, практика критерий истины. Познание же, как таковое, всегда бесконечно (стремление к недостижимым 100%).
      >В этом смысле, качественное понимание и использование этого понимания позволяет двигаться дальше в познании.
      >Насколько я помню, орудия(станки всякие) позволяют сделать орудия же (станки там и прочее), позволяющие увеличить точность обработки и изготовить более точные всякие станки и т.д.
      >С познанием же, как деятельностью рассудка (назовем так) сложнее, так как процессы размножения не позволяют автоматически поднимать интеллект, хотя их привлекательность несомненна. Хоть глупость и хвалят некоторые писатели, но дураков как то слишком много.
      >Полагаю, Вы меня поймете или около того.
      >С уважением.
      >P.S. надеюсь, Вы снисходительно отнесетесь к избытку слов.
      
      Добрый вечер, Николай.
      Я, в общем, согласен с Вами. Синонимы ругательного слова "дурак" - нейтральные или хвалебные "безрассудный", "бесшабашный" и т.п. Если дурак разбрасывает деньги на площади, это выгодно толпе, и никто открыто это глупостью не называет. Если же дурак бросает из окна на прохожих отбросы, это называют и глупостью, и как угодно ругательно, хотя мотивация в обоих случаях одна. Почему считается, что любовь должна быть безрассудной? Потому что окружающим хочется поиметь с глупости влюблённых.
      
    4. Николай 2016/12/04 17:34 [ответить]
      > > 3.Ромм Фредди А.
      >> > 2.Николай
      >Погрешность неизбежна в любом исследовании,....
      
      Мир вообще вероятностен,(по природе своей), а вероятности 100% не бывает. Тем ни менее, практика критерий истины. Познание же, как таковое, всегда бесконечно (стремление к недостижимым 100%).
      В этом смысле, качественное понимание и использование этого понимания позволяет двигаться дальше в познании.
      Насколько я помню, орудия(станки всякие) позволяют сделать орудия же (станки там и прочее), позволяющие увеличить точность обработки и изготовить более точные всякие станки и т.д.
      С познанием же, как деятельностью рассудка (назовем так) сложнее, так как процессы размножения не позволяют автоматически поднимать интеллект, хотя их привлекательность несомненна. Хоть глупость и хвалят некоторые писатели, но дураков как то слишком много.
      Полагаю, Вы меня поймете или около того.
      С уважением.
      P.S. надеюсь, Вы снисходительно отнесетесь к избытку слов.
      
    3. *Ромм Фредди А. 2016/12/03 18:57 [ответить]
      > > 2.Николай
      >Вы совершенно правы. Любая погрешность методологии приводит к неверным выводам. К сожалению, это общепринятая практика, это когда методология хотя бы есть. Вопросы же сознания и пр. позволяют извращаться в такой степени, что невольно предполагаешь очередное обострение (кои и есть во множестве).
      >Ваша статья в защиту методологии - приятная неожиданность.
      
      Спасибо, Николай.
      Погрешность неизбежна в любом исследовании, вопрос - какова она и откуда берётся? Когда сравнивали теории Эйнштейна и Ньютона, ни одна не дала 100% совпадения с экспериментом, да и эксперимент не был 100% идеален. Это нормальная ситуация. Но когда поставленная задача подменяется на непонятно какую, а результат даже не сравнивается с альтернативными подходами, а сразу заносится в рамочку и на пьедестал - верный признак шарлатанства. Карточные фокусы и те корректнее в научном плане.
      
    2. Николай 2016/12/02 19:16 [ответить]
      Вы совершенно правы. Любая погрешность методологии приводит к неверным выводам. К сожалению, это общепринятая практика, это когда методология хотя бы есть. Вопросы же сознания и пр. позволяют извращаться в такой степени, что невольно предполагаешь очередное обострение (кои и есть во множестве).
      Ваша статья в защиту методологии - приятная неожиданность.
    1. *Ромм Фредди А. 2016/12/01 14:21 [ответить]
      А не решить ли нам вместе знаменитую задачу психолога Милгрэма?
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"