Ромм Фредди А. : другие произведения.

Комментарии: Размышления по просмотре фильма "Мог ли Сталин остановить Гитлера?"
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Ромм Фредди А.
  • Размещен: 01/09/2009, изменен: 26/05/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История, Критика
  • Аннотация:
    31 августа по каналу ОРТ прошёл фильм "Мог ли Сталин остановить Гитлера?" Эмоции в сторону, только сухой анализ того, что было на экране.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9)
    23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)
    22:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (38/32)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    02:16 "Технические вопросы "Самиздата"" (240/6)
    02:12 "Форум: все за 12 часов" (341/101)
    23:37 "Диалоги о Творчестве" (302/13)
    22:53 "Форум: Трибуна люду" (242/65)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Ромм Ф.А.
    10:29 ""Прохожие спешили мимо, не " (4/3)
    26/11 "Доброта за чужой счёт" (50)
    27/10 "Информация о владельце раздела" (392)
    09/10 "Принципы Организации Литературно-" (13)
    20/09 "Фбк как приставка к Фсб" (1)
    16/09 "Об ответном вторжении" (1)
    03/09 "О мечтаниях о "как раньше"" (1)
    14/08 "Царь ненастоящий?" (20)
    17/06 "Проповедь геноцида" (7)
    25/05 "Есть ли смысл России затеять " (17)
    18/05 "Отчего распался "союз нерушимый"?" (99)
    10/05 "Флудестан - приют для тоскующих " (354)
    07/05 "В.О.З. как соавтор пандемии" (13)
    06/05 ""Сто лет тому вперёд" - ремейк, " (3)
    23/04 "Одесса, 2 мая 2014" (2)
    19/04 "Не нравится наводнение? Идите " (3)
    13/04 "Может ли Россия затеять ядерную " (1)
    07/04 "Письмо от Ади Рабиновича" (17)
    31/03 "Крокус: тайны следствия" (1)
    30/03 "Слухи о его смерти преувеличены?-" (5)
    22/03 "Отчего осмелел Макрон?" (5)
    22/02 "Ничего, кроме хорошего???" (5)
    21/02 "Страсти по Надеждину" (16)
    13/01 "Вовочка-2022: анекдоты" (8)
    11/01 "Элои и морлоки - сегодня" (8)
    29/12 ""Орлеанская Дева Не Была Сожжена"?" (206)
    27/12 "Военные победы Орлеанской " (14)
    24/12 "Слухи о его смерти преувеличены?-" (1)
    27/11 "Разработка этических принципов " (3)
    10/11 "Слухи о его смерти преувеличены?" (13)
    25/10 "Русские - работорговцы?" (38)
    21/10 "Есть ли смысл России затевать " (37)
    20/10 "В.В.Путин сравнил ленинградцев " (4)
    06/10 "Испытания супер-оружия как " (1)
    04/10 "Искусственный интеллект: за " (9)
    01/10 "Говорят пушки, а музы комментируют" (13)
    20/09 "Филадельфийский эксперимент: " (6)
    31/08 "Отчего взбрыкнул Пригожин?" (21)
    26/08 "Кто стряпает фейки" (21)
    25/07 "Кукушка хвалит петуха..." (39)
    25/07 "В Госдуме Рф предложили принудительно " (24)
    09/07 "Моё мнение о генерале Залужном" (98)
    19/06 "О подходе "Не-поражения Украины"" (1)
    06/06 "Реакция ватников Сишных на " (6)
    24/05 "Преступные ошибки Запада, " (14)
    21/05 "Признаки плохого детектива " (7)
    18/05 "О признаках фашизма по Умберто " (1)
    11/05 "Дефолт как несбыточная мечта " (14)
    03/05 "Йеллоустоунская кальдера, " (4)
    08/04 "Новости для российских военнослужащих " (2)
    06/04 "Деградация конкурсов на Самиздате: " (9)
    11/03 "Как стряпается фальсификация" (224)
    07/03 "Философия Диалектического " (71)
    05/02 "Что такое Родина?" (8)
    04/01 "О пользе мобилизации" (8)
    26/12 "Необыкновенный фашизм" (8)
    22/12 "О характере революции в Ссср-" (16)
    17/12 "Обыкновенный нацизм и геноцид" (10)
    23/11 "Петиция: Прекратить убийство " (93)
    02/11 "Гагарин vs Луна, или Обращение " (438)
    09/08 "Экономический бум в Китае: " (303)
    22/07 "Самолётное дело-2014" (288)
    16/07 "Как Сделать Машину Времени?" (105)
    04/07 "Вредные советы начинающим " (6)
    10/05 "Много танкистов (пародия на " (1)
    05/05 "Вернуть гадов в лоно, предварительно " (23)
    30/04 "Как сотворить из себя кумира: " (27)
    20/04 "Поддерживают ли россияне нынешнюю " (1)
    17/04 "Моё мнение об академике Андрее " (24)
    11/04 "Всё хорошо, наш вождь и повелитель!" (28)
    10/04 "Есть ли смысл России затеять " (20)
    28/03 "О букве "z" на дверях: история " (13)
    28/03 "О российском паспорте" (17)
    24/03 "Старый, проверенный способ " (24)
    13/03 "Пусть меня обвинят в шизофрении, " (289)
    03/03 "Комплекс Герострата как возможный " (91)
    05/02 "Ещё одно безграмотное ниспровержение" (8)
    11/01 "О вере в Бога и атеизме" (89)
    09/01 "Сетевой рэкет на Самиздате" (19)
    27/10 "Азы демократии для демократов" (46)
    18/09 "Формат иль неформат - вот " (24)
    02/09 "Фиктивность права на самооборону " (131)
    26/08 "Союз Советских Социалистических " (20)
    18/08 "Спасение сквозь миры: коммунистическое " (1)
    18/08 "Нацистский преступник Максим " (32)
    31/07 "Формат иль неформат - вот " (20)
    03/07 "Грамматический аспект одного " (13)
    21/06 "Коммунизм или светлое будущее?" (184)
    19/06 "Демократия - худшая форма " (37)
    11/06 "Формат иль неформат - вот " (31)
    04/06 "Куда ведёт след коронавируса?" (18)
    03/04 "Таинственные загадки биографии " (38)
    19/03 "Диалектико-дуалистическая " (57)
    04/02 "Конец американской демократии" (42)
    03/11 "О воинствующем холопстве" (13)
    14/10 "Био-Митридат vs коронавирус" (1)
    06/10 "Паразиты всех мастей, соединяйтесь" (3)
    24/09 "Вносим посильную лепту в борьбу " (35)
    17/09 "Не имей сто друзей, а имей " (29)
    06/09 "Коммунистические мифы" (25)
    05/09 "Что Было До Рождения?" (152)
    04/09 "Верят ли в мире, что Втц взорвал " (16)
    23/08 "О повести Аркадия и Бориса " (86)
    10/07 "Философия Диалектического " (91)
    10/07 "Почему только англичане выходят " (30)
    24/06 "Кто вы, тот самый Мюнхгаузен?" (3)
    11/06 "Другие (сериал)" (1)
    30/05 "Опрос: следовало ли Украине " (140)
    30/05 "Как Вовочка историков на уши " (18)
    30/05 "Слава маразму, или садистские " (122)
    29/05 "Ревизионизм биографии Жанны " (30)
    28/05 "Брэдбери как могильщик научной " (9)
    28/05 "31 июня: восхищаться нельзя " (3)
    19/05 "Утром - зараза, вечером - " (6)
    07/05 "Об идее использования чистящих " (5)
    07/05 "...подругу героя могут убить, " (47)
    17/04 "Второй способ быть бедным" (3)
    10/04 "Эта неполиткорректная зараза" (20)
    06/04 "Не может поступиться принципами " (4)
    27/03 "Как Буш взрывал Втц" (623)
    23/02 "Как меня ушли с Самиздата" (231)
    23/02 "Как оболтусу блеснуть в дискуссии " (132)
    27/01 "Грустные размышления накануне " (307)
    27/01 "Интернирование японцев в Сша " (152)
    27/01 "На войне как на войне, или " (119)
    27/01 "Генералиссимус Суворов - отделим " (67)
    11/01 "Внимание: исламонацизм!" (61)
    09/01 "Препараторская (Конкурс Опытных " (149)
    09/01 "Моё Евровидение" (91)
    09/01 "Как мушкетёр шедевры бацал" (18)
    31/12 "Коммунизм и нацизм: сходство " (365)
    21/12 "Существует ли альтернатива " (9)
    27/10 "Почему коммунисты не хотят " (286)
    27/10 "Навязывание сопричастности " (30)
    27/10 "Почему Ельцин не нравится " (21)
    27/10 "Всех нетолерантных на костёр, " (40)
    22/10 "Философия Диалектического " (150)
    22/10 "Interproza как она есть" (55)
    22/10 "Что ищет он в краю далёком, " (100)
    02/10 "Этика Диалектического Дуализма" (206)
    01/09 "О принципе "Цепь добра", или " (14)
    09/07 "Гибель Рабина" (26)
    09/07 "Стопхамству - бой?" (5)
    18/06 "О том, как Девушка из Харчевни " (3)
    18/06 "Мои любимые мелодии" (29)
    30/04 "Тысяча-и-Вторая Ночь Шахразады" (121)
    24/04 "Хождение по мукам обречённых " (10)
    24/04 "Далека ли от нас сверхцивилизация?" (10)
    05/04 "Как проводить сетевые конкурсы?" (68)
    05/04 "Следует ли хорошо и усердно " (72)
    19/09 "Теория Познания Диалектического " (96)
    30/10 "Электрический ток для Вовочки" (8)
    15/05 "Философия Диалектического " (53)
    14/04 "О врагах мира. Всего мира" (59)
    12/04 "Почему людоеды не хотят, чтобы " (64)
    19/03 "Вирус либерализма снова в " (2)
    06/03 "Христиане, филистимляне и " (17)
    26/02 "Фантастика, мистика и фэнтези " (127)
    24/12 "Мороки сеятель латвийский" (181)
    21/11 "Россияне, вы в это верите?" (128)
    12/11 "Остапу Бендеру не снилось" (5)
    05/08 "Кровавые еврейские комиссары" (251)
    16/07 "Кто не пособник убийства, " (142)
    17/06 "Как организовать истерию, " (12)
    09/06 "Меняем тот самолёт на этих " (72)
    03/06 "О вероятности происхождения " (18)
    08/05 "Мастер Фауст и Маргарита" (13)
    25/04 "Кому покоряется Призрак" (2)
    05/04 "Российские добровольцы в Украине" (177)
    22/03 "Фантастика научная и не очень: " (80)
    10/03 "Пушки вместо детей?" (246)
    04/03 "О О Н как организация, пособствующая " (46)
    02/03 "Оз - великий и талантливый" (15)
    15/02 "Моё мнение о декабристах" (60)
    28/01 "Без брюк, но при галстуке, " (74)
    21/01 "Оон, коррупция и "проект Палестина"" (44)
    24/12 "О предложении Жириновского " (100)
    16/12 "Зачем Турция сбила российский " (25)
    08/12 ""Великая победа Вермахта в " (130)
    23/11 "О российском патриотизме" (101)
    29/10 "Почему российские имперцы " (140)
    12/10 "Кто сменит Гарри?" (95)
    12/10 "Ваша оценка событий 18-21 " (21)
    15/09 "Перлы, найденные на Си" (13)
    15/09 "Кому И Зачем Нужен "Самосуд"?" (225)
    12/07 "Содержит ли Америка Израиль, " (178)
    12/07 "Еврейские пираты и "Мави Мармара"" (49)
    26/06 "Кто правит бал на Самиздате?-" (11)
    25/06 "Спаси бедняжку-террориста!" (232)
    21/06 "Все работы хороши? Или удивление " (21)
    21/06 "Миф о ядерном харакири" (41)
    20/06 "Когда танцует лес" (6)
    20/06 "Косово как пример двойных " (63)
    20/06 "Творцы и творения. Ч. 1. Волшебник " (15)
    20/06 "Анализ Эксперимента" (7)
    20/06 "Любят ли учёные фэнтези?" (22)
    20/06 "Вор должен сидеть в тюрьме? " (4)
    20/06 "Двадцать четыре года спустя" (9)
    20/06 "Блеск и нищета Чёрного Джека" (20)
    20/06 "Бесплатный сыр в советской " (54)
    20/06 "Вопросы, нелюбимые товарисчами " (487)
    20/06 "Об ассоциациях" (12)
    17/06 "Убийство Немцова и охрана " (28)
    17/06 "Как Цру торгует героином" (26)
    31/05 "Литературные Герои: Традиции " (10)
    31/05 "Открытое письмо госпоже Ирине " (8)
    31/05 "Омп Саддама, или кто стоит " (179)
    31/05 "Всемирный дефицит пресной " (13)
    31/05 ""Живой щит" для джихадёра" (9)
    31/05 "Отзыв на рассказ Blackfighter " (5)
    31/05 "Фантазия превыше фантастики?" (45)
    31/05 "Творцы и творения. Ч. 2. Где " (8)
    31/05 "Грязь Ледникового Периода" (8)
    31/05 "Об инфантильности народных " (117)
    31/05 "Почему я чуть не отказался " (12)
    31/05 "Кто правит бал на Самиздате?-" (87)
    31/05 "Сопоставление российских данных " (88)
    31/05 "Жизнеспособна ли демократия?" (84)
    31/05 "Зоологический аспект арабо-" (95)
    31/05 "Колчак - тайный агент Ленина? " (38)
    31/05 "Штирлиц знал, сколько будет " (18)
    31/05 "Правда об 11 Сентября" (339)
    31/05 "О замках средневековых и воздушных, " (13)
    31/05 "Об экранизациях" (9)
    31/05 "Традиция. Штампы. Заимствование. " (41)
    31/05 "Свободу Юрию Деточкину, или " (15)
    31/05 "Что Вы думаете о рекомендациях " (46)
    31/05 "О шедеврах и заурядности на " (116)
    31/05 "Зачем Путин прячет шило в " (256)
    31/05 "Черкизон: мини-расследование " (12)
    31/05 "Анализ и разрешение противоречий " (33)
    31/05 "Разрешите Вас пнуть?-2009: " (67)
    31/05 "В Ираке не было найдено оружие " (9)
    31/05 "Ложь и правда о Холокосте" (390)
    31/05 "Об оскорблениях и насилии" (51)
    26/05 "Размышления по просмотре фильма " (238)
    26/05 "История с Конкурсной Аферой" (89)
    26/05 "Разоблачать лжецов запрещается?" (42)
    25/05 "Вопросы, нелюбимые сталинистами" (675)
    25/05 "Что произошло в июне 1941?" (822)
    25/05 "Кто правит бал на Самиздате? " (353)
    25/05 "Какова главная задача армии?" (30)
    25/05 "Что главное в художественных " (22)
    25/05 "Хотите ли Вы спасти невинные " (123)
    25/05 "Вам нравится повесть Стругацких " (34)
    25/05 "Причины войн, кто агрессор?" (354)
    25/05 "Хотите ли Вы спасти невинные " (80)
    25/05 "О литературных маньяках, или " (40)
    25/05 "Опасные повороты Пристли, " (52)
    25/05 "Кгб как явление рунета" (397)
    25/05 "Незнание - великая сила!" (23)
    25/05 "Что важнее: коммунизм или " (65)
    25/05 "Игра в судейство" (4)
    25/05 "У вас тоже нельзя кричать " (18)
    25/05 "К вопросу о русофобии" (438)
    25/05 ""Кристально-чистые герои": " (41)
    25/05 "Балканский вариант на Кавказе" (82)
    24/05 "Было ли в Ссср лучше?" (768)
    24/05 "Подсобите, кто чем может, " (13)
    24/05 "Ленин и Сталин - братья-близнецы" (54)
    15/04 "Как нейробиолог нерадивых " (86)
    13/04 "Фантазии об уничтожении, или " (27)
    27/03 "Великая Арабская ?ская революция???" (800)
    31/08 "Как Египет и Израиль угнетают " (69)
    18/08 "Разрешите Вас пнуть? Обзор " (13)
    03/11 "Что нужно россиянам?" (229)
    30/09 "Анна Герман: непредсказуемая " (12)
    14/06 "Блокада Газы легитимна согласно " (25)
    18/01 "Военное значение Голан, Западного " (85)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    02:59 Редактор "Форум: все за 12 часов" (318/101)
    02:46 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (722/12)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2)
    02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7)
    02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9)
    02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5)
    02:09 Стоптанные К. "Он сам" (2/1)
    01:46 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9)
    01:34 Freakycat "W'S.E.13. Eater, Babysitter" (11)
    01:30 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (308/6)
    01:30 Коркханн "Лабиринты эволюции" (7/6)
    01:22 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (11/10)
    01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2)
    01:17 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (326/4)
    01:13 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (177/9)
    00:55 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (230/1)
    00:53 Толстой В.И. "Танки в мире Аи Амт" (168/1)
    00:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (39/3)
    00:36 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander "
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    68. Dhrw 2009/09/03 02:04
      >А ведь если бы СССР заявил о поддержке Польши в одностороннем порядке, то это произвело бы мощный мировой эффект - и как раз стимулировало бы общественное мнение на Западе, - голоса за союз с СССР были бы гораздо сильнее... С соответствующим резким усилением официальной англо-французской активности в этом направлении, коль скоро при демократии к голосу общественности прислушиваются... Одно доброе вовремя сказанное слово может стоить миллиона добрых, но несвоевременных дел...
       А ведь если бы Великобритания и Франция заявили о поддержке Чехословакии, то Сталину и непришлось задумываться о поддержке польши в одностороннем порядке и никакого 3 Рейха даже небыло.)
      Или может если бы Франция повоевала когда Гитлер напал на польшу. Но нет сталин плохой и на все что было до него мы не смотрим и это именно он угражал англицанам требуя отдать Германии Чехословакию. Именно Сталин недал французам напасть на Германиюб когда Гитлер напал на польшу, и именно Сталин сгубил 30 триллионов людей чтобы вырыть Ла-Манш и Гитлер не мог перебросить войска в Англию. Да это Сталин во всем виноват. И еще он буквально силой заставил американских банкиров вкладыват средства в нацистскую германию.
      р.с. И кстати японскую армию расположенную в китае победили американци. Они высадили взвод рембо и замочили там всех японцев а СССР потом просто по чистой земле проехал своими танками чтобы так засветиться. И естественно японцы сдались из-за пары ядерных взрывов а не потому что их армию в китае перемололи "американские рембо", ведь японские военачальники не могли перенести ставку в завоеванный китай и продолжить воевать с США оттуда, им самурайская честь бы непозволила )
    67. Александр "Санчезз" Малышев (nana205@mail.ru) 2009/09/02 23:49
      > > 36.Ромм Фредди А.
      >> > 28.Александр "Санчезз" Малышев
      >>> > 22.Ромм Фредди А.
      >Насколько я могу судить по западным фильмам, анти-нацизм чрезвычайно популярен и в С.Америке, и в Европе. А в России крайне популярны идеи, что Гитлер куда менее плох, чем Запад.
      
      Идея о том, что вот бы Сталин/Россия и Гитлер договорились витает по "альтернативкам".
      Опять же, на пару мочить евреев - больше шансов.
      Но это все - плод "раздумий" весьма недалеких людей...
      На счет антинацизма Запада, вы не то, что заблуждаетесь, не улавливаете тенденцию... То же НАТО (оборонительный союз!) переплюнул Гитлера по многим вопросам ведения войны против мирного населения (а права человека?), да и англосаксы во 2МВ не больно стеснялись...
      Мораль а-ля янкес: безнравственный расстрел безооружного населения с безопасного расстояни.
      
      >Между прочим, тут 1974 заявил, что поражения СССР летом 1941 были вызваны трусостью солдат. Не хотите ему возразить?
      
      Он видать Солонина перечитал, но сделал противоположнный вывод: типа, если бы не вождь всех времен, с таким народишком точно загремели под фанфары.
      
      > Откуда Вы черпаете сведения об Израиле?
      Сайты, на которых идут бесконечно еврейско-русские разборки вам подойдут??? Как там евреи называют Россию в курсе? Арабов смешивают с дерьмом не так...
      Любая моя попытка вклинится с тем, что дескать Красная Армия спасла узников Освенцима, а евреи занимали в СССР привилегированное положение, вызывает такой гнев...
      
      >Троцкий меня не восхищает, но сомневаюсь, что на месте ИВС он оказался бы хуже. Хуже трудно.
      
      Ой, ну не желаете вы добра России... Троцкий, с маниакальнным идеями про "белых негров" и "перманентной революцией", лучше ПРАГМАТИЧНОГО ИВС в роли "красного царя" и "в отдельно взятой стране чё-то там построить"?
      
      >>В каком месте? В плане недемократичного мышления - да!
      >Могу только развести руками.
      
      Тем не менее - это правда. Монархисты мы, на 90%, кто скрытый, кто явный... Вера в доброго царя (и злых бояр- прицепом) и бла-бла-бла.
      % 50 моих студентов на вопрос "Кому принадлежит верховная власть в России?" отвечают - Президенту! (или другой вариант - Путину). А это - правоведы!!! А Беларусь...
      НЕ, монархия и империя!
      
      >>Очень надеюсь, что исламисты начнут вырезать европейцев, а также американцев и всех прочих, а уж потом примутся за Россию... На десерт.
      >Во всяком случае, исламизация Франции и Англии идёт полным ходом.
      
      Что не может настораживать. Новая тенденция вскрылась. Переход в ислам европейцев - норма, (обратно - ИСКЛЮЧЕНИЕ); статья Д.Арслановы была в "Комсомолке" - найдите почитайте - о русских "переходчиках".
      
      >А я так Россию и не называл.
      Я - заметил.
      Но подсознание... От него не убежишь!%)))
      
      >Считаю, что если бы не скотство НАТО на Балканах, российский менталитет был бы сейчас намного демократичнее.
      
      Согласен.
      Если бы после развала СССР в мире наступил покой и порядок, торжество справедливости и все-такое, привлекательность демократии повысилась, и не только для России. А когда бюджет ЕСД бьет рекорды времен "холодной войны"... Или вы думаете, что они против Ирана с Северной Корей вооружаются? Да даже если и так. Иран и Корея у НАС под боком. Не хрена ништяк отхватить - ядерную катастрофу на границах... США - за океаном-то.
      
      
      
      p.s. Г-н Славкин. Почему евреи выиграли столько шахматных корон чемпионов мира за Германию, США, СССР, Росиию, за кого угодно, только не за свою Родину? Меня это парадокс - прибивает...
      
    65. *Ромм Фредди А. 2009/09/02 22:28
      > > 60.Василь
      >"А, ну да. Империя - это разрушенное, отсталое, но не крохотное государство! Не Швейцария какая-то! Гордиться всем!"
      >
      >Разрушенное и отсталое? Отсталое но с лучшей армией, сильной экономикой и продвинутой наукой?
      
      Сильная экономика в 1953 г.??? Вы ничего не напутали?
      Лучшая - советская армия??? Которая уложила миллионы своих солдат???
      Наука продвинутая, да, но для этого империя не нужна. Вон И.Л.Ландау работает в крошечной Швейцарии.
      
    63. *Ромм Фредди А. 2009/09/02 22:26
      > > 59.Василь
      >Хотя в общем-то даже ваш Израиль образовался благодаря Сталину, а не Троцкому.
      
      А благодаря кому образовалась Иордания? Между прочим, на исторических землях Израиля.
      
    62. *Ромм Фредди А. 2009/09/02 22:25
      > > 61.nurrus
      
      Мальчик, ты что, тупой?
      
    60. Василь 2009/09/02 22:18
      "А, ну да. Империя - это разрушенное, отсталое, но не крохотное государство! Не Швейцария какая-то! Гордиться всем!"
      
      Разрушенное и отсталое? Отсталое но с лучшей армией, сильной экономикой и продвинутой наукой? Что-то уж совсем странная логика.
    59. Василь 2009/09/02 22:16
      Хотя в общем-то даже ваш Израиль образовался благодаря Сталину, а не Троцкому.
    58. *Ромм Фредди А. 2009/09/02 22:15
      > > 56.Такто
      >> > 42.Ромм Фредди А.
      
      >Но ты прав, люди, - и не только сейчас, но и перед войной, - не желают мыслить вне догматических схем...А ведь если бы СССР заявил о поддержке Польши в одностороннем порядке, то это произвело бы мощный мировой эффект - и как раз стимулировало бы общественное мнение на Западе, - голоса за союз с СССР были бы гораздо сильнее... С соответствующим резким усилением официальной англо-французской активности в этом направлении, коль скоро при демократии к голосу общественности прислушиваются... Одно доброе вовремя сказанное слово может стоить миллиона добрых, но несвоевременных дел...
      
      Николай, будем откровенны: СССР НЕ МОГ так заявить. Для этого Сталин должен был быть хотя бы на уровне либеральной скотины Даладье, который подписал соответствующий договор, но не стал выполнять (однако, как отмечается в обсуждаемом фильме, это заставило Гитлера отложить нападение на Польшу на неделю).
      
      > > 57.Василь
      >"Оригинальная логика! Погибшие, конечно, высоко оценили разницу."
      >
      >Погибшим - все-равно. Оставшимся - нет. Ведь если бы был Троцкий, то мы (ну во всяком случае я, а не вы конечно) жили бы в разрушенном, отсталом, а скорее всего еще и расчлененном по кускам крохотном государстве. После Сталина все же осталась великая империя.
      
      А, ну да. Империя - это разрушенное, отсталое, но не крохотное государство! Не Швейцария какая-то! Гордиться всем!
      
    57. Василь 2009/09/02 22:14
      "Оригинальная логика! Погибшие, конечно, высоко оценили разницу."
      
      Погибшим - все-равно. Оставшимся - нет. Ведь если бы был Троцкий, то мы (ну во всяком случае я, а не вы конечно) жили бы в разрушенном, отсталом, а скорее всего еще и расчлененном по кускам крохотном государстве. После Сталина все же осталась великая империя.
    56. Такто 2009/09/02 22:10
      > > 42.Ромм Фредди А.
      >> > 41.Такто
      >
      >Николай, тебя не понимают. Не хочешь сообщить гениям-теоретикам неосталинизма, какие у тебя регалии? Думаю, тогда они станут восприимчивее к логическим аргументам.
      
      Да ладно, Фредди, бог с ними, с регалиями профессионального логика...
      :)
      Но ты прав, люди, - и не только сейчас, но и перед войной, - не желают мыслить вне догматических схем...А ведь если бы СССР заявил о поддержке Польши в одностороннем порядке, то это произвело бы мощный мировой эффект - и как раз стимулировало бы общественное мнение на Западе, - голоса за союз с СССР были бы гораздо сильнее... С соответствующим резким усилением официальной англо-французской активности в этом направлении, коль скоро при демократии к голосу общественности прислушиваются... Одно доброе вовремя сказанное слово может стоить миллиона добрых, но несвоевременных дел...
      :)
      
    55. *Ромм Фредди А. 2009/09/02 22:10
      > > 53.1974
      >Зачем в таком случае винить других в недемократичном менталитете, раз уж не можете принять чужого мнения?
      
      Ваше мнение же принимаю. Какие претензии? Я не обязан принимать что попало. Хотите помочь нуррусу - научите его соблюдать приличия.
      
      > > 54.1974
      >"И кто из перечисленных жертва?"
      >
      >"Миллионы русских" погибших из-за индустриализации - это жертва. А "в топку для мировой революции", которая никак не могла свершиться - это убийство.
      
      Оригинальная логика! Погибшие, конечно, высоко оценили разницу.
      
    54. 1974 2009/09/02 22:02
      "И кто из перечисленных жертва?"
      
      "Миллионы русских" погибших из-за индустриализации - это жертва. А "в топку для мировой революции", которая никак не могла свершиться - это убийство.
    53. 1974 2009/09/02 22:00
      Зачем в таком случае винить других в недемократичном менталитете, раз уж не можете принять чужого мнения?
    52. *Ромм Фредди А. 2009/09/02 22:00
      > > 51.1974
      >Кстати зря затыкаете Nurrusa - говорите что Сталин был плохой и недемократичный, а сами ротики-то затыкаете, затыкаете...
      
      Конечно, затыкаю. Я же не Даладье паршивый.
      
      > > 50.1974
      
      >Рассуждение на уровне "убийство=жертва"
      
      И кто из перечисленных жертва?
      
    51. 1974 2009/09/02 21:56
      Кстати зря затыкаете Nurrusa - говорите что Сталин был плохой и недемократичный, а сами ротики-то затыкаете, затыкаете...
    50. 1974 2009/09/02 21:55
      
       >Сталин уничтожил помимо миллионов русских
      
       Рассуждение на том же уровне, что "Джек-Потрошитель убивал только проституток, значит, молодец!"
      
       >После Л.Д.Т. осталась бы "сожженная ради мировой революции" страна - после Сталина осталась Советская Империя.
      
       То же самое.
      
      
      Рассуждение на уровне "убийство=жертва"
    49. *Ромм Фредди А. 2009/09/02 21:54
      > > 47.nurrus
      >> > 27.Ромм Фредди А.
      
      >Ваша книга не имеет никакого отношения к истории. Реальной. единсвенный положительный отзыв - от философа, а не от историков.
      
      Дурашка, у тебя устарелые сведения: http://zhurnal.lib.ru/r/romm_f_a/shaffer.shtml
      А ну, брысь под лавку!
      
      > > 48.1974
      >"Да уж, Голодомор организовать было непросто."
      >
      >Голодомор? А что вы знаете о голодоморе?
      
      Я знаю, что родственники моей бабушки в Виннице выжили благодаря тому, что мой дедушка привёз им вовремя хлеб.
      
    48. 1974 2009/09/02 21:50
      "Да уж, Голодомор организовать было непросто."
      
      Голодомор? А что вы знаете о голодоморе? Я вот слышал, что цифокри-то немного округлили Ющенко и Ко. Во время голода погибло 2,5 миллиона человек на Украине. Но в том-то все и дело, что во время, а не из-за. К голодом загубленным людям еще "прирезали" всех умерших от старости и по болезням. К тому же на тот момент на Украине была эпидемия тифа - и тифозных тоже "прирезали", так из 600 тысяч вздули цифры до 2,5 миллионов - нацистская пропаганда до 3, и далее пошло-поехало.
    46. *Ромм Фредди А. 2009/09/02 21:46
      > > 45.1974
      
      >Сталин уничтожил помимо миллионов русских
      
      Рассуждение на том же уровне, что "Джек-Потрошитель убивал только проституток, значит, молодец!"
      
      >После Л.Д.Т. осталась бы "сожженная ради мировой революции" страна - после Сталина осталась Советская Империя.
      
      То же самое.
      
    45. 1974 2009/09/02 21:44
      "Я не писал, что он мне симпатичнее. Я просто не вижу большого преимущества у первого. А вы видите? В чём? В том, что русофил Сталин уничтожеил миллионы русских? Ну-ну."
      
      Сталин уничтожил помимо миллионов русских, еще и миллионы подонков, бандитов и убийц - НКВД, поверьте, не только фабриковало дела но и работало. Сталин убивал миллионы, но все-таки из определенных расчетов на то, что это необходимо - для индустриализации, для дисциплины и т.п. Что касается Л.Д.Т., то ему вообще было плевать на русских - он бы убил миллионы, а возможно и больше, но в интересах какой-то эфемерной мировой революции - Сталин же делал это в определенных целях, выгодных, как он считал, для СССР. После Л.Д.Т. осталась бы "сожженная ради мировой революции" страна - после Сталина осталась Советская Империя.
    44. *Ромм Фредди А. 2009/09/02 21:44
      > > 43.1974
      >"Украина."
      >
      >Ющенко - да, жители Украины - нет. Сам часто там бываю, вам из Израиля, поверьте, видно хуже.
      
      Из Израиля, может, хуже видно, но здесь на СИ полно и украинцев.
      
      >"Ресурсы СССР несопоставимо богаче английских. Если при этом у Англии больше денег, значит, система СССР негодна."
      >
      >Неправильный вывод - если система СССР начинает с полного нуля
      
      Что-что??? По территории уступала только Британской империи.
      
      > Сталинский СССР экономически был очень сильный
      
      Да уж, Голодомор организовать было непросто.
      
      > на него мало влияла внешние факторы - понижения цен на нефть и т.п.
      
      А какое тогда было потребление нефти в мире?
      
    43. 1974 2009/09/02 21:36
      "Украина."
      
      Ющенко - да, жители Украины - нет. Сам часто там бываю, вам из Израиля, поверьте, видно хуже.
      
      "Ресурсы СССР несопоставимо богаче английских. Если при этом у Англии больше денег, значит, система СССР негодна."
      
      Неправильный вывод - если система СССР начинает с полного нуля, то все же не стоит обвинять его, что он, будучи ребятами по типу Ленина, Троцкого и Ко отброшен лет на 50 назад, не во всем успел наверстать это за 20 лет. Сталинский СССР экономически был очень сильный - на него мало влияла внешние факторы - понижения цен на нефть и т.п. в отличие от пост-сталинского СССР и современной России. Британская Империя, в отличие от нас, свой золотовалютный запас не потеряла.
    42. *Ромм Фредди А. 2009/09/02 21:33
      > > 39.1974
      >"Троцкий меня не восхищает, но сомневаюсь, что на месте ИВС он оказался бы хуже. Хуже трудно."
      >
      >Хуже для кого? Для русофобов - да, хуже. Сталин - "построим государство в отдельно взятой стране" и создает империю - на крови, но Империю. Троцкий - принцип "бросить Россию в костер для разжигания Мировой революции", то есть вообще полное уничтожение России. Очень интересно, почему вам симпатичен 2 вариант...
      
      Я не писал, что он мне симпатичнее. Я просто не вижу большого преимущества у первого. А вы видите? В чём? В том, что русофил Сталин уничтожеил миллионы русских? Ну-ну.
      
      > > 41.Такто
      
      Николай, тебя не понимают. Не хочешь сообщить гениям-теоретикам неосталинизма, какие у тебя регалии? Думаю, тогда они станут восприимчивее к логическим аргументам.
      
    41. Такто 2009/09/02 21:31
      > > 35.nurrus
      >> > 17.Такто
      >
      @Истина в нюансах, которые очень существенны...
      @СССР на тайных переговорах предлагал полякам союз против Германии - при условии, что поляки пропустят Красную Армию на территорию Польши...Естественно, что поляки на это не соглашались, - где гарантия, что Красная Армия потом оттуда уйдёт?.. Так что это условие было заведомо невыполнимым...
      @Но публичное заявление без всяких условий о защите Польши в случае агрессии Германии в корне изменило бы общественное мнение в пользу СССР
      >
      >удивительные идиоты на си встречаются.
      
      Бывает - и не только на СИ, но и в мировой истории...Судя по 30 миллионам жертв...
      
      
      >1. защищать польшу без ее согласия?
      
      Защитить себя заявлением о защите Польши - без условия ее предварительного согласия на занятие советскими войсками. Более чем умно - если только действительно НЕ хочешь войны на общих границах со страной-агрессором - неизбежным противником. А если таки ХОЧЕШЬ, но в более выгодной ситуации - тогда заключаешь пакты, рассчитывая перехитрить...А перехитряешь самого себя...
      
      >2. защищатьь польшу на границах ссср?
      
      А это как фишка ляжет в результате войны самих поляков - ведь в случае проигрыша они могут и призвать, чего до проигрыша, естественно, не делают... - НО весь фокус в том, что такое заявление делает невозможной саму войну...В этом цимес.
      
      >3. пор день колоний не слышали?
      >http://i-grappa.livejournal.com/520970.html
      >4. польские ретензии к ссср тоже не слышали?
      
      Это всё ноль без палочки после подобного заявления в условиях претензий Германии к Польше... Ведь в результате союз Германии с Польшей против СССР становится невозможен. А война Гитлера против СССР без оккупации Польши и с французами-англичанами в тылу исключена.
      
    40. *Ромм Фредди А. 2009/09/02 21:29
      > > 37.1974
      >Разрешите ответить?
      >
      >>Что-что??? Армия оказалась не в состоянии защитить своё мирное население, и это не имеет отношение к политике??? Вы шутите или бредите?
      >
      >Армия не смогла, а пограничники Берии смогли?
      
      А они разве смогли? Вы сами написали, что они держали оборону. Но ведь не удержали.
      
      >Что же касается вашего ответа на тему Чехии, то там действительно были сотни танков, тысячи самолетов, миллионы винтовок - и десятки миллионы патронов и снарядов - это всем известные факты. А это и есть вооружение - если нет, то что же?
      
      Всё перечисленное было и у СССР, только гораздо больше. Кроме того, у СССР был немалый флот, который оказался почти бесполезен.
      
      Объясните, на кой винтовки, когда у противника автоматы?
      
    39. 1974 2009/09/02 21:28
      "Троцкий меня не восхищает, но сомневаюсь, что на месте ИВС он оказался бы хуже. Хуже трудно."
      
      Хуже для кого? Для русофобов - да, хуже. Сталин - "построим государство в отдельно взятой стране" и создает империю - на крови, но Империю. Троцкий - принцип "бросить Россию в костер для разжигания Мировой революции", то есть вообще полное уничтожение России. Очень интересно, почему вам симпатичен 2 вариант...
    38. *Ромм Фредди А. 2009/09/02 21:26
      > > 35.nurrus
      
      Ты, обормот, тебя предупреждали.
      
    37. 1974 2009/09/02 21:26
      Разрешите ответить?
      
      >Что-что??? Армия оказалась не в состоянии защитить своё мирное население, и это не имеет отношение к политике??? Вы шутите или бредите?
      
      Армия не смогла, а пограничники Берии смогли? Значит все же тут дело не в плохом Сталине, а все же в кадровом составе оной?
      
      Что же касается вашего ответа на тему Чехии, то там действительно были сотни танков, тысячи самолетов, миллионы винтовок - и десятки миллионы патронов и снарядов - это всем известные факты. А это и есть вооружение - если нет, то что же?
    36. *Ромм Фредди А. 2009/09/02 21:25
      > > 28.Александр "Санчезз" Малышев
      >> > 22.Ромм Фредди А.
      
      >О ком так пишет западная пресса? О героях СС и люфтваффе, о подводниках Деница и солдатах Роммеля. Так что ревизионизм уже прошел на Западе. И не в прессе, а в мозгу.
      
      Насколько я могу судить по западным фильмам, анти-нацизм чрезвычайно популярен и в С.Америке, и в Европе. А в России крайне популярны идеи, что Гитлер куда менее плох, чем Запад.
      
      Между прочим, тут 1974 заявил, что поражения СССР летом 1941 были вызваны трусостью солдат. Не хотите ему возразить?
      
      >>>Израиль относится к демократичным странам?
      >>Скорее да, чем нет. Израильские недостатки характерны практически для всех демократических стран.
      >
      >Поржал! Действующий концлагерь и расистское государство - демократическое!??
      
      Про "Действующий концлагерь и расистское государство" ничего не могу сказать, а израильские реалии вижу каждый день. А Вы их видите? Что Вас веселит? Откуда Вы черпаете сведения об Израиле?
      
      >Аналогичная фигня - про Россию. И Петра моего любимого (как его староверы называли в курсе? стрельцы? казаки-донцы и запорожцы?), и Сталина...
      
      Ну-ну. 2000 чилийцев - примерно 0.05% населения. А один только Беломорканал - 200 тыс. погибших, свыше 0.1% населения СССР.
      
      >По типу: хорошо что ИВС, а не февралисты или Троцкий.
      
      Троцкий меня не восхищает, но сомневаюсь, что на месте ИВС он оказался бы хуже. Хуже трудно.
      
      >>Здорово! Вы ставите Россию на одну доску с исламистами! У меня нет слов.
      >=============
      >В каком месте? В плане недемократичного мышления - да!
      
      Могу только развести руками.
      
      >В других - нет. Россия - есстественный союзник христианской Европы, которые г-да из НАТО усиленно делают врагом.
      
      Гм, Польша и Чехия в этом сомневаются. Да и Украина.
      
      >Очень надеюсь, что исламисты начнут вырезать европейцев, а также американцев и всех прочих, а уж потом примутся за Россию... На десерт.
      
      Во всяком случае, исламизация Франции и Англии идёт полным ходом.
      
      >p.s. Я не считаю Россию/СССР царством добра и идеальным государством, но и называть свою страну Империей зла, тоталитарной страной и прочим не считаю возможным.
      
      А я так Россию и не называл. Считаю, что если бы не скотство НАТО на Балканах, российский менталитет был бы сейчас намного демократичнее.
      
      > > 33.1974
      
      >У буржуев-англичан было больше денег - как можно сравнивать страну, в которой революция была сотни лет назад и страну, в которой грабительство было осуществлено всего за чуть больший срок, чем 20 лет.
      
      Ресурсы СССР несопоставимо богаче английских. Если при этом у Англии больше денег, значит, система СССР негодна.
      
      >К тому же на Англичан все-таки были направлены далеко не такие силы, какие были направлены на нас в 41 году.
      
      На Англию были направлены ВСЕ силы, которые могли штурмовать остров. На СССР - далеко не все силы Вермахта.
      
      >А буржуи-американцы вообще сидели на своем Континенте - война с Японией была, но вы почему-то не вспоминаете, что тот же СССР побил Японцев - так что уж очень серьезно воспринимать боевые действия американцев в ВМВ не стоит - кроме как действия их банкиров, которые на этом наживались. Тут их спасла география, а не умение воевать.
      
      СССР ни черта не сделал. Примазался к победе США и хапнул кусок Японии.
      
      > > 34.1974
      >"Вы считаете, что СССР был слабее Франции?"
      >
      >Франции, Британской Империи, которая кстати занимала 1/4 мировой суши и Америки вместе взятых? Безусловно.
      
      Нет, сравнивайте только с Францией.
      
    ()35. nurrus 2009/09/02 21:20
          Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)
    34. 1974 2009/09/02 21:19
      "Вы считаете, что СССР был слабее Франции?"
      
      Франции, Британской Империи, которая кстати занимала 1/4 мировой суши и Америки вместе взятых? Безусловно.
    33. 1974 2009/09/02 21:16
      "Вы правильно сомневаетесь. Вот буржуи-французы дрались до последнего, правда, проиграли. Буржуи-англичане и буржуи-американцы тоже дрались до последнего и победили. Не странно ли, что буржуям никакой СМЕРШ не понадобился, а потери на два порядка меньше?"
      
      У буржуев-англичан было больше денег - как можно сравнивать страну, в которой революция была сотни лет назад и страну, в которой грабительство было осуществлено всего за чуть больший срок, чем 20 лет. К тому же на Англичан все-таки были направлены далеко не такие силы, какие были направлены на нас в 41 году.
      
      А буржуи-американцы вообще сидели на своем Континенте - война с Японией была, но вы почему-то не вспоминаете, что тот же СССР побил Японцев - так что уж очень серьезно воспринимать боевые действия американцев в ВМВ не стоит - кроме как действия их банкиров, которые на этом наживались. Тут их спасла география, а не умение воевать.
      
      Ну а про буржуев-французов вы сами сказали - они в отличие от англосаксов не обладали ни такими территориями, ни экономическими возможностями.
    32. *Ромм Фредди А. 2009/09/02 21:10
      > > 26.1974
      
      >В данном случае, я полагаю, что ни Гитлер, ни Сталин не ожидали, что гигантская Британская Империя и Франция "сдуются" так быстро - в принципе Сталин скорее всего рассчитывал на то же, на что рассчитывали англичане с другой стороны - натравить Гитлера на них самих и уж потом добивать свежими силами ослабленного долгой войной противника. Поэтому винить его в том, что он не предвидел столь быстрой оккупации Франции - нельзя.
      
      Зато его можно винить в том, что он не предвидел ещё более быстрой оккупации западной чати СССР.
      
      >И уж тем более я сомневаюсь, что Гитлер серьезно боялся СССР в 39 году - если бы это было так, то располагая большими силами и зная, что в России только-только прошли репрессии и расстреляно свыше 1200 офицеров - начиная с нижних чинов и заканчивая маршалами (Тухачевский и Ко), то само собой добил бы, пока мы бы не заменили их новыми кадрами - ведь нападение на СССР рано или поздно началось бы, а в тылу ему никто не угрожал, так что если бы Гитлер считал СССР сильным - то напал бы сразу, в 39 году, потому что СССР становился с каждым днем только сильнее - приходили новые кадры, создавалось новое оружие, росла экономика и т.д. Так что он по-видимому считал Запад сильнее.
      
      По данным ряда историков, в 1939 одна только Франция могла разбить Гитлера, если бы повела наступательную войну. Вы считаете, что СССР был слабее Франции?
      
    31. 1974 2009/09/02 21:09
      Ромм.
      Вот вы так ругаете Кирилла. А сами ведете себя также - хнычите что как так с вами разговаривают, какой вы известный. Детский сад какой-то))
    30. Такто 2009/09/02 21:10
      > > 26.1974
      >> > 23.Такто
      
      >В данном случае, я полагаю, что ни Гитлер, ни Сталин не ожидали, что гигантская Британская Империя и Франция "сдуются" так быстро - в принципе Сталин скорее всего рассчитывал на то же, на что рассчитывали англичане с другой стороны - натравить Гитлера на них самих и уж потом добивать свежими силами ослабленного долгой войной противника.
      
      Вот это совершенно верно, - в основе политики Сталина лежал расчет на взаимное истощение обеих сторон, чтобы потом их всех можно было взять голыми руками...
      
      >Поэтому винить его в том, что он не предвидел столь быстрой оккупации Франции - нельзя.
      
      Нужно винить не в этом, а в самой стратегии, основанной на сделке с Дьяволом и желании нажиться за счет чужой крови... Как ни парадоксально, политическое благородство дало бы куда как бОльшую пользу, если бы даже диктовалось чисто прагматически...
      
      
      
      >И уж тем более я сомневаюсь, что Гитлер серьезно боялся СССР в 39 году - если бы это было так, то располагая большими силами и зная, что в России только-только прошли репрессии и расстреляно свыше 1200 офицеров - начиная с нижних чинов и заканчивая маршалами (Тухачевский и Ко), то само собой добил бы, пока мы бы не заменили их новыми кадрами - ведь нападение на СССР рано или поздно началось бы, а в тылу ему никто не угрожал, так что если бы Гитлер считал СССР сильным - то напал бы сразу, в 39 году, потому что СССР становился с каждым днем только сильнее - приходили новые кадры, создавалось новое оружие, росла экономика и т.д. Так что он по-видимому считал Запад сильнее.
      
      Исключено - военная слабость СССР стала видна только после Зимней войны с Финляндией, еще одна чудовищная глупость, сильно подорвавшая не только военный, но и политический авторитет СССР, как агрессора против маленькой, но гордой страны, за которую были все мировые симпатии... А война Германии против СССР при живой Польше и англо-французами в тылу была невозможна. Приказ напасть на Польшу в такой ситуации вызвал бы только то, что Фюрера тут же пристрелили его генералы.
      
      
    29. *Ромм Фредди А. 2009/09/02 21:07
      > > 20.1974
      
      >В Западной прессе это было бы несомненно оценено. Но вот гражданами самого СССР даже перспектива войны без личных интересов ради страны, которая всего за несколько лет до этого давила танками красноармейцев, оккупировала исконно русские земли и занималась грабежом и насилием, вряд ли была бы оценена по достоинству.
      
      Вы хорошо понимаете тогдашний совесткий менталитет? Что говорил Сталин, то и было истиной в последней инстанции.
      
      Польша давила красноармейцев на своей территории, нефиг было туда лезть.
      
      > > 21.Александр
      
      Алексангдр! Повторяю снова и снова: давайте исходить из того, что демократы очень плохи. Но Англия потеряла в войне 400 тыс. человек, а СССР - 30 млн! Неужели не над чем задуматься?
      
      > > 24.1974
      
      >Отвечу за вашего дражайшего Кирилла. СССР потерял 30 млн в результате пораженческого настроя, царившего в армии в начале войны - они пьянствовали, дисциплина была никакой - естественно к войне они пришли совершенно неготовыми - единственными, кто достойно принял бой были пограничники Берии. А сдалось-то в первые недели 3 миллиона человек - именно эти трусы открыли нацистам проход вглубь страны - никто не знает, что было бы, если бы эти 3 миллиона прекрасно вооруженных солдат, и набранных не кое как, а именно "годных" - с хорошим зрением, телосложением и т.д. - стояли до последнего. Ведь 20 миллионов - это погибшие мирные жители. Может быть если бы за спинами у этих 3 миллионов стоял бы СМЕРШ с пулеметами - тогда они не побежали бы - но я что-то сомневаюсь
      
      Вы правильно сомневаетесь. Вот буржуи-французы дрались до последнего, правда, проиграли. Буржуи-англичане и буржуи-американцы тоже дрались до последнего и победили. Не странно ли, что буржуям никакой СМЕРШ не понадобился, а потери на два порядка меньше?
      
      
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"