Ромм Фредди А. : другие произведения.

Комментарии: Жизнеспособна ли демократия?
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Ромм Фредди А.
  • Размещен: 01/08/2011, изменен: 31/05/2015. 6k. Статистика.
  • Статья: Философия
  • Аннотация:
    "Всякая революция лишь тогда чего-нибудь стоит, если она умеет себя защитить" (В.И.Ленин)
      "Демократия - наихудшая форма правления, если не считать всех остальных" (Уинстон Черчилль)
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Философия (последние)
    02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9)
    00:36 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3)
    19:15 Тишайший П. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    17:23 Винокур Р. "Мысленно о романе "Евгений " (9/4)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64)
    04:11 "Форум: все за 12 часов" (295/101)
    04:11 "Диалоги о Творчестве" (303/14)
    02:16 "Технические вопросы "Самиздата"" (240/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Ромм Ф.А.
    10:29 ""Прохожие спешили мимо, не " (4/3)
    26/11 "Доброта за чужой счёт" (50)
    27/10 "Информация о владельце раздела" (392)
    09/10 "Принципы Организации Литературно-" (13)
    20/09 "Фбк как приставка к Фсб" (1)
    16/09 "Об ответном вторжении" (1)
    03/09 "О мечтаниях о "как раньше"" (1)
    14/08 "Царь ненастоящий?" (20)
    17/06 "Проповедь геноцида" (7)
    25/05 "Есть ли смысл России затеять " (17)
    18/05 "Отчего распался "союз нерушимый"?" (99)
    10/05 "Флудестан - приют для тоскующих " (354)
    07/05 "В.О.З. как соавтор пандемии" (13)
    06/05 ""Сто лет тому вперёд" - ремейк, " (3)
    23/04 "Одесса, 2 мая 2014" (2)
    19/04 "Не нравится наводнение? Идите " (3)
    13/04 "Может ли Россия затеять ядерную " (1)
    07/04 "Письмо от Ади Рабиновича" (17)
    31/03 "Крокус: тайны следствия" (1)
    30/03 "Слухи о его смерти преувеличены?-" (5)
    22/03 "Отчего осмелел Макрон?" (5)
    22/02 "Ничего, кроме хорошего???" (5)
    21/02 "Страсти по Надеждину" (16)
    13/01 "Вовочка-2022: анекдоты" (8)
    11/01 "Элои и морлоки - сегодня" (8)
    29/12 ""Орлеанская Дева Не Была Сожжена"?" (206)
    27/12 "Военные победы Орлеанской " (14)
    24/12 "Слухи о его смерти преувеличены?-" (1)
    27/11 "Разработка этических принципов " (3)
    10/11 "Слухи о его смерти преувеличены?" (13)
    25/10 "Русские - работорговцы?" (38)
    21/10 "Есть ли смысл России затевать " (37)
    20/10 "В.В.Путин сравнил ленинградцев " (4)
    06/10 "Испытания супер-оружия как " (1)
    04/10 "Искусственный интеллект: за " (9)
    01/10 "Говорят пушки, а музы комментируют" (13)
    20/09 "Филадельфийский эксперимент: " (6)
    31/08 "Отчего взбрыкнул Пригожин?" (21)
    26/08 "Кто стряпает фейки" (21)
    25/07 "Кукушка хвалит петуха..." (39)
    25/07 "В Госдуме Рф предложили принудительно " (24)
    09/07 "Моё мнение о генерале Залужном" (98)
    19/06 "О подходе "Не-поражения Украины"" (1)
    06/06 "Реакция ватников Сишных на " (6)
    24/05 "Преступные ошибки Запада, " (14)
    21/05 "Признаки плохого детектива " (7)
    18/05 "О признаках фашизма по Умберто " (1)
    11/05 "Дефолт как несбыточная мечта " (14)
    03/05 "Йеллоустоунская кальдера, " (4)
    08/04 "Новости для российских военнослужащих " (2)
    06/04 "Деградация конкурсов на Самиздате: " (9)
    11/03 "Как стряпается фальсификация" (224)
    07/03 "Философия Диалектического " (71)
    05/02 "Что такое Родина?" (8)
    04/01 "О пользе мобилизации" (8)
    26/12 "Необыкновенный фашизм" (8)
    22/12 "О характере революции в Ссср-" (16)
    17/12 "Обыкновенный нацизм и геноцид" (10)
    23/11 "Петиция: Прекратить убийство " (93)
    02/11 "Гагарин vs Луна, или Обращение " (438)
    09/08 "Экономический бум в Китае: " (303)
    22/07 "Самолётное дело-2014" (288)
    16/07 "Как Сделать Машину Времени?" (105)
    04/07 "Вредные советы начинающим " (6)
    10/05 "Много танкистов (пародия на " (1)
    05/05 "Вернуть гадов в лоно, предварительно " (23)
    30/04 "Как сотворить из себя кумира: " (27)
    20/04 "Поддерживают ли россияне нынешнюю " (1)
    17/04 "Моё мнение об академике Андрее " (24)
    11/04 "Всё хорошо, наш вождь и повелитель!" (28)
    10/04 "Есть ли смысл России затеять " (20)
    28/03 "О букве "z" на дверях: история " (13)
    28/03 "О российском паспорте" (17)
    24/03 "Старый, проверенный способ " (24)
    13/03 "Пусть меня обвинят в шизофрении, " (289)
    03/03 "Комплекс Герострата как возможный " (91)
    05/02 "Ещё одно безграмотное ниспровержение" (8)
    11/01 "О вере в Бога и атеизме" (89)
    09/01 "Сетевой рэкет на Самиздате" (19)
    27/10 "Азы демократии для демократов" (46)
    18/09 "Формат иль неформат - вот " (24)
    02/09 "Фиктивность права на самооборону " (131)
    26/08 "Союз Советских Социалистических " (20)
    18/08 "Спасение сквозь миры: коммунистическое " (1)
    18/08 "Нацистский преступник Максим " (32)
    31/07 "Формат иль неформат - вот " (20)
    03/07 "Грамматический аспект одного " (13)
    21/06 "Коммунизм или светлое будущее?" (184)
    19/06 "Демократия - худшая форма " (37)
    11/06 "Формат иль неформат - вот " (31)
    04/06 "Куда ведёт след коронавируса?" (18)
    03/04 "Таинственные загадки биографии " (38)
    19/03 "Диалектико-дуалистическая " (57)
    04/02 "Конец американской демократии" (42)
    03/11 "О воинствующем холопстве" (13)
    14/10 "Био-Митридат vs коронавирус" (1)
    06/10 "Паразиты всех мастей, соединяйтесь" (3)
    24/09 "Вносим посильную лепту в борьбу " (35)
    17/09 "Не имей сто друзей, а имей " (29)
    06/09 "Коммунистические мифы" (25)
    05/09 "Что Было До Рождения?" (152)
    04/09 "Верят ли в мире, что Втц взорвал " (16)
    23/08 "О повести Аркадия и Бориса " (86)
    10/07 "Философия Диалектического " (91)
    10/07 "Почему только англичане выходят " (30)
    24/06 "Кто вы, тот самый Мюнхгаузен?" (3)
    11/06 "Другие (сериал)" (1)
    30/05 "Опрос: следовало ли Украине " (140)
    30/05 "Как Вовочка историков на уши " (18)
    30/05 "Слава маразму, или садистские " (122)
    29/05 "Ревизионизм биографии Жанны " (30)
    28/05 "Брэдбери как могильщик научной " (9)
    28/05 "31 июня: восхищаться нельзя " (3)
    19/05 "Утром - зараза, вечером - " (6)
    07/05 "Об идее использования чистящих " (5)
    07/05 "...подругу героя могут убить, " (47)
    17/04 "Второй способ быть бедным" (3)
    10/04 "Эта неполиткорректная зараза" (20)
    06/04 "Не может поступиться принципами " (4)
    27/03 "Как Буш взрывал Втц" (623)
    23/02 "Как меня ушли с Самиздата" (231)
    23/02 "Как оболтусу блеснуть в дискуссии " (132)
    27/01 "Грустные размышления накануне " (307)
    27/01 "Интернирование японцев в Сша " (152)
    27/01 "На войне как на войне, или " (119)
    27/01 "Генералиссимус Суворов - отделим " (67)
    11/01 "Внимание: исламонацизм!" (61)
    09/01 "Препараторская (Конкурс Опытных " (149)
    09/01 "Моё Евровидение" (91)
    09/01 "Как мушкетёр шедевры бацал" (18)
    31/12 "Коммунизм и нацизм: сходство " (365)
    21/12 "Существует ли альтернатива " (9)
    27/10 "Почему коммунисты не хотят " (286)
    27/10 "Навязывание сопричастности " (30)
    27/10 "Почему Ельцин не нравится " (21)
    27/10 "Всех нетолерантных на костёр, " (40)
    22/10 "Философия Диалектического " (150)
    22/10 "Interproza как она есть" (55)
    22/10 "Что ищет он в краю далёком, " (100)
    02/10 "Этика Диалектического Дуализма" (206)
    01/09 "О принципе "Цепь добра", или " (14)
    09/07 "Гибель Рабина" (26)
    09/07 "Стопхамству - бой?" (5)
    18/06 "О том, как Девушка из Харчевни " (3)
    18/06 "Мои любимые мелодии" (29)
    30/04 "Тысяча-и-Вторая Ночь Шахразады" (121)
    24/04 "Хождение по мукам обречённых " (10)
    24/04 "Далека ли от нас сверхцивилизация?" (10)
    05/04 "Как проводить сетевые конкурсы?" (68)
    05/04 "Следует ли хорошо и усердно " (72)
    19/09 "Теория Познания Диалектического " (96)
    30/10 "Электрический ток для Вовочки" (8)
    15/05 "Философия Диалектического " (53)
    14/04 "О врагах мира. Всего мира" (59)
    12/04 "Почему людоеды не хотят, чтобы " (64)
    19/03 "Вирус либерализма снова в " (2)
    06/03 "Христиане, филистимляне и " (17)
    26/02 "Фантастика, мистика и фэнтези " (127)
    24/12 "Мороки сеятель латвийский" (181)
    21/11 "Россияне, вы в это верите?" (128)
    12/11 "Остапу Бендеру не снилось" (5)
    05/08 "Кровавые еврейские комиссары" (251)
    16/07 "Кто не пособник убийства, " (142)
    17/06 "Как организовать истерию, " (12)
    09/06 "Меняем тот самолёт на этих " (72)
    03/06 "О вероятности происхождения " (18)
    08/05 "Мастер Фауст и Маргарита" (13)
    25/04 "Кому покоряется Призрак" (2)
    05/04 "Российские добровольцы в Украине" (177)
    22/03 "Фантастика научная и не очень: " (80)
    10/03 "Пушки вместо детей?" (246)
    04/03 "О О Н как организация, пособствующая " (46)
    02/03 "Оз - великий и талантливый" (15)
    15/02 "Моё мнение о декабристах" (60)
    28/01 "Без брюк, но при галстуке, " (74)
    21/01 "Оон, коррупция и "проект Палестина"" (44)
    24/12 "О предложении Жириновского " (100)
    16/12 "Зачем Турция сбила российский " (25)
    08/12 ""Великая победа Вермахта в " (130)
    23/11 "О российском патриотизме" (101)
    29/10 "Почему российские имперцы " (140)
    12/10 "Кто сменит Гарри?" (95)
    12/10 "Ваша оценка событий 18-21 " (21)
    15/09 "Перлы, найденные на Си" (13)
    15/09 "Кому И Зачем Нужен "Самосуд"?" (225)
    12/07 "Содержит ли Америка Израиль, " (178)
    12/07 "Еврейские пираты и "Мави Мармара"" (49)
    26/06 "Кто правит бал на Самиздате?-" (11)
    25/06 "Спаси бедняжку-террориста!" (232)
    21/06 "Все работы хороши? Или удивление " (21)
    21/06 "Миф о ядерном харакири" (41)
    20/06 "Когда танцует лес" (6)
    20/06 "Косово как пример двойных " (63)
    20/06 "Творцы и творения. Ч. 1. Волшебник " (15)
    20/06 "Анализ Эксперимента" (7)
    20/06 "Любят ли учёные фэнтези?" (22)
    20/06 "Вор должен сидеть в тюрьме? " (4)
    20/06 "Двадцать четыре года спустя" (9)
    20/06 "Блеск и нищета Чёрного Джека" (20)
    20/06 "Бесплатный сыр в советской " (54)
    20/06 "Вопросы, нелюбимые товарисчами " (487)
    20/06 "Об ассоциациях" (12)
    17/06 "Убийство Немцова и охрана " (28)
    17/06 "Как Цру торгует героином" (26)
    31/05 "Литературные Герои: Традиции " (10)
    31/05 "Открытое письмо госпоже Ирине " (8)
    31/05 "Омп Саддама, или кто стоит " (179)
    31/05 "Всемирный дефицит пресной " (13)
    31/05 ""Живой щит" для джихадёра" (9)
    31/05 "Отзыв на рассказ Blackfighter " (5)
    31/05 "Фантазия превыше фантастики?" (45)
    31/05 "Творцы и творения. Ч. 2. Где " (8)
    31/05 "Грязь Ледникового Периода" (8)
    31/05 "Об инфантильности народных " (117)
    31/05 "Почему я чуть не отказался " (12)
    31/05 "Кто правит бал на Самиздате?-" (87)
    31/05 "Сопоставление российских данных " (88)
    31/05 "Жизнеспособна ли демократия?" (84)
    31/05 "Зоологический аспект арабо-" (95)
    31/05 "Колчак - тайный агент Ленина? " (38)
    31/05 "Штирлиц знал, сколько будет " (18)
    31/05 "Правда об 11 Сентября" (339)
    31/05 "О замках средневековых и воздушных, " (13)
    31/05 "Об экранизациях" (9)
    31/05 "Традиция. Штампы. Заимствование. " (41)
    31/05 "Свободу Юрию Деточкину, или " (15)
    31/05 "Что Вы думаете о рекомендациях " (46)
    31/05 "О шедеврах и заурядности на " (116)
    31/05 "Зачем Путин прячет шило в " (256)
    31/05 "Черкизон: мини-расследование " (12)
    31/05 "Анализ и разрешение противоречий " (33)
    31/05 "Разрешите Вас пнуть?-2009: " (67)
    31/05 "В Ираке не было найдено оружие " (9)
    31/05 "Ложь и правда о Холокосте" (390)
    31/05 "Об оскорблениях и насилии" (51)
    26/05 "Размышления по просмотре фильма " (238)
    26/05 "История с Конкурсной Аферой" (89)
    26/05 "Разоблачать лжецов запрещается?" (42)
    25/05 "Вопросы, нелюбимые сталинистами" (675)
    25/05 "Что произошло в июне 1941?" (822)
    25/05 "Кто правит бал на Самиздате? " (353)
    25/05 "Какова главная задача армии?" (30)
    25/05 "Что главное в художественных " (22)
    25/05 "Хотите ли Вы спасти невинные " (123)
    25/05 "Вам нравится повесть Стругацких " (34)
    25/05 "Причины войн, кто агрессор?" (354)
    25/05 "Хотите ли Вы спасти невинные " (80)
    25/05 "О литературных маньяках, или " (40)
    25/05 "Опасные повороты Пристли, " (52)
    25/05 "Кгб как явление рунета" (397)
    25/05 "Незнание - великая сила!" (23)
    25/05 "Что важнее: коммунизм или " (65)
    25/05 "Игра в судейство" (4)
    25/05 "У вас тоже нельзя кричать " (18)
    25/05 "К вопросу о русофобии" (438)
    25/05 ""Кристально-чистые герои": " (41)
    25/05 "Балканский вариант на Кавказе" (82)
    24/05 "Было ли в Ссср лучше?" (768)
    24/05 "Подсобите, кто чем может, " (13)
    24/05 "Ленин и Сталин - братья-близнецы" (54)
    15/04 "Как нейробиолог нерадивых " (86)
    13/04 "Фантазии об уничтожении, или " (27)
    27/03 "Великая Арабская ?ская революция???" (800)
    31/08 "Как Египет и Израиль угнетают " (69)
    18/08 "Разрешите Вас пнуть? Обзор " (13)
    03/11 "Что нужно россиянам?" (229)
    30/09 "Анна Герман: непредсказуемая " (12)
    14/06 "Блокада Газы легитимна согласно " (25)
    18/01 "Военное значение Голан, Западного " (85)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    05:44 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33)
    05:44 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (178/10)
    05:44 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (43/22)
    05:35 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (5/3)
    05:21 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/15)
    05:16 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4)
    05:07 Каневский А. "Убийца, которого не ожидали" (2/1)
    04:44 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (723/13)
    04:11 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (303/14)
    04:05 Коркханн "Первая выгрузка" (781/2)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2)
    02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7)
    02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5)
    02:09 Стоптанные К. "Он сам" (2/1)
    01:46 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9)
    01:34 Freakycat "W'S.E.13. Eater, Babysitter" (11)
    01:30 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (308/6)
    01:22 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (11/10)
    01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander "
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    51. *Славкин Ф.А. 2013/05/31 09:30
      > > 50.Labgene
      >> > 48.Ромм Фредди А.
      >
      >>Зато теперь там сплошь дымократия. Что в Судане, что в Саудовской Аравии, Пакистане, Египте или Иордании.
      >
      >И кого следует за это благодарить? Чьими там союзниками были, да и сейчас являются эти страны? Например, те же саудиты.
      
      Саудиты свои собственные союзники. Что, кстати, правильно.
      
      >Кстати, а после "арабской весны" там все стало бело и пушисто или как?
      
      Где - в Саудовской Аравии, Пакистане, Судане?
      А в Египте, если верить тов. Обаме, победила демократия. Вопросы по этому поводу к нему.
      
    52.Удалено владельцем раздела. 2013/06/03 08:51
    53. *Ромм Фредди А. 2013/06/03 09:59
      > > 52.Labgene
      
      Ты, жывотное, раз ты принялся хамить, тебе 15 суток бани. Вымойся, прежде чем сюда заходить.
      
    54. *Ромм Фредди А. 2014/02/10 19:11
      Кто-то, возможно, сочтёт это пустяком, а по-моему, потрясающая гнусность: http://trinixy.ru/97652-zhestokoe-ubiystvo-zhirafa-sotrudnikami-zooparka-v-danii-15-foto.html
      Иначе как евробыдлом назвать тех, кто это совершил, не могу. Твари ублюдочные.
      
    55. *Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2014/11/03 02:21
      Несколько дилетантских соображений.
      
      1. Не могу присоединиться к однозначной трактовке некоторых упомянутых в статье исторических событий и используемых дефиниций (с чем-то не согласен, чего-то просто не знаю). Особенно переживаю, когда достается 'либерализму', поскольку толкую его не как индивидуальную 'вседозволенность' (сиречь анархию, допускающую рост насилия в обществе), а как максимизацию интегральной социальной свободы (сиречь минимизацию интегрального социального насилия). Но сейчас не об этом, поскольку суть высказанных в статье идей и предложений более или менее понятна.
      
      2. Вряд ли Черчилля можно считать опровергнутым, коль скоро вы сами признаете, что 'программа пока не может быть реализована'.:) Но в той части, в которой вы с ним солидарны (демократия таки не подарок) пытаться искать 'более лучшее' вполне резонно.
      
      3. Мне кажется, что перечисленные в статье недостатки демократии (список, вряд ли, исчерпан) не могут быть устранены каким-то одним новым общим правилом, а какие-то - более или менее устранимы в рамках 'подвидов' демократии, которые вы перечисляете. Я бы отнес сюда не только миграционную политику и 'уважение прав других', но и, к примеру, жесткие конституционные запреты на покушение на саму демократию и права человека.
      Другое дело, что вы сами употребили слово 'сомнительные политические программы', что означает и обратную сомнительность - в том, что те или иные конституционные запреты при определенных обстоятельствах опять же 'демократически' не будут отменены вплоть до демократического возвращения к диктатуре. Скорее всего, это тоже имел в виду мудрый Черчилль...
      
      4. Наиболее интересной и разумной показалась идея о введении для избирателей не только возрастного, но и образовательного ценза (к вопросу о ЗНАНИИ:)). Не думаю, что он должен быть слишком высоким, а главное - считаю, что это допустимо лишь при наличии возможности получения соответствующего этому цензу образования.
      
      Возможно, вы в курсе - одним из ярых противников демократии является Юлия Латынина. Она тоже предлагает ввести для избирателей ценз, но не образовательный, а имущественный. В этом тоже есть определенная логика, которая подразумевает, что гражданская ответственность собственника существенно выше гражданской ответственности люмпена. Но я бы и этот вариант допустил лишь в том случае, если возможность заработать 'цензовое' состояние очевидно имелась бы у каждого человека (исключения не обсуждаю). У Латыниной я с подобным условием не сталкивался...
    56. *Ромм Фредди А. 2014/11/03 10:05
      > > 55.Буриданов Михаил Иорданович
      
      >4. Наиболее интересной и разумной показалась идея о введении для избирателей не только возрастного, но и образовательного ценза (к вопросу о ЗНАНИИ:)). Не думаю, что он должен быть слишком высоким, а главное - считаю, что это допустимо лишь при наличии возможности получения соответствующего этому цензу образования.
      
      Речь не об образовании в его традиционном понимании, а о способности предвидеть результат своего голосования. Для этого докторская степень не нужна. Просто варианты типа "Если победит такая-то партия, будет хорошо" автоматически становятся основанием для лишения избирательного права. Человек должен быть готов объяснить, как может измениться внешняя и внутренняя политика при победе такой-то партии (правильно объяснит или нет - не так важно, ошибаться не запрещается), а главное - понимать, что никакое достижение не даётся даром.
      Имущественный ценз едва ли целесообразен. Что, если женщина живёт на пособие, но растит четверых детей - она меньше имеет права на голос, чем бизнесмен-миллионер?
      
    57. Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2014/11/03 10:40
      >56. *Ромм Фредди А. 2014/11/03 10:05 ответить
       > > 55.Буриданов Михаил Иорданович
      
       >>4. Наиболее интересной и разумной показалась идея о введении для избирателей не только возрастного, но и образовательного ценза (к вопросу о ЗНАНИИ:)). Не думаю, что он должен быть слишком высоким, а главное - считаю, что это допустимо лишь при наличии возможности получения соответствующего этому цензу образования.
      
       >Речь не об образовании в его традиционном понимании, а о способности предвидеть результат своего голосования. Для этого докторская степень не нужна. Просто варианты типа "Если победит такая-то партия, будет хорошо" автоматически становятся основанием для лишения избирательного права. Человек должен быть готов объяснить, как может измениться внешняя и внутренняя политика при победе такой-то партии (правильно объяснит или нет - не так важно, ошибаться не запрещается), а главное - понимать, что никакое достижение не даётся даром...
      
      Я не говорил про 'традиционное' образование. Понятно, что пришлось бы создавать некий список вопросов, по которым человек будет тестироваться, а то и создавать для подготовки специальный факультатив. Но и здесь не уверен, что все так просто, главное - не перегнуть палку, на что всегда найдутся желающие.
      
      >Имущественный ценз едва ли целесообразен. Что, если женщина живёт на пособие, но растит четверых детей - она меньше имеет права на голос, чем бизнесмен-миллионер?
      
      Я уже сказал, что ваша идея (в первом приближении) мне нравится больше , чем идея Латыниной. Можно порассуждать и про многодетных женщин, но глубоко погружаться в эту тему пока не готов. Предлагаю на этом остановиться.
    58.Удалено владельцем раздела. 2014/11/03 11:10
    59. *Ромм Фредди А. 2014/11/03 12:20
      > > 58.читатель
      
      Брысь в бобруйский зоопарк, жывотное.
      
    60. *Ромм Фредди А. 2014/11/03 12:23
      > > 57.Буриданов Михаил Иорданович
      >>56. *Ромм Фредди А. 2014/11/03 10:05 ответить
      
      >Я не говорил про 'традиционное' образование. Понятно, что пришлось бы создавать некий список вопросов, по которым человек будет тестироваться, а то и создавать для подготовки специальный факультатив. Но и здесь не уверен, что все так просто, главное - не перегнуть палку, на что всегда найдутся желающие.
      
      Конечно. Список вопросов должен меняться, как экзаменационный, иначе появятся подпольные списки ответов. Вообще, система должна быть вроде экзаменационной, при этом "проигравшие" не должны терять ничего, кроме избирательного права. И, разумеется, должна вестись чёткая пропаганда, почему нужен этот ценз, с сопоставлением с западной дурью.
      
      >Я уже сказал, что ваша идея (в первом приближении) мне нравится больше , чем идея Латыниной. Можно порассуждать и про многодетных женщин, но глубоко погружаться в эту тему пока не готов. Предлагаю на этом остановиться.
      
      Ок.
      Спасибо за обсуждение.
      
    61. Ganz 2014/11/03 13:12
      Демократия - форма правления.
      Ничего не говоря о финансовой системе, наружной политике страны или вооруженной мощи.
      Так что эти странные высказывания в тексте просто путают разные понятия... (в тексте упомянутые "проколы у демократии")
      
      Вы доказываете порочность политического строя показывая провалы финансовой системы и наружной политики определённой страны.
      
      П.С.
      понятие права человека(http://ru.wikipedia.org/wiki/Права_человека)
      заменяет
      понятие права гражданина (http://ru.wikipedia.org/wiki/Права_гражданина)
      
      ссылки для дальнейшего изучения предмета-
      
      http://ru.wikipedia.org/wiki/Политический_режим
      
      http://ru.wikipedia.org/wiki/Финансовая_система
      
      http://ru.wikipedia.org/wiki/Внешняя_политика
      
      
    62. *Ромм Фредди А. 2014/11/03 16:01
      > > 61.Ganz
      >Демократия - форма правления.
      
      Неверно, это система правления. Форма правления - монархия или республика. И та, и другая может быть как демократией, так и тоталитаризмом.
      
      >Ничего не говоря о финансовой системе, наружной политике страны или вооруженной мощи.
      
      Всё перечисленное вытекает из системы правления.
      
      >Так что эти странные высказывания в тексте просто путают разные понятия... (в тексте упомянутые "проколы у демократии")
      
      Путаница у вас, не знаете элементарные вещи.
      
      >Вы доказываете порочность политического строя показывая провалы финансовой системы и наружной политики определённой страны.
      
      А, таки политический строй, а не форма правления. А откуда берутся успехи и провалы, если не из системы?
      
      
    63.Удалено владельцем раздела. 2014/11/04 10:27
    64.Удалено владельцем раздела. 2014/11/05 19:45
    65. Удав 2015/01/06 02:20
      Есть одна маленькая проблема: Людей готовых одновременно захватить, удержать, что-нибудь полезное сделать и уступить власть практически не бывает. Просто потому что власть захватывают не чтобы отдавать, а когда изо всех сил ее удерживаешь, на работу времени не хватает.
      
      А такие люди нужны в большом количестве, для страны размером с Россию не меньше десятка миллионов. Для США с их демпартией еще больше, миллионов 50. Для Японии - все население :)
    66. *Ромм Фредди А. 2015/01/06 10:05
      > > 65.Удав
      >Есть одна маленькая проблема: Людей готовых одновременно захватить, удержать, что-нибудь полезное сделать и уступить власть практически не бывает.
      
      Пиночет, Франко.
      
    67. Елькин Константин Львович (abkjcj@yandex.ru) 2015/01/07 17:42
      Демократия это научный метод в политике. Поэтому только она и жизнеспособна.
    68. *Ромм Фредди А. 2015/01/08 17:40
      > > 67.Елькин Константин Львович
      >Демократия это научный метод в политике. Поэтому только она и жизнеспособна.
      
      Исходя из этого, жизнеспособнее должна быть технократия: она куда научнее.
      
    69. Елькин Константин Львович (abkjcj@yandex.ru) 2015/01/10 10:27
      > > 68.Ромм Фредди А.
      
      >Исходя из этого, жизнеспособнее должна быть технократия: она куда научнее.
      
      Вы путаете классы понятий.
    70. *Ромм Фредди А. 2015/01/10 17:40
      > > 69.Елькин Константин Львович
      >> > 68.Ромм Фредди А.
      >
      >>Исходя из этого, жизнеспособнее должна быть технократия: она куда научнее.
      >
      >Вы путаете классы понятий.
      
      Посмотрел, кто вы такой. Ваша квалификация не выглядит достаточно убедительной, чтобы решать, кто что путает в социально-философских областях знания. К вашему сведению, я окончил химфак МГУ (1977-82), и СЭД нам преподавали сотрудники философского факультета.
      Научитесь предъявлять логические доводы, а не пытайтесь давить авторитетом, которого у вас нет.
    71. *Ромм Фредди А. 2015/01/11 16:56
      Было бы очень смешно, если бы не так грустно http://www.youtube.com/watch?v=fu8xRF_3Dxg
      А тем временем люди могут нуждаться в их срочной помощи.
      Сходу можно заметить, что:
      1) у ажанов (полицейских) негодная обувь - видно, что они падают, потому что скользят;
      2) они не проводили учения, в которых бы отрабатывалось передвижение по элементарно-пересечённой местности;
      3) они неспособны к принятию решений в нестандартной ситуации (можно же взбираться боком, а то и снять обувь).
      Единственный нормальный сотрудник полиции - служебная собака, которая мигом взобралась сама и втащила двоих обалдуев. Остальных стоило бы разогнать за служебное несоответствие. Да как это сделать? Ведь за них горой стоит профсоюз таких же паразитов.
      
    72. *Такто 2015/05/16 18:05
      
      Фредди, я уже комментировал твой текст одобрительно.
      
      См. 6. Такто 2011/08/02 18:29 исправить удалить ответить
      
      Повторяю позитивное отношение.
      
      Демократия это не просто массовость, но компетентность. Без чего любая массовость вырождается в профанацию.
    73. *Ромм Фредди А. 2015/05/16 18:58
      Добрый день, Николай.
      
      > > 72.Такто
      >
      >Фредди, я уже комментировал твой текст одобрительно.
      >
      >См. 6. Такто 2011/08/02 18:29 исправить удалить ответить
      >
      >Повторяю позитивное отношение.
      >
      >Демократия это не просто массовость, но компетентность. Без чего любая массовость вырождается в профанацию.
      
      Понятно. Только, видишь ли, странно, что ты мою идею запросто отбросил, а вместо неё выдвинул другую - извини, на мой взгляд, слабую. Потому что выдвигать в органы власти кого попало, за одно желание - очень странно.
      Совершенно несерьёзен довод, что эти люди будут работать бесплатно. Это проблема только для честных, а жульё будет делать навар. Не буду показывать пальцем, но одни только полномочия местного совета продавать землю по той или иной цене или утверждать планы строительства - это большой простор для махинаций.
      Вместе с тем, можешь ответить Прегольской, что "пожилыми матронами" были Маргарэт Тэтчер и Голда Меир. Это её возражение недорого стоит.
      
    74. *Такто 2015/05/16 20:41
      > > 73.Ромм Фредди А.
      >Добрый день, Николай.
      >
      >> > 72.Такто
      >>
      >>Фредди, я уже комментировал твой текст одобрительно.
      >>
      >>См. 6. Такто 2011/08/02 18:29 исправить удалить ответить
      >>
      >>Повторяю позитивное отношение.
      >>
      >>Демократия это не просто массовость, но компетентность. Без чего любая массовость вырождается в профанацию.
      >
      >Понятно. Только, видишь ли, странно, что ты мою идею запросто отбросил, а вместо неё выдвинул другую - извини, на мой взгляд, слабую. Потому что выдвигать в органы власти кого попало, за одно желание - очень странно
      
      В местных органах власти должны работать все желающие - по факту реальной работы. Что есть суть прямой демократии.
      
      Кроме явно больных - для этого есть медсправка.
      
      В более высоких органах власти - отбор через голосование тех, кто работает в местных органах. Тут можно и дополнительные требования вводить, включая экзамен на компетентность.
      
      
      >Совершенно несерьёзен довод, что эти люди будут работать бесплатно. Это проблема только для честных, а жульё будет делать навар. Не буду показывать пальцем, но одни только полномочия местного совета продавать землю по той или иной цене или утверждать планы строительства - это большой простор для махинаций.
      
      Бесплатность работы в местных органах - необходимость, иначе туда пойдут лишь ради платы. А возможность делать на этой работе навар несомненна. Но она не больше, чем и при нынешней системе. Так что проигрыша нет, а выигрыш есть - за счет того, что и потенциально честных прибавится.
      
      
      >Вместе с тем, можешь ответить Прегольской, что "пожилыми матронами" были Маргарэт Тэтчер и Голда Меир. Это её возражение недорого стоит.
      
      
      Пожилые матроны, если они реально работают, вполне вправе решать.
      :)
      
      
    75. *Ромм Фредди А. 2015/05/16 23:59
      > > 74.Такто
      >> > 73.Ромм Фредди А.
      >В местных органах власти должны работать все желающие - по факту реальной работы. Что есть суть прямой демократии.
      
      Эта формулировка фетишизирует демократию. Не может быть нечто признано хорошим только потому что кому-то кажется демократичным.
      
      >Кроме явно больных - для этого есть медсправка.
      
      "А кто нынче здоров?" (с)
      
      >В более высоких органах власти - отбор через голосование тех, кто работает в местных органах. Тут можно и дополнительные требования вводить, включая экзамен на компетентность.
      
      А, так. А вот тебе план переворота:
      Недовольные местной властью, бизнесмены переводят бизнес в другие области или за границу (почти так произошло во Франции с избранием Олланда). Налоги накрываются, бюджет исчезает. И что будешь делать?
      
      >Бесплатность работы в местных органах - необходимость, иначе туда пойдут лишь ради платы.
      
      Очень хорошо, с них можно будет потребовать результаты согласно тарифу.
      
      >А возможность делать на этой работе навар несомненна. Но она не больше, чем и при нынешней системе.
      
      Как раз больше, потому что некому требовать отчёт. Сейчас существует система контроля. А с кого и как спрашивать, если в Совете сидят бескорыстные дилетанты?
      
      >Так что проигрыша нет, а выигрыш есть - за счет того, что и потенциально честных прибавится.
      
      Я уже объяснил, что всё наоборот.
      
    76. *Такто 2015/05/17 18:32
      > > 75.Ромм Фредди А.
      >> > 74.Такто
      >>> > 73.Ромм Фредди А.
      >>В местных органах власти должны работать все желающие - по факту реальной работы. Что есть суть прямой демократии.
      >
      >Эта формулировка фетишизирует демократию. Не может быть нечто признано хорошим только потому что кому-то кажется демократичным.
      
      Дело не в формулировках, а в сути. Чего ради я должен передавать свое право на соуправление каким-то посредникам? Как это требует принцип представительности, - а я исходно не согласен.
      
      
      >>Кроме явно больных - для этого есть медсправка.
      >
      >"А кто нынче здоров?" (с)
      
      Тот, кто не признан больным.
      :)
      
      @В более высоких органах власти - отбор через голосование тех, кто работает в местных органах. Тут можно и дополнительные требования вводить, включая экзамен на компетентность.
      >
      >А, так. А вот тебе план переворота:
      >Недовольные местной властью, бизнесмены переводят бизнес в другие области или за границу (почти так произошло во Франции с избранием Олланда). Налоги накрываются, бюджет исчезает. И что будешь делать?
      
      
      Если такая ситуация или любая другая возникнет - то она и будет решаться по факту возникновения, не раньше. Так что нет смысла и говорить...
      :)
      
      @Бесплатность работы в местных органах - необходимость, иначе туда пойдут лишь ради платы.
      >
      >Очень хорошо, с них можно будет потребовать результаты согласно тарифу.
      
      Требуй что хочешь - согласно закону. Это можно конкретно обсуждать.
      
      
      @А возможность делать на этой работе навар несомненна. Но она не больше, чем и при нынешней системе.
      >
      >Как раз больше, потому что некому требовать отчёт. Сейчас существует система контроля. А с кого и как спрашивать, если в Совете сидят бескорыстные дилетанты?
      
      Отчет будут требовать контролирующие инстанции - согласно закону. Бескорыстные или корыстные, дилетанты или профессионалы - для закона совершенно все равно.
      
      
      >>Так что проигрыша нет, а выигрыш есть - за счет того, что и потенциально честных прибавится.
      >
      >Я уже объяснил, что всё наоборот.
      
      Твое объяснение нерелевантно. Я никому не собираюсь передавать свое право на соуправление, как это мне навязывает нынешняя система.
      
      
    77. *Ромм Фредди А. 2015/05/17 19:25
      > > 76.Такто
      >> > 75.Ромм Фредди А.
      >>> > 74.Такто
      >>>В местных органах власти должны работать все желающие - по факту реальной работы. Что есть суть прямой демократии.
      >>
      >>Эта формулировка фетишизирует демократию. Не может быть нечто признано хорошим только потому что кому-то кажется демократичным.
      >
      >Дело не в формулировках, а в сути. Чего ради я должен передавать свое право на соуправление каким-то посредникам? Как это требует принцип представительности, - а я исходно не согласен.
      
      То есть ты за Джамахирию по Каддафи, понятно. Но, видишь ли, посредники обычно получше тебя разбираются. Тебя не смущает передавать посредникам (врачам, учителям и др.) своё право на образование, здравоохранение? Это поважнее управления.
      
      >>Недовольные местной властью, бизнесмены переводят бизнес в другие области или за границу (почти так произошло во Франции с избранием Олланда). Налоги накрываются, бюджет исчезает. И что будешь делать?
      >
      >
      >Если такая ситуация или любая другая возникнет - то она и будет решаться по факту возникновения, не раньше. Так что нет смысла и говорить...
      
      То есть лечить пневмонию надо тогда, когда уже задыхаешься?
      
      >@Бесплатность работы в местных органах - необходимость, иначе туда пойдут лишь ради платы.
      >>
      >>Очень хорошо, с них можно будет потребовать результаты согласно тарифу.
      >
      >Требуй что хочешь - согласно закону. Это можно конкретно обсуждать.
      
      Можно. И требую, когда надо. И сужусь иногда, и выигрываю суды.
      
      >@А возможность делать на этой работе навар несомненна. Но она не больше, чем и при нынешней системе.
      >>
      >>Как раз больше, потому что некому требовать отчёт. Сейчас существует система контроля. А с кого и как спрашивать, если в Совете сидят бескорыстные дилетанты?
      >
      >Отчет будут требовать контролирующие инстанции - согласно закону. Бескорыстные или корыстные, дилетанты или профессионалы - для закона совершенно все равно.
      
      Опа! Так эти инстанции реально и будут править, а предложенные тобой органы управления из энтузиастов просто станут ширмой. Ты никогда не слышал, как СЭС закрывает ресторан, который не захотел платить вымогателям? Вот так же будет и с твоей системой.
      
      >>>Так что проигрыша нет, а выигрыш есть - за счет того, что и потенциально честных прибавится.
      >>
      >>Я уже объяснил, что всё наоборот.
      >
      >Твое объяснение нерелевантно. Я никому не собираюсь передавать свое право на соуправление, как это мне навязывает нынешняя система.
      
      Не передавай, да что ты станешь с ним делать?
      У тебя полная возможность доказать свою правоту. В Сибири полно необжитых районов. Собери команду энтузиастов, которые согласны с тобой, и создайте коммуну в Сибири. Потом поделитесь опытом. Так поступали пионеры в Сев.Америке и киббуцники в Израиле. Если ты прав, это получится.
      
    78.Удалено владельцем раздела. 2015/05/22 23:53
    79.Удалено владельцем раздела. 2015/05/23 18:38
    80.Удалено владельцем раздела. 2015/05/24 19:22
    81.Удалено владельцем раздела. 2015/05/25 01:51
    82.Удалено владельцем раздела. 2015/05/25 01:51
    83.Удалено владельцем раздела. 2015/05/31 04:10
    84.Удалено владельцем раздела. 2015/05/31 04:10
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"