Ромм Фредди А. : другие произведения.

Комментарии: О шедеврах и заурядности на Си
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Ромм Фредди А.
  • Размещен: 12/04/2009, изменен: 31/05/2015. 3k. Статистика.
  • Статья: Публицистика
  • Аннотация:
    Владелец Самиздата М.Мошков полагает, что на подконтрольном ему ресурсе шедевров быть не может. А я с ним не согласен.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9)
    23:58 Верещагин О.Н. "Юнармия" (541/1)
    23:05 Виноградов Z.П. "Убьют ли роботы литературу? " (78/2)
    22:39 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (42/3)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64)
    04:11 "Форум: все за 12 часов" (295/101)
    04:11 "Диалоги о Творчестве" (303/14)
    02:16 "Технические вопросы "Самиздата"" (240/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Ромм Ф.А.
    10:29 ""Прохожие спешили мимо, не " (4/3)
    26/11 "Доброта за чужой счёт" (50)
    27/10 "Информация о владельце раздела" (392)
    09/10 "Принципы Организации Литературно-" (13)
    20/09 "Фбк как приставка к Фсб" (1)
    16/09 "Об ответном вторжении" (1)
    03/09 "О мечтаниях о "как раньше"" (1)
    14/08 "Царь ненастоящий?" (20)
    17/06 "Проповедь геноцида" (7)
    25/05 "Есть ли смысл России затеять " (17)
    18/05 "Отчего распался "союз нерушимый"?" (99)
    10/05 "Флудестан - приют для тоскующих " (354)
    07/05 "В.О.З. как соавтор пандемии" (13)
    06/05 ""Сто лет тому вперёд" - ремейк, " (3)
    23/04 "Одесса, 2 мая 2014" (2)
    19/04 "Не нравится наводнение? Идите " (3)
    13/04 "Может ли Россия затеять ядерную " (1)
    07/04 "Письмо от Ади Рабиновича" (17)
    31/03 "Крокус: тайны следствия" (1)
    30/03 "Слухи о его смерти преувеличены?-" (5)
    22/03 "Отчего осмелел Макрон?" (5)
    22/02 "Ничего, кроме хорошего???" (5)
    21/02 "Страсти по Надеждину" (16)
    13/01 "Вовочка-2022: анекдоты" (8)
    11/01 "Элои и морлоки - сегодня" (8)
    29/12 ""Орлеанская Дева Не Была Сожжена"?" (206)
    27/12 "Военные победы Орлеанской " (14)
    24/12 "Слухи о его смерти преувеличены?-" (1)
    27/11 "Разработка этических принципов " (3)
    10/11 "Слухи о его смерти преувеличены?" (13)
    25/10 "Русские - работорговцы?" (38)
    21/10 "Есть ли смысл России затевать " (37)
    20/10 "В.В.Путин сравнил ленинградцев " (4)
    06/10 "Испытания супер-оружия как " (1)
    04/10 "Искусственный интеллект: за " (9)
    01/10 "Говорят пушки, а музы комментируют" (13)
    20/09 "Филадельфийский эксперимент: " (6)
    31/08 "Отчего взбрыкнул Пригожин?" (21)
    26/08 "Кто стряпает фейки" (21)
    25/07 "Кукушка хвалит петуха..." (39)
    25/07 "В Госдуме Рф предложили принудительно " (24)
    09/07 "Моё мнение о генерале Залужном" (98)
    19/06 "О подходе "Не-поражения Украины"" (1)
    06/06 "Реакция ватников Сишных на " (6)
    24/05 "Преступные ошибки Запада, " (14)
    21/05 "Признаки плохого детектива " (7)
    18/05 "О признаках фашизма по Умберто " (1)
    11/05 "Дефолт как несбыточная мечта " (14)
    03/05 "Йеллоустоунская кальдера, " (4)
    08/04 "Новости для российских военнослужащих " (2)
    06/04 "Деградация конкурсов на Самиздате: " (9)
    11/03 "Как стряпается фальсификация" (224)
    07/03 "Философия Диалектического " (71)
    05/02 "Что такое Родина?" (8)
    04/01 "О пользе мобилизации" (8)
    26/12 "Необыкновенный фашизм" (8)
    22/12 "О характере революции в Ссср-" (16)
    17/12 "Обыкновенный нацизм и геноцид" (10)
    23/11 "Петиция: Прекратить убийство " (93)
    02/11 "Гагарин vs Луна, или Обращение " (438)
    09/08 "Экономический бум в Китае: " (303)
    22/07 "Самолётное дело-2014" (288)
    16/07 "Как Сделать Машину Времени?" (105)
    04/07 "Вредные советы начинающим " (6)
    10/05 "Много танкистов (пародия на " (1)
    05/05 "Вернуть гадов в лоно, предварительно " (23)
    30/04 "Как сотворить из себя кумира: " (27)
    20/04 "Поддерживают ли россияне нынешнюю " (1)
    17/04 "Моё мнение об академике Андрее " (24)
    11/04 "Всё хорошо, наш вождь и повелитель!" (28)
    10/04 "Есть ли смысл России затеять " (20)
    28/03 "О букве "z" на дверях: история " (13)
    28/03 "О российском паспорте" (17)
    24/03 "Старый, проверенный способ " (24)
    13/03 "Пусть меня обвинят в шизофрении, " (289)
    03/03 "Комплекс Герострата как возможный " (91)
    05/02 "Ещё одно безграмотное ниспровержение" (8)
    11/01 "О вере в Бога и атеизме" (89)
    09/01 "Сетевой рэкет на Самиздате" (19)
    27/10 "Азы демократии для демократов" (46)
    18/09 "Формат иль неформат - вот " (24)
    02/09 "Фиктивность права на самооборону " (131)
    26/08 "Союз Советских Социалистических " (20)
    18/08 "Спасение сквозь миры: коммунистическое " (1)
    18/08 "Нацистский преступник Максим " (32)
    31/07 "Формат иль неформат - вот " (20)
    03/07 "Грамматический аспект одного " (13)
    21/06 "Коммунизм или светлое будущее?" (184)
    19/06 "Демократия - худшая форма " (37)
    11/06 "Формат иль неформат - вот " (31)
    04/06 "Куда ведёт след коронавируса?" (18)
    03/04 "Таинственные загадки биографии " (38)
    19/03 "Диалектико-дуалистическая " (57)
    04/02 "Конец американской демократии" (42)
    03/11 "О воинствующем холопстве" (13)
    14/10 "Био-Митридат vs коронавирус" (1)
    06/10 "Паразиты всех мастей, соединяйтесь" (3)
    24/09 "Вносим посильную лепту в борьбу " (35)
    17/09 "Не имей сто друзей, а имей " (29)
    06/09 "Коммунистические мифы" (25)
    05/09 "Что Было До Рождения?" (152)
    04/09 "Верят ли в мире, что Втц взорвал " (16)
    23/08 "О повести Аркадия и Бориса " (86)
    10/07 "Философия Диалектического " (91)
    10/07 "Почему только англичане выходят " (30)
    24/06 "Кто вы, тот самый Мюнхгаузен?" (3)
    11/06 "Другие (сериал)" (1)
    30/05 "Опрос: следовало ли Украине " (140)
    30/05 "Как Вовочка историков на уши " (18)
    30/05 "Слава маразму, или садистские " (122)
    29/05 "Ревизионизм биографии Жанны " (30)
    28/05 "Брэдбери как могильщик научной " (9)
    28/05 "31 июня: восхищаться нельзя " (3)
    19/05 "Утром - зараза, вечером - " (6)
    07/05 "Об идее использования чистящих " (5)
    07/05 "...подругу героя могут убить, " (47)
    17/04 "Второй способ быть бедным" (3)
    10/04 "Эта неполиткорректная зараза" (20)
    06/04 "Не может поступиться принципами " (4)
    27/03 "Как Буш взрывал Втц" (623)
    23/02 "Как меня ушли с Самиздата" (231)
    23/02 "Как оболтусу блеснуть в дискуссии " (132)
    27/01 "Грустные размышления накануне " (307)
    27/01 "Интернирование японцев в Сша " (152)
    27/01 "На войне как на войне, или " (119)
    27/01 "Генералиссимус Суворов - отделим " (67)
    11/01 "Внимание: исламонацизм!" (61)
    09/01 "Препараторская (Конкурс Опытных " (149)
    09/01 "Моё Евровидение" (91)
    09/01 "Как мушкетёр шедевры бацал" (18)
    31/12 "Коммунизм и нацизм: сходство " (365)
    21/12 "Существует ли альтернатива " (9)
    27/10 "Почему коммунисты не хотят " (286)
    27/10 "Навязывание сопричастности " (30)
    27/10 "Почему Ельцин не нравится " (21)
    27/10 "Всех нетолерантных на костёр, " (40)
    22/10 "Философия Диалектического " (150)
    22/10 "Interproza как она есть" (55)
    22/10 "Что ищет он в краю далёком, " (100)
    02/10 "Этика Диалектического Дуализма" (206)
    01/09 "О принципе "Цепь добра", или " (14)
    09/07 "Гибель Рабина" (26)
    09/07 "Стопхамству - бой?" (5)
    18/06 "О том, как Девушка из Харчевни " (3)
    18/06 "Мои любимые мелодии" (29)
    30/04 "Тысяча-и-Вторая Ночь Шахразады" (121)
    24/04 "Хождение по мукам обречённых " (10)
    24/04 "Далека ли от нас сверхцивилизация?" (10)
    05/04 "Как проводить сетевые конкурсы?" (68)
    05/04 "Следует ли хорошо и усердно " (72)
    19/09 "Теория Познания Диалектического " (96)
    30/10 "Электрический ток для Вовочки" (8)
    15/05 "Философия Диалектического " (53)
    14/04 "О врагах мира. Всего мира" (59)
    12/04 "Почему людоеды не хотят, чтобы " (64)
    19/03 "Вирус либерализма снова в " (2)
    06/03 "Христиане, филистимляне и " (17)
    26/02 "Фантастика, мистика и фэнтези " (127)
    24/12 "Мороки сеятель латвийский" (181)
    21/11 "Россияне, вы в это верите?" (128)
    12/11 "Остапу Бендеру не снилось" (5)
    05/08 "Кровавые еврейские комиссары" (251)
    16/07 "Кто не пособник убийства, " (142)
    17/06 "Как организовать истерию, " (12)
    09/06 "Меняем тот самолёт на этих " (72)
    03/06 "О вероятности происхождения " (18)
    08/05 "Мастер Фауст и Маргарита" (13)
    25/04 "Кому покоряется Призрак" (2)
    05/04 "Российские добровольцы в Украине" (177)
    22/03 "Фантастика научная и не очень: " (80)
    10/03 "Пушки вместо детей?" (246)
    04/03 "О О Н как организация, пособствующая " (46)
    02/03 "Оз - великий и талантливый" (15)
    15/02 "Моё мнение о декабристах" (60)
    28/01 "Без брюк, но при галстуке, " (74)
    21/01 "Оон, коррупция и "проект Палестина"" (44)
    24/12 "О предложении Жириновского " (100)
    16/12 "Зачем Турция сбила российский " (25)
    08/12 ""Великая победа Вермахта в " (130)
    23/11 "О российском патриотизме" (101)
    29/10 "Почему российские имперцы " (140)
    12/10 "Кто сменит Гарри?" (95)
    12/10 "Ваша оценка событий 18-21 " (21)
    15/09 "Перлы, найденные на Си" (13)
    15/09 "Кому И Зачем Нужен "Самосуд"?" (225)
    12/07 "Содержит ли Америка Израиль, " (178)
    12/07 "Еврейские пираты и "Мави Мармара"" (49)
    26/06 "Кто правит бал на Самиздате?-" (11)
    25/06 "Спаси бедняжку-террориста!" (232)
    21/06 "Все работы хороши? Или удивление " (21)
    21/06 "Миф о ядерном харакири" (41)
    20/06 "Когда танцует лес" (6)
    20/06 "Косово как пример двойных " (63)
    20/06 "Творцы и творения. Ч. 1. Волшебник " (15)
    20/06 "Анализ Эксперимента" (7)
    20/06 "Любят ли учёные фэнтези?" (22)
    20/06 "Вор должен сидеть в тюрьме? " (4)
    20/06 "Двадцать четыре года спустя" (9)
    20/06 "Блеск и нищета Чёрного Джека" (20)
    20/06 "Бесплатный сыр в советской " (54)
    20/06 "Вопросы, нелюбимые товарисчами " (487)
    20/06 "Об ассоциациях" (12)
    17/06 "Убийство Немцова и охрана " (28)
    17/06 "Как Цру торгует героином" (26)
    31/05 "Литературные Герои: Традиции " (10)
    31/05 "Открытое письмо госпоже Ирине " (8)
    31/05 "Омп Саддама, или кто стоит " (179)
    31/05 "Всемирный дефицит пресной " (13)
    31/05 ""Живой щит" для джихадёра" (9)
    31/05 "Отзыв на рассказ Blackfighter " (5)
    31/05 "Фантазия превыше фантастики?" (45)
    31/05 "Творцы и творения. Ч. 2. Где " (8)
    31/05 "Грязь Ледникового Периода" (8)
    31/05 "Об инфантильности народных " (117)
    31/05 "Почему я чуть не отказался " (12)
    31/05 "Кто правит бал на Самиздате?-" (87)
    31/05 "Сопоставление российских данных " (88)
    31/05 "Жизнеспособна ли демократия?" (84)
    31/05 "Зоологический аспект арабо-" (95)
    31/05 "Колчак - тайный агент Ленина? " (38)
    31/05 "Штирлиц знал, сколько будет " (18)
    31/05 "Правда об 11 Сентября" (339)
    31/05 "О замках средневековых и воздушных, " (13)
    31/05 "Об экранизациях" (9)
    31/05 "Традиция. Штампы. Заимствование. " (41)
    31/05 "Свободу Юрию Деточкину, или " (15)
    31/05 "Что Вы думаете о рекомендациях " (46)
    31/05 "О шедеврах и заурядности на " (116)
    31/05 "Зачем Путин прячет шило в " (256)
    31/05 "Черкизон: мини-расследование " (12)
    31/05 "Анализ и разрешение противоречий " (33)
    31/05 "Разрешите Вас пнуть?-2009: " (67)
    31/05 "В Ираке не было найдено оружие " (9)
    31/05 "Ложь и правда о Холокосте" (390)
    31/05 "Об оскорблениях и насилии" (51)
    26/05 "Размышления по просмотре фильма " (238)
    26/05 "История с Конкурсной Аферой" (89)
    26/05 "Разоблачать лжецов запрещается?" (42)
    25/05 "Вопросы, нелюбимые сталинистами" (675)
    25/05 "Что произошло в июне 1941?" (822)
    25/05 "Кто правит бал на Самиздате? " (353)
    25/05 "Какова главная задача армии?" (30)
    25/05 "Что главное в художественных " (22)
    25/05 "Хотите ли Вы спасти невинные " (123)
    25/05 "Вам нравится повесть Стругацких " (34)
    25/05 "Причины войн, кто агрессор?" (354)
    25/05 "Хотите ли Вы спасти невинные " (80)
    25/05 "О литературных маньяках, или " (40)
    25/05 "Опасные повороты Пристли, " (52)
    25/05 "Кгб как явление рунета" (397)
    25/05 "Незнание - великая сила!" (23)
    25/05 "Что важнее: коммунизм или " (65)
    25/05 "Игра в судейство" (4)
    25/05 "У вас тоже нельзя кричать " (18)
    25/05 "К вопросу о русофобии" (438)
    25/05 ""Кристально-чистые герои": " (41)
    25/05 "Балканский вариант на Кавказе" (82)
    24/05 "Было ли в Ссср лучше?" (768)
    24/05 "Подсобите, кто чем может, " (13)
    24/05 "Ленин и Сталин - братья-близнецы" (54)
    15/04 "Как нейробиолог нерадивых " (86)
    13/04 "Фантазии об уничтожении, или " (27)
    27/03 "Великая Арабская ?ская революция???" (800)
    31/08 "Как Египет и Израиль угнетают " (69)
    18/08 "Разрешите Вас пнуть? Обзор " (13)
    03/11 "Что нужно россиянам?" (229)
    30/09 "Анна Герман: непредсказуемая " (12)
    14/06 "Блокада Газы легитимна согласно " (25)
    18/01 "Военное значение Голан, Западного " (85)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:44 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (723/13)
    04:23 Козлов И.В. "Взгляд мой гасит светлячков..." (9/1)
    04:11 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (303/14)
    04:05 Коркханн "Первая выгрузка" (781/2)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2)
    02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7)
    02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9)
    02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5)
    02:09 Стоптанные К. "Он сам" (2/1)
    01:46 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9)
    01:34 Freakycat "W'S.E.13. Eater, Babysitter" (11)
    01:30 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (308/6)
    01:22 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (11/10)
    01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2)
    01:17 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (326/4)
    01:13 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (177/9)
    00:55 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (230/1)
    00:53 Толстой В.И. "Танки в мире Аи Амт" (168/1)
    00:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (39/3)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander "
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11. *Ромм Фредди А. 2009/04/12 16:44
      > > 7.Поляк Андрей
      
      >Речь идёт о том, что, когда есть спрос на произведения малоизвестных, нераскрученных, то ценят и любят не за громкое имя, а за талант.
      
      Вот таких и надо выделять, я думаю :-)
      
      > > 8.Титаренко Анастасия Дмитриевна
      >По поводу талантов на СИ я с вами полностью согласна. Я вообще привиредливый читатель, обращаю внимание и на форму, и на содержание, но даже при этом сумела найти автора, который привел меня в восхищение. Конечно, все оценки базируются на личном отношении, но адекватный критик всегда четко отделяет не понравившееся ему произведение от плохого.
      
      Да, дело за малым: чтобы критик был адекватен :-)
      Спасибо за отзыв!
      
      > > 10.Lligirllinn
      
      > Даже классиков... никого из них не причисляю к шедеврам. Оценки "замечательно", "великолепно", bellissimo! - в моем понимании более чем достаточно.
      
      В переводе, слово "шедевр" означает "высшее из произведений", то есть как раз bellissimo :-)
      
      Я бы сказал, что шедевр - это произведение, которое нужно и современникам, и - особенно - потомкам.
      
      > Даже не всю классику оценила бы просто "замечательно" или "великолепно", а не то что произведения начинающих авторов.
      
      Разумеется, далеко не вся классика состоит из шедевров. К примеру, произведения Чехова, хотя и очень хороши, и написаны добротно, к шедеврам отнести трудновато - из-за слабости сюжетов. Другое дело - "Коломба" и "Кармен" Мериме, "Капитанская дочка" и "Евгений Онегин" Пушкина. Эти сразу берут за душу, при первом прочтении, и никогда не отпускают. Точно так же "Тень" Шварца или "Мастер и Маргарита".
      
      > Приходится давать высшие оценки по местным шкалам, да, но сами формулировки - крайне неудачные.
      
      Это точно. К тому же, при виде у понравившегося текста средней оценки 6-7, хочется подправить ситуацию, пусть даже ценой перегиба :-)
      
      > А "шедевры"... ну пусть этим словом именуются упокоенные в гробах помпезные классики, я читаю живую литературу, и оценки ставлю понравившейся по той или иной причине, мне-то как раз шедевры не нужны, я на чтение шедевров откровенно не претендую. Я лично ставлю просто 10 - знак симпатии, дружеского расположения тексту, одобрения.
      
      Если пройтись по Библиотеке Мошкова, у классиков очень часто оценки заметно ниже 10. Нередко ниже 5.
      
      Кроме того, нормальное дело, когда у классика несколько произведений выдающихся, а остальное халтурка ради гонорара. К примеру, у Стругацких мне очень нравятся 5 произведений, а остальные впору вообще не читать.
      
      > Конкурсы... Фредди, с некоторых пор, когда меня зазывают на подобные мероприятия, я всего-навсего захожу и смотрю конечные результаты аналогичных конкурсов, их победителей...
      > После чего желание участвовать у меня как правило пропадает. То есть топы этих коллективных построений оказываются настолько убоги, что у меня частенько возникает вопрос: что, неужели на 100, 200, 300 рессказов не нашлось ничего лучшего??! Не верю!!!
      
      Сейчас я участвую в одном конкурсе на ЛС, судья которого открыто заявила, что намерена оценивать тексты в соответствии с рейтингом авторов. Я предложил Координатору дисквалифицировать её, но это проигнорировано. Все мы знаем, что 90% судей так и поступают, но обычно всё-таки придают мухлёжу видимость объективности, как в моей миниатюре "Как облаять слона".
      
      > Я думаю, это уже неписанный закон: на всех подобных мероприятиях НИКОГДА не побеждает самобытный оригинальный текст. Текст со свежей идеей или необычной формой изложения. КОнкурсы получаются для неустроенных в жизни профессионалов.
      
      Думаю, ещё хуже: конкурсы обычно для компашки друзей организатора, а прочие авторы - просто для массовости. Ты помнишь, какая истерия стояла на СИ, когда я пытался проводить конкурсы на другом принципе. И таки всё сошло на нет.
      
      > А тем плевать на идею, на необычное изложение или новаторство.
      
      Скорее это ещё и идёт в минус. Чего стоит одна только прошлогодняя победа Репки.
      
      > Или же оценивается "качество текста". Насчет этого единого мнения нет, каждый из профи-литераторов садится на своего любимого конька.
      
      Да, под это сойдёт что угодно.
      
      > Подобные рассказы могут быть прэлэстно оформлены, но по сути имеют вид какашек, завернутых в золотую фольгу. И опять-таки, НИ РАЗУ, ни разу не попадалось мне такое, чтобы победа досталась за оригинальную, необычную идею
      
      Да? А что ты скажешь о победе сказки Джи Майка "Пятое желание"? Правда, занял он 2 место, но разве это не победа?
      
      Спасибо, что прокомментировала!
      
    12. Lligirllinn 2009/04/12 17:02
      > > 11.Ромм Фредди А.
      >> > 7.Поляк Андрей
      
      >Да? А что ты скажешь о победе сказки Джи Майка "Пятое желание"? Правда, занял он 2 место, но разве это не победа?
       вот потому и не первое!
       вторые-десятые, вообще часто имеют в себе тексты на голову лучше 1 места. Бывает, лучшие не то что до финала-полуфинала не доходят, а даже в преноминации пролетают "во избежание". Должно быть, Джи-Майка так срезать побоялись или был под анонимом. Лучшие тексты первыми на конкурсах не бывают - уже даже не традиция, это непоколебимое правило!
       интересные писатели со временм туда, обжегшись несколько раз, даже и не заходят, зачем оно им надо? Удивляюсь, что Джи еще с этим упорно парится, пора бы к этой кухне и попривыкнуть.
      >
      >Спасибо, что прокомментировала!
       ДА не за что. :)
      
      
    13. М Анна Николаевна (knigi-new@rambler.ru) 2009/04/12 21:49
      наверное,у каждого будет свой шедевр.
      в зависимости от возраста, опыта,и, даже,от настроения.
      вот вчера сказали,что умерла испанская писательница любовных романов.
      четыре тысячи штук за 60 лет написала. и ведь читали!
      шедевры ли это? не знаю,но раз писала,значит,популярность была.
      обратил внимание, всегда есть несколько групп читателей на одно произведение?
      одни говорят: шедевр! а другие: отстой!
      и третья группа которым всё равно,что человек пишет, но своё мнение у них уже есть.
      потому что он дружит с их врагом и априори ничего приличного написать не может
      
      а конкурсы-это зло:)
      тут всё настолько субьективно,зависит от отношения к человеку, дружбе,желания в пику человеку гадость сделать.
      или традиции,которые никто ломать не будет.
      вот я смотрю,на БД или ХИЖе выигрывают из года в год мистические сказки.
      почему сказки? почему мистические? традиция!:)
    14. *Ромм Фредди А. 2009/04/12 22:01
      > > 13.М Анна Николаевна
      
      Анна, ты же пишешь сказки! Добавь в них мистики и подавай на конкурс! Буду за тебя болеть!
      
      Да, 4000 романов - нехило. Где-то описывался алгоритм, как их шлёпать в таком количестве. Может, 1-2 среди них хороших и есть.
      
      В принципе, у самого лучшего автора мало шансов написать хотя бы десяток шедевров. Разве что Пушкину удалось? При том, что жил он недолго.
      
    15. М Анна Николаевна (knigi-new@rambler.ru) 2009/04/12 22:12
      > > 14.Ромм Фредди А.
      >> > 13.М Анна Николаевна
      >
      >Анна, ты же пишешь сказки! Добавь в них мистики и подавай на конкурс! Буду за тебя болеть!
      мне уже советовали Хоррор писать. говорят,должно получиться:)
      может и правда,попробую!!
    17. Чернышева Ната 2009/04/12 23:53
      добрый вечер, Фредди.
      
      прочла статью с интересом, ведь и впрямь в последнее время на Си черт-те че творится и с датами ис оценками...
      тока это, меня ты конечно пиаришь... оно того не стоит.
      вот вещь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      http://zhurnal.lib.ru/r/rajdo_w/dolg.shtml
      Райдо Витич, Долг.
      душу наизнанку переворачивает, в финале - так вообще...
      
      это к вопросу что на Си шедевров нету!
      
      только ж амнистер этот ихний все десятки ему обожрет как пить дать. СОВЕРШЕННО НИ ЗА ЧТО!
      это-то и обидно до слез.
      что по-настоящему хорошие вещи пылятся на полках ,а в топе висит эльфиский яой... (сейчас правда яой этот наверное потерли, санкции ж были, но факт имел место в прошлом году)
    18. Крон Арвид Карлович (akpub@free.fr) 2009/04/13 01:41
      Напрасно вы так набросились на "Репку", очень милый рассказ
    19. Sic! 2009/04/13 01:06
      Славкин-философ.
      Лучший анекдот Самиздата!
      10 баллов!
    20. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2009/04/13 02:23
      > > 19.Sic!
      "Карл Поппер придумал критерий ценности высказывания. Называется критерий фальсифицируемости. Если текст имеет нулевую ценность, то его никто не будет фальсифицировать, то есть опровергать. Волга впадает в Каспийское море. Дважды два четыре. Свобода, опять же, лучше, чем несвобода. Все это правда. Но банально, поэтому не очень ценно. Высказывания Лобачевского или Эйнштейна вызывают в момент произнесения яростное желание их опровергнуть, фальсифицировать. Оговорюсь, что всякие глупости, сказанные по неграмотности или по долгу службы, вроде недавнего заявления Шувалова, что Россия к 2011 году станет самой привлекательной страной для проживания, вот такие высказывания под критерий Поппера не подпадают. Одного только незнания географии и арифметики недостаточно, чтобы считаться гением."
    21. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2009/04/13 04:10
      Фредди, вот на тему СИ, и о "заурядностях", Лёша Уморин мысль изложил - по-моему, в этом что-то есть:
      
      http://zhurnal.lib.ru/comment/u/umorin_a_w/thuzgie
    22. *Славкин Ф.А. 2009/04/13 10:06
      > > 15.М Анна Николаевна
      
      >мне уже советовали Хоррор писать. говорят,должно получиться:)
      >может и правда,попробую!!
      
      Конечно, попробуй! Почему нет?
      
    23. *Ромм Фредди А. 2009/04/13 10:13
      > > 16.nurrus
      
      Позвольте слегка поучить Вас нормам вежливости?
      Для начала - просто удаление поста. Но на вопрос отвечу:
      Полагаю, историк прежде всего сказал бы, что мою книгу надо сначала прочитать, а уж потом высказываться о ней.
      
      > > 17.Чернышева Ната
      
      Привет, Ната!
      
      >тока это, меня ты конечно пиаришь... оно того не стоит.
      
      Я полагаю иначе :-)
      
      > > 18.Крон Арвид Карлович
      >Напрасно вы так набросились на "Репку", очень милый рассказ
      
      Интересная мысль. И какую идею Вы в ней увидели? Как бы охарактеризовали сюжет?
      
      > > 20.Чижик Валерий Александрович
      
      >"Карл Поппер придумал критерий ценности высказывания. Называется критерий фальсифицируемости..."
      
      Интересный критерий, спасибо :-)
      
      
    25. *Ромм Фредди А. 2009/04/13 10:14
      > > 21.Варсонофьев Сергей
      >Фредди, вот на тему СИ, и о "заурядностях", Лёша Уморин мысль изложил - по-моему, в этом что-то есть:
      >
      >http://zhurnal.lib.ru/comment/u/umorin_a_w/thuzgie
      
      Сергей, мне кажется, тема несколько другая. И её уже изрядно жевали у Панарина.
      
    26. *Габдулганиева Марзия 2009/04/13 10:23
      Читала и "Репку" и "Дашу".Ни тот ни другой рассказ шедевром не назову.Хорошие -да.
      Есть более сильные рассказы у других авторов.Просто они никогда не участвуют в конкурсах,не светятся в ленте обсуждений.
      
      
      
    27. *Ромм Фредди А. 2009/04/13 10:33
      > > 26.Габдулганиева Марзия
      >Читала и "Репку" и "Дашу".Ни тот ни другой рассказ шедевром не назову.Хорошие -да.
      >Есть более сильные рассказы у других авторов.Просто они никогда не участвуют в конкурсах,не светятся в ленте обсуждений.
      
      Моё утверждение состоит в том, что "Даша" имеет чёткую стержневую идею и оригинальный сюжет. "Репка" не обладает ни тем, ни другим.
      
      Что касается шедевральности, то, как я писал, это субъективно. Я полагаю, что если на какую-то тему невозможно написать лучше, это признак шедевра. Если мне покажут произведение на ту же тему, что "Даша", но написанное лучше, я соглашусь, что "Даша" не шедевр.
      
    28. *Габдулганиева Марзия 2009/04/13 10:45
      > > 27.Ромм Фредди А.
      >> > 26.Габдулганиева Марзия
      >>Читала и "Репку" и "Дашу".Ни тот ни другой рассказ шедевром не назову.Хорошие -да.
      >>Есть более сильные рассказы у других авторов.Просто они никогда не участвуют в конкурсах,не светятся в ленте обсуждений.
      >
      >Моё утверждение состоит в том, что "Даша" имеет чёткую стержневую идею и оригинальный сюжет. "Репка" не обладает ни тем, ни другим.
      >
      >Что касается шедевральности, то, как я писал, это субъективно. Я полагаю, что если на какую-то тему невозможно написать лучше, это признак шедевра. Если мне покажут произведение на ту же тему, что "Даша", но написанное лучше, я соглашусь, что "Даша" не шедевр.
       ну да,у "Даши" есть четкая линия, но ведь шедевр он шедевр независимо от темы, не правда ли?То есть почему бы не быть рассказу шедевром и по другой теме? Вот Вы же сравниваете "Репку" и "Дашу", уже нелогично.
      Есть небольшая повесть "Долг" Райдо Витича, совершенно потрясающая вещь,и написано намного сильнее "Даши".Вот это действительно шедевр.
       Еще могу со своей точки зрения назвать шедевром "Перехват" Джи Майка,."Один день из жизни синего Троллейбуса" Симченко, большинство рассказов Баха( "Курочка Ряба" например),многие рассказы Ари Алленби,Саенко, Илтона.
      и вообще очень много таких авторов,которые не на виду,но пишут очень хорошо.
      А то на весь Си всего два шедевральных произведения,не мало ли?:-)
      
    29. *Ромм Фредди А. 2009/04/13 10:55
      > > 28.Габдулганиева Марзия
      
      > ну да,у "Даши" есть четкая линия, но ведь шедевр он шедевр независимо от темы, не правда ли?То есть почему бы не быть рассказу шедевром и по другой теме?
      
      Нет, Марзия, не могу согласиться. Вы же не сравниваете "Евгений Онегин" и "Макбет". Сравнивать надо то, что примерно по одной теме.
      
      >Вот Вы же сравниваете "Репку" и "Дашу", уже нелогично.
      
      Сравниваю с единственной точки зрения: сюжетности. Но если подходить формально, то "Даша" - шедевр в плане своей темы, а "Репка" шедевром не является, так как народная сказка на ту же тему написна никак не хуже, а сюжетом обладает.
      
      >Есть небольшая повесть "Долг" Райдо Витича, совершенно потрясающая вещь,и написано намного сильнее "Даши".Вот это действительно шедевр.
      
      На ту же тему? Там значительный объём, потому я ещё не читал. "Даша" миниатюра.
      
      >А то на весь Си всего два шедевральных произведения,не мало ли?:-)
      
      Мошков полагает, что слишком много :-)
      Я же в этом своём списке даю всего 6-7 наименований, но речь только о нескольких стихотворениях и миниатюрах. Полный список того, что я отношу к шедеврам на СИ, намного длиннее.
      
    30. Габдулганиева Марзия 2009/04/13 11:01
      > > 29.Ромм Фредди А.
      >> > 28.Габдулганиева Марзия
      
      >>Есть небольшая повесть "Долг" Райдо Витича, совершенно потрясающая вещь,и написано намного сильнее "Даши".Вот это действительно шедевр.
      >
      >На ту же тему? Там значительный объём, потому я ещё не читал. "Даша" миниатюра.
      тема не та, но вопросы поднимаются сложные - ответственность за свои поступки,материнский долг.
      
      Много миниатюр у Саенко и Баха.Почитайте, не разочаруетесь.
      
      >Мошков полагает, что слишком много :-)
      истина посередине!
      
      
    32. *Добрый (si.stranger@mail.ru) 2009/04/13 11:10
      По-моему, фразу "увы, да" можно истолковать только в одном смысле - редактор сожалеет о сложившемся на конкурсе факте и не разделяет этой оценки. Получается, Вы наговариваете на редактора.
    33. *Гриф (grifCC@yandex.ru) 2009/04/13 11:16
      Владелец Самиздата М.Мошков полагает, что на подконтрольном ему ресурсе шедевров быть не может.
      
       Это нормально: вспомним хоть фильм "Волга-Волга", и точку зрения руководителя фабрики музинструментов на наличие талантов в веренной ему организации...
      
       :))
      
      
      ПС Что касается "Репки", то она не была признана жюри конкурса рассказом, достойным финала. :)
      
    34. Чернышева Ната 2009/04/13 11:24
      да, Фредди, Марзия права.
      ты указал шедевры по Бд-8. и надо было именно за БД-8 говорить а не за весь си. Мне приятно конечно, но... неловко перед другими авторами которые пишут ничуть не хуже.моя Даша не есть однозначный шедевр. Может быть, мой рассказ лучше Репки. Но он далеко не единственный из тех, кто этой Репки лучше.
      
      
       а Долг Райдо Витича - это вещь!!!!
      это повесть, не рассказ, но прочитать стоит ей-богу!
      
      мне к примеру до такого как до луны
      
      
      финалы же БД давно лично у меня вызывают огромное недоумение. Есть версия что Логинов просто издевался над нами сишниками отдавая первые места таким вот "шедеврам"
      счс вот они Дивова нашли на место Логинова, посмотрим что тот скажет.
      
      кста. я пыталась когда-то набиться в судьи на БД - так не взяли! причину не объяснили, но думаю, все дело в том, что при мне такие штуки как Репка в финал не попали б ни за что
    35. Чернышева Ната 2009/04/13 11:50
      > > 33.Гриф
      
      >
      >ПС Что касается "Репки", то она не была признана жюри конкурса рассказом, достойным финала. :)
      
      ага.
      а тогда каким боком она в финал пролезла?!!!!
      если не была достойна.
      
    36. *Гриф (grifCC@yandex.ru) 2009/04/13 11:58
      > > 35.Чернышева Ната
      >а тогда каким боком она в финал пролезла?!!!!
      
       Согласно правилам конкуса у М.М. есть право включать в состав финала 3-и любые текста из числа участвующих ( в .ч. поданных судьями).
      
      
    37. *Ромм Фредди А. 2009/04/13 12:33
      > > 31.nurrus
      
      Второе предупреждение - 15 суток.
      
      > > 30.Габдулганиева Марзия
      >> > 29.Ромм Фредди А.
      
      >Много миниатюр у Саенко и Баха.Почитайте, не разочаруетесь.
      
      К Баху заглядывал, кое-что почитал. Не очень. Может, конкретно порекомендуете?
      
      > > 32.Добрый
      >По-моему, фразу "увы, да" можно истолковать только в одном смысле - редактор сожалеет о сложившемся на конкурсе факте и не разделяет этой оценки. Получается, Вы наговариваете на редактора.
      
      Давайте не будем толковать Редактора. Это может и он сам.
      Я основываюсь на словах Мошкова один к одному.
      
      > > 33.Гриф
      
      >ПС Что касается "Репки", то она не была признана жюри конкурса рассказом, достойным финала. :)
      
      Да, но то же верно в отношении рассказа Чернышевой, а потому не утешает.
      
      > > 34.Чернышева Ната
      
      >ты указал шедевры по Бд-8. и надо было именно за БД-8 говорить а не за весь си. Мне приятно конечно, но... неловко перед другими авторами которые пишут ничуть не хуже.моя Даша не есть однозначный шедевр. Может быть, мой рассказ лучше Репки. Но он далеко не единственный из тех, кто этой Репки лучше.
      
      Пожалуй, весь судейский Список Мошкова лучше Репки, причём именно за счёт сюжетности. Рассказ Руны Аруны был бы великолепен, если бы не куча сюжетообразующих неувязок. Но, Ната, твой рассказ лучше всего Списка Мошкова.
      
      > а Долг Райдо Витича - это вещь!!!!
      >это повесть, не рассказ, но прочитать стоит ей-богу!
      
      Хорошо, но это когда будет время :-)
      
      >финалы же БД давно лично у меня вызывают огромное недоумение. Есть версия что Логинов просто издевался над нами сишниками отдавая первые места таким вот "шедеврам"
      
      Именно так я объясняю успех Репки.
      
      >кста. я пыталась когда-то набиться в судьи на БД - так не взяли!
      
      Да, помню. И это меня удивило, так как среди жюри разных БД люди с гораздо менее сильным багажом, чем твой.
      
       >причину не объяснили, но думаю, все дело в том, что при мне такие штуки как Репка в финал не попали б ни за что
      
      Жюри тоже не пропустило Репку в финал. Это сделал Мошков. Потому я и задал ему вопрос, считает ли он Репку таким замечательным рассказом.
      
    38. Чернышева Ната 2009/04/13 12:38
      ой...
      сам Мошков - за Репку?!!!
      
      ну тогда понятно...
      понятно какие вещи он считает шедеврами.
      
      сдохнуть, млин.
      
      пойти про курочку рябу вот так пересказать что ли? может 1-е место на БД-9 займу? а то как-то надоело на конкурсы серьезные вещи подавать и проигрывать.
    39. *Ромм Фредди А. 2009/04/13 12:41
      > > 38.Чернышева Ната
      
      >пойти про курочку рябу вот так пересказать что ли? может 1-е место на БД-9 займу? а то как-то надоело на конкурсы серьезные вещи подавать и проигрывать.
      
      Ната, а нужно ли вообще участвовать в этом? Допустим, выиграешь ты конкурс. Окажешься на одной доске с Репкой. Оно тебе надо? Лучше разошли свои произведения по издателям. Одна публикация лучше тысячи конкурсных побед.
      
    40. Чернышева Ната 2009/04/13 12:54
      а от издателей уже который год полное радиоомолчание...
      конкурс же - эт общение с друзьями и людьми.
      первое место оно для меня мало значит.
      хотя если вдруг... то будет приятно, не скрою.
    41. *Ромм Фредди А. 2009/04/13 13:10
      > > 40.Чернышева Ната
      >а от издателей уже который год полное радиоомолчание...
      
      А куда ты обращалась? Помнится, я тебе отсылал список.
      В "Веси" отсылала Дашу? Это явно по их профилю.
      
    42. Габдулганиева Марзия 2009/04/13 13:14
      > > 37.Ромм Фредди А.
      >> > 31.nurrus
      >
      >Второе предупреждение - 15 суток.
      >
      >> > 30.Габдулганиева Марзия
      >>> > 29.Ромм Фредди А.
      
      >К Баху заглядывал, кое-что почитал. Не очень. Может, конкретно порекомендуете?
      Сейчас на конкурсе "Фаворит" его рассказ "Лужа" во внеконкурсе.но есть и лучше:
       у него все вперемешку, средние, никакие и отличные рассказы.Поищу по списку. Потом кину ссылки, но не сегодня.И еще пару рассказов Саенко до кучи.
    43. *Ромм Фредди А. 2009/04/13 13:34
      > > 42.Габдулганиева Марзия
      
      > у него все вперемешку, средние, никакие и отличные рассказы.Поищу по списку. Потом кину ссылки, но не сегодня.И еще пару рассказов Саенко до кучи.
      
      Хорошо :-)
      
    44. Гриф (grifCC@yandex.ru) 2009/04/13 13:38
      > > 43.Ромм Фредди А.
      
      Кстати, а что такое "шедевр"?
      
      Мне кажется, что шедевров нет не только на СИ, но и в современной русской литературе. :))
      
      
    45. *Ромм Фредди А. 2009/04/13 14:17
      > > 44.Гриф
      >> > 43.Ромм Фредди А.
      >
      >Кстати, а что такое "шедевр"?
      
      Буквальный перевод с французского - "высшее произведение".
      
      >Мне кажется, что шедевров нет не только на СИ, но и в современной русской литературе. :))
      
      Насчёт "кажется" оговорка очень уместная :-)
      Только вот загвоздка: почему Вы не возражаете, когда 10 ставят Вам?
      Кстати, и Мошков не возражает против десяток в его разделе. Например, вот за это: http://zhurnal.lib.ru/r/redaktor/forum_main.shtml
      Сейчас посмотрел - даже за вот этот роман Мошков принимает десятки: http://zhurnal.lib.ru/r/redaktor/forum_o_tvor.shtml
      
    46. Гриф 2009/04/13 14:54
      > > 45.Ромм Фредди А.
      >Буквальный перевод с французского - "высшее произведение".
      
       У меня каждое произведение - высшее. В том или ином смысле. Проблема в том, что нет ни одного , чтоб сразу во всех смыслах :((
      
      :)
      
      >Насчёт "кажется" оговорка очень уместная :-)
      >Только вот загвоздка: почему Вы не возражаете, когда 10 ставят Вам?
      
       А что, ставят? :))
      Ни разу не видел. :)
      Правда, ни разу не смотрел, кто что ставит. Даже не знаю, как это делать и зачем. :)
    47. *Ромм Фредди А. 2009/04/13 16:38
      > > 46.Гриф
      
      > У меня каждое произведение - высшее.
      
      Как интересно! Я-то полагал, что Ваши произведения только о чужих произведениях. А потому не могут быть выше их - ну никак (проблема вторичности идей, как у Репки).
      
    48. Гриф 2009/04/13 16:47
      > > 47.Ромм Фредди А.
      >> > >Как интересно! Я-то полагал, что Ваши произведения только о чужих произведениях. А потому не могут быть выше их - ну никак (проблема вторичности идей, как у Репки).
      
       Что, хотите чтоб я всё вот тут бросил и отправился искать рассказы, в которых говорится о маленьком модельном городе, который находится в комнате, а люди живущие в комнате могут воздействовать на тот город, в котором живут через модель?
      :)))))))
       Так мне это не надо. :)
      
       Собираюсь написать рассказ на БД-9. Там и посмотрим. Так ли это интересно.
      :)
      
      ПС Я - Гриф. Не путайте меня с другими грифами. Они уже выступают под уточнёнными никами. :))
      
      
      
      
    49. *Славкин Ф.А. 2009/04/13 17:02
      > > 48.Гриф
      
      > Что, хотите чтоб я всё вот тут бросил и отправился искать рассказы, в которых говорится о маленьком модельном городе, который находится в комнате, а люди живущие в комнате могут воздействовать на тот город, в котором живут через модель?
      
      Вы намекаете на это? http://zhurnal.lib.ru/r/romm_f_a/story-1.shtml
      Так всего один рассказ и есть.
      
      > Собираюсь написать рассказ на БД-9. Там и посмотрим. Так ли это интересно.
      
      Пожалуйста-пожалуйста.
      
      >ПС Я - Гриф. Не путайте меня с другими грифами. Они уже выступают под уточнёнными никами. :))
      
      Да? Извините, коли обознатушки.
      
      
    50. Прохожий 2009/04/13 17:31
      Может, следовало бы все конкурсы делать анонимными? Чтобы избежать войны группировок, вытягивания "своих", "гнобления" тех или иных авторов по причине личной антипатии, и т.д. Единственный недостаток при этом - невозможность представить ранее выложенный текст - вполне компенсируется вынужденной (хотя бы в отношении авторов) беспристрастностью.
    Страниц (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"