Комментарии: Загадки Орлеанской Девы. Глава 1. Столетняя война до Орлеанской Девы

Ромм Ф.А. : другие произведения.

Комментарии: Загадки Орлеанской Девы. Глава 1. Столетняя война до Орлеанской Девы
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 06/11/2008, изменен: 17/11/2024. 51k. Статистика.

Аннотация:
Новая книга, выпущенная в издательстве "ЭНАС". В этой книге выполнен анализ многих таинственных фактов, связанных с биографией Жанны, включая знаменитое "Пророчество Мерлина", Голоса и ряд других. Рассмотрены версии, предлагаемые поборниками различных позиций, включая ревизионистов. Кроме того, анализируются такие вопросы как военная тактика Жанны, в чём была её роковая ошибка, кто и почему предал Жанну, какова историческая значимость её подвига и т.д. Добавлены картинки, не вошедшие в книгу. В связи с тем, что срок действия договора с издательством ЭНАС истёк, выкладываю полный текст книги (здесь первая глава). Желающие ознакомиться со вторым изданием этой книги могут сделать это здесь https://aegitas.ru/books/974383/ или https://www.litres.ru/book/freddi-romm/zhanna-d-ark-zagadki-orleanskoy-devy-183563/ или в других магазинах.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
00:19 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1006/8)
13:16 Баламут П. "Расстрельные тройки кровавых " (134/1)
12:51 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (71/1)
10:56 Корин Г. "Княжич, князь (Кто ты? - 1)" (1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101) 05:12 "Форум: все за 12 часов" (205/101) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2) 23:50 "Диалоги о Творчестве" (289/34) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Славкин Ф. 10:48 "Злодеи Бермуд" (6/1) 03/10 "Информация о владельце раздела" (367) 30/06 "Похищение с сюрпризами" (6) 30/06 ""Загадки Орлеанской девы" - " (1) 30/06 "Хроники Камелота" (3) 30/06 "Решающее испытание. Глава " (72) 04/05 "Время решать" (76) 02/03 "От многия знания" (4) 11/02 "Разбивающая Оковы" (3) 23/12 "Мои афоризмы" (26) 21/10 "Чёрная радуга" (13) 10/09 "Конкурс короткой комедии" (6) 04/06 "Важнее меховой шубы" (56) 04/06 "Жена, Мама, Ведьма" (204) 24/05 "Осторожно, авторы: издательство " (1) 10/02 "Советский Союз - родина хроноклазмов" (54) 26/03 "Еретичка, Клятвопреступница" (170) 26/03 "Плюрализм в действии (киносценарий)" (1) 26/03 "Их маленькая тайна" (49) 08/03 "Броня Крепка" (121) 31/12 "Как Облаять Слона: Пособие " (588) 21/12 "Фильм согласия" (1) 21/12 "Конец легендарного Джека" (1) 21/12 "Вторая попытка" (18) 21/12 "Шестой" (2) 19/10 "Девчонка из Шампани" (1) 19/10 "Неведомые дали" (1) 13/09 "Моя Милая" (20) 27/07 "Легенда о Жанне" (14) 25/07 "Встреча сестёр" (42) 11/06 "Загадки Орлеанской Девы. Глава " (69) 24/05 "Альманах Адар" (21) 23/05 "Загадки Орлеанской Девы. Глава " (9) 10/04 "Отзывы на сборник (альманах) " (20) 04/09 "Горит хижина дяди Сэма" (3) 31/07 "Загадки Орлеанской Девы. Глава " (3) 14/04 "Стойкий Оловянный Солдатик" (201) 11/04 "Последний день той войны" (40) 26/09 "Сын с грифом "Секретно"" (66) 06/09 "Парис и богини" (2) 06/08 "Остров Амазонок" (55) 23/04 "Эхо далёкой войны" (3) 08/02 "В Сантьяго Хорошая Погода" (233) 27/12 "Руки прочь от мировых констант!" (1) 22/10 "Её заботливый папа" (11) 10/02 "Ку-ку нашего леса" (3) 10/12 "Чао, миротворец" (17) 08/09 "Что бы тут почитать?" (13) 31/05 "Павшие всегда правы" (29) 29/05 ""Загадки Орлеанской девы": " (5) 28/05 "Голос горячего сердца" (21) 26/05 "Из дневника члена жюри" (22) 22/05 "Наследник Волшебника" (4) 21/05 "Духовное родство" (36) 20/05 "Много лет спустя" (133) 19/05 "Отважная Мэри" (46) 16/05 "Простое Имя" (184) 15/05 "Рождественское Чудо" (107) 14/05 "Снижение героя" (13) 13/05 "Грязные души" (24) 08/05 "Великий Обман" (30) 07/05 "Коронация откладывается" (89) 06/05 "Капкан для провинциалки" (3) 05/05 "Хлопнуть дверью напоследок" (39) 02/05 "Незадачливый пророк" (14) 29/04 "Облом" (5) 29/04 "Жанна и Ханна" (19) 12/04 "Вернуть Мгновение" (74) 05/12 "Выбор для капитана" (119) 29/11 "Благими намерениями" (38) 17/10 "Весело, пинком" (156) 21/09 "Именем Марии" (11) 15/08 "Юдифь" (326) 13/06 "В сетях" (2) 13/06 "Три дня головной боли" (2) 29/12 "Старые долги" (3) 17/10 "Царь Емелиан, Государь России" (50) 24/07 "Мальчиш-Бакшиш (типа Квн)" (11) 21/07 "Загадки Орлеанской Девы. Глава " (11) 04/07 "Загадки Орлеанской Девы. Глава " (1) 04/07 "Загадки Орлеанской Девы. Глава " (1) 04/07 "Загадки Орлеанской Девы. Глава " (1) 04/07 "Загадки Орлеанской Девы. Глава " (1) 04/07 "Загадки Орлеанской Девы. Глава " (1) 18/03 "С первым апреля! Глава 1. " (6) 26/01 "Все по местам" (45) 05/10 "Лицемерные, злобные, жестокие " (24) 01/10 "Игра Разрешена" (34) 10/07 "Словарь Пост-Модернистских " (25) 19/05 "Спасти Дверь!" (43) 19/05 "Жестокая Реальность" (72) 19/05 "Три Дня Сары Кондор" (171) 12/05 "Пробуждение" (71) 30/04 "Ретроград" (97) 29/04 "Весёлая Шутка" (91) 22/05 "Огромное Небо" (277) 09/05 "Первый раз" (16) 23/02 "Мир на ладони (сборник произведений " (108) 07/11 "Частное Расследование" (15) 20/03 "Как Фоменко и Носовский отменили " (129) 22/12 "Внимание! Танки!" (70) 30/07 "Салажонок" (3) 14/07 "Частное Расследование" (53) 13/07 "(Мягкая критика) Ты можешь" (64) 29/05 "Бомка" (31) 27/05 "Знакомство" (6) 15/04 "Миннезанг" (89) 19/03 "Дорогой Товарищ Маньяк" (51) 18/03 "Стойкий оловянный солдатик" (15) 14/03 "Тщетность" (38) 14/03 "Красавица И Чудовище" (80) 17/01 "Принц на белом коне" (20) 08/01 "Мир На Ладони" (460) 20/12 "Где приобрести эту книгу?" (5) 21/11 "Эстафета" (36) 07/10 "Дорогой Друг! Только Для Вас - " (48) 07/10 "Рождественское чудо" (14) 30/09 "Как я был адвокатом" (7) 29/09 "Серпентина-Краса" (18) 18/08 "Исправление ошибки" (99) 06/07 "Пароход" (26) 29/06 "По счетам" (23) 22/05 "Вечер танцев" (51) 19/04 ""Мир на ладони", Сша" (34) 14/04 "Шрам на левой руке" (37) 13/04 "С Первым Апреля! -2" (27) 10/03 "Заяц-Хитрец" (26) 28/02 "Как Сделать Машину Времени?" (201) 21/11 "Самый лучший прибор" (15) 16/10 "Кузькина Мать Для Александра " (103) 29/12 "Интервью с Вербарием" (10) 20/11 "Возвращение к мифам" (6) 24/04 "С Первым Апреля!" (28)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5) 04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7) 03:56 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (4/3) 03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4) 03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3) 03:41 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (683/15) 03:29 Редактор "Форум: все за 12 часов" (232/101) 03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2) 03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4) 02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1) 02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4) 02:19 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (7/1) 02:09 Боровиков А.П. "Выигрыш" (3/2) 02:05 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (303/9) 01:54 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (128/23) 01:44 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (25/1) 01:25 Шрап В. "Хайяминки" (2/1) 00:58 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (43/2) 00:48 Тишайший П. "Трансформации электрона и " (298) 00:39 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (552/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

69.Удалено владельцем раздела. 2021/06/08 16:37

68. *Ромм Фредди А. 2018/02/27 16:18
  > > 67.Илья Левко
  >Если нет записи о рождении именно в Домреми,то все утверждения о рождении Жанны именно в Домреми именно в 1412 г высосаны из пальца.

  Чепуха.

  >В Орлеане Жанна дез Армуаз в 1439 г была отнюдь не в качестве военнопленной,вы совсем заврались

  Это вы заврались. То про Жанну Дарк говорили, а теперь перескочили на дез Армуаз.

  >Вы не даете ссылок,с чего я вам буду их давать?

  Ссылки дают историки. Предостаточно ссылок. А я отсылаю к историкам.

  >Статью Бойцова,голубчик я Вам уже приводил,Вы похоже даже не стали ее читать:)

  Вы правы, не представляет интереса.

  Ну ладно. Поскольку вы перешли границы допустимого, беседа окончена.

67.Удалено владельцем раздела. 2018/02/27 12:09

66. Илья Левко (levko.i@bk.ru) 2018/02/27 11:50
  > > 65.Посетитель
  >> > 62.Илья Левко
  >
  >Вы не поверите, но в одной стране простая девица, к тому же иностранка, не только вошла в круг знати, но и стала царицей. И не за военные заслуги, а совсем другие ))


  Я знаю даже про двух таких в Византии . Феодора и Анастасо-Феофано. И про Марту Скавронскую знаю.

  Какое это имеет отношение к средневековой Франции?

65. Посетитель 2018/02/27 07:35
  > > 62.Илья Левко

  Вы не поверите, но в одной стране простая девица, к тому же иностранка, не только вошла в круг знати, но и стала царицей. И не за военные заслуги, а совсем другие ))

64. *Ромм Фредди А. 2018/02/27 01:12
  > > 62.Илья Левко
  > В самом деле:)) Нет записи -нет доказательств.

  Нет дела - нет тела, да?

  > Даже в статье википузии,указаны документы о сожжениях,хоть эту статью прочитайте

  Сами прочитайте и дайте чёткие ссылки.

  >
  > А кто сказал,что де Рэ не пытался ее выкупить?? Доказательства отсутствия попыток есть?

  Доказательство то, что он её не выкупил.

  >
  > Насчет магистрата Орлеана -отнюдь не домыслы. Пьер де Сермур приводил счета. И ее никто не приказал арестовать. Так что чепуху написали именно Вы:)

  Юрист! Или кто вы там! Какой ещё арест, если она военнопленная? Где это видано, чтобы пленных арестовывали?

  >
  >По поводу меча..Бойцов, Флори, Бак-с Вами не согласны

  Юрист! Доказательства на стол! А мнения непонятно кого мне не интересны, оставьте их себе.

  >
  >Акт о сожжении и приговор именно о сожжении -где? Предоставьте

  Юрист! Найдите другие акты о сожжении и сравните!

  >
  >Королевское происхождение унизить не может-не пишите глупости

  Вы хам, а юрист или нет - не имеет значения. У королей не те возможности, что у 3 сословия.

  >
  >Ну раз "темных мест" много, версия о королевском происхождении Жанны,и о том,что она не была сожжена-такая же научная,как и отстаиваемая Вами.

  Чушь. Нет, вы точно юрист или как Жириновский?

  >
  >По поводу герба с королевскими лилиями-да ,это аргумент. Или приведите примеры подобных пожалований другим "простым крестьянам".Для начала

  И не подумаю. Вы что-то пытаетесь доказать, так вы и ищите доказательства. Я из-за ваших фантазий тратить время не обязан.

63. *Ромм Фредди А. 2018/02/27 01:06
  > > 61.Илья Левко
  > Вы помянули Гильома Манда
  >
  > Ему НЕ дали отряд под командование,НЕ дали герба,НЕ дали знамени,НЕ дали меча..И он НЕ встречался лично с королем.

  А должны были дать? У вас странные представления, за что даются должности и награды. Выиграл бы сражение - получил бы что-то. Жанна получила отряд не с первого дня, а герб и подавно.

  >
  > О нем пишет например некий Тропейко "мнение Реньо из Шартра использовать его вместо Жанны д Арк"-и ни одной ссылки на источник. Т.е "мнение "Реньо из Шартра высосано из пальца

  Чья бы корова мычала. Вы не привели ни одного доказательства своих выдумок.

62. Илья Левко (levko.i@bk.ru) 2018/02/27 00:42
  > > 56.Ромм Фредди А.
  >> > 55.Илья Левко
  >>> > 54.Ромм Фредди А.
  >>Записи о рождении Жанны в "простой крестьянской семье "в Домреми нет.И пишет об этом не только Амбелен,но и Черняк
  >
  >Ла неужели? А они пишут, чьи записи рождения там есть?
  >
  >
  >>Герб для нее сочиненный содержит в себе корону, меч, лилии-т.е символику французской короны. Многим "простым людям" давали гербы с лилиями?
  >
  >Это типа аргумент такой? Нет, немногим. Только тем, которые переломили ход войны и спасли короля.
  >
  >>Вручение меча,означало фактическое коронование в ранге соправителя-военного вождя см Бойцов А.М.Власть правителя//Словарь идеологии средневековой культуры М 20
  >
  >>Жиль де Рэ ставит в ее честь мистерию,где Жанну титулуют Дамой и Благородной Принцессой..-это в тексте мистерии,это не Амбелен "придумал"
  >
  >Осталось объяснить, почему богатенький де Рэ не выкупил её из плена.
  >
  >>Акта о сожжении Жанны НЕТ. Приговора именно о сожжении НЕТ.
  >
  >Чепуха. Смотрите материалы музея в Орлеане.
  >Да кстати, может, заодно найдёте акты о сожжении других людей? А то будете доказывать, что вообще никого не сожгли?
  >
  >>Магистрат Орлеана в Жанне дез Армуаз ,Жанну Девственницу признал. ВСЯ французская аристократия-тоже ,де факто. Но по Вашему,они ВСЕ или мошенники,или " массовый психоз" ими овладел..
  >
  >Опять пишете чепуху. На ваши домыслы я не отвечаю.
  >
  >>Режин Перну-это такой непререкаемый авторитет??Райцесс между тем писал,что в биографии Жанны "не мало темных мест"
  >
  >Как и в любом значимом историческом факте, включая сегодняшние.
  >
  >>Ваша сподвижница Велейко ,дописалась до того,что версия о королевском происхождении УНИЖАЕТ Жанну.. Сия позиция именуется "народобесие"
  >
  >Та статья совместная моя с ней, и мы объяснили почему унижает.
  >
  >>Последнее: то,что кто-то там сочинял на допросах через 27 (двадцать семь!!)лет,после того,как Жанна покинула Домреми-как раз очень даже может быть лжесвидетельством. Это я говорю,как профессиональный юрист
  >
  >А всё остальное не может быть лжесвидетельством? Не мелочитесь.

   В самом деле:)) Нет записи -нет доказательств.

   Даже в статье википузии,указаны документы о сожжениях,хоть эту статью прочитайте

   А кто сказал,что де Рэ не пытался ее выкупить?? Доказательства отсутствия попыток есть?

   Насчет магистрата Орлеана -отнюдь не домыслы. Пьер де Сермур приводил счета. И ее никто не приказал арестовать. Так что чепуху написали именно Вы:)

  По поводу меча..Бойцов, Флори, Бак-с Вами не согласны

  Акт о сожжении и приговор именно о сожжении -где? Предоставьте

  Королевское происхождение унизить не может-не пишите глупости

  Ну раз "темных мест" много, версия о королевском происхождении Жанны,и о том,что она не была сожжена-такая же научная,как и отстаиваемая Вами. И она гораздо логичнее,чем росказни о "простой крестьянской девушке"

  По поводу герба с королевскими лилиями-да ,это аргумент. Или приведите примеры подобных пожалований другим "простым крестьянам".Для начала

61. Илья Левко (levko.i@bk.ru) 2018/02/27 00:24
  > > 58.Ромм Фредди А.
  >> > 57.Рольщиков Виталий
  >>Д'Арк, де Арк.
  >>
  >>Судя по фамилии - Жанна была не крестьянкой. Минимум - дочь возведенного рыцаря, не особо богатого. Владелец маленького лена Арк.
  >
  >И где же расположен этот лен?
  >У Райцеса вопрос фамилии разобран подробно. В моей книге тоже.
  >
  >>И, разумеется у Жанны были письма от отца. Всяким важным людям.
  >
  >Ссылку на стол.
  >
  >>Вы думаете, крестьянку бы просто так пустили к большой шишке?
  >
  >А вы думаете - нет? С чего вдруг?
  >
  >>Настораживают и умения Жанны. Махать мечом, носить доспехи.
  >
  >И где же она, по-вашему, махала мечом? А лёгкие доспехи надеть не проблема, это умеют все голливудские актёры. В фильме "Иван Васильевич меняет профессию" и Куравлёв надевает.
  >
  >>Учили девушку. И серьезно учили. Как наследницу лена. И командовать учили. Разбираться в военном искусстве учили.
  >
  >А почему грамоте не научили?
  >
  >>А вот грамоту и не все рыцари в то время знали.
  >
  >Только если не хотели.

   С того,что к королям ,всяких разных крестьянок и крестьян не пускали

   Вы помянули Гильома Манда

   Ему НЕ дали отряд под командование,НЕ дали герба,НЕ дали знамени,НЕ дали меча..И он НЕ встречался лично с королем.

   О нем пишет например некий Тропейко "мнение Реньо из Шартра использовать его вместо Жанны д Арк"-и ни одной ссылки на источник. Т.е "мнение "Реньо из Шартра высосано из пальца

  Следовательно Ваше сравнение Жанны Девственницы и Гильома Манда-тоже высосано из пальца

60. *Ромм Фредди А. 2018/02/26 21:57
  > > 59.Рольщиков Виталий
  >Топоним
  >
  > Арк - коммуна во Франции, департамент Аверон.
  > Арк - коммуна во Франции, департамент Од.
  > Арк - коммуна во Франции, департамент Па-де-Кале.
  > Арк - кантон во Франции, находится в регионе Нор-Па-де-Кале, департамент Па-де-Кале.

  Так каким из них владела семья Жанны? Может, всеми?

  >Но все-таки в личности Жанны есть странности. Плюс - знала, куда и к кому обращаться, чтобы выслушали, а не послали.

  Все нормальные люди это умеют.

  >Возведенный рыцарь - как раз возведенный из простого сословия.
  >Совершил подвиг, пожаловали клочок земли, мужик прибавил к имени д'Арк, и стал хозяйствовать. А дочку научил достаточно хорошо махать мечом, чтобы защитить себя могла.

  Не прибавил "д'Арк". Тогда и апострофа не было. Читайте Райцеса и меня.

  >Ну и когда Жанна собралась к королю Карлу, отец как минимум дал письмо.

  Дайте ссылку на него.

  > А вот если так - папа собрал сельчан, обложил банду мародеров, вырезал...

  Подробности со ссылкой на стол.

  >Одно точно, у Жанны дар полководца был.

  Это несомненно.

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ромм Ф.А. : другие произведения.

Комментарии: Загадки Орлеанской Девы. Глава 1. Столетняя война до Орлеанской Девы ()

Комментарии: Загадки Орлеанской Девы. Глава 1. Столетняя война до Орлеанской Девы
()