>Но вопрос в другом. Давайте уточним, что такое "утрата свободы"? Вот то, что было Вами процитировано (я прошел по сноске) меня мало беспокоит. Какую свободу у меня лично могут отобрать?
Процитировано было Петром, но важно не это, а то, что не волнует.
То, что я перечислил в предыдущем комме, вас, видимо, тоже не волнует, но все это ваше личное дело и я не собираюсь вас переубеждать.
Если же хотите понять мою позицию, то меня все это очень волнует, поскольку я воспринимаю свою страну как один организм (вы ж с Чуксиным приятельствуете, стало быть, вам подобный подход известен, только мы с Нико по разному, правильнее сказать, очень по-разному этот организм понимаем).
Так вот в организме, если хоть какая-то его часть болеет, это не может не волновать и другие его части. Особенно, если в нем нет органа, который бы его надежно диагностировал и лечил. Это если без подробностей...
>У меня нет лагеря, Михаил Иорданович...
Тем более, непонятно - чего давеча 'обиделись'.:)
>>...революции случаются не из-за увеличения свободы в обществе, а из-за её ограничения.
>Да не скажите. При Николае Втором свобод было уже достаточно. А при Временном правительстве так вообще полно. А вот при Сталине было такое ограничение, что не приведи Господи. Но никакой революции не случилось. Так что несвободы для революции мало...
Таким, как вы (сегодня), может быть, и при Николае свободы было достаточно. Но ведь в революции участвовали другие - в своем 'здесь и сейчас' и со своими требованиями (против войны, против голода, против самодержавия - а это всё следствия несвободы).
Нелишне пояснить, что я понимаю свободу не как сугубо индивидуальную (чтоб лично мне не мешали делать, что хочу), а как социальную категорию. Свобода - это политическая и экономическая конкуренция вместо монополий в обеих сферах (уже гарантии застоя , а они еще и норовят слиться в одну гипермонополию).
Свобода - это разделение властей и независимый суд, это свободные СМИ и много чего еще, а главное - соблюдение закона всеми, включая саму власть.
Для вас всё это, может быть, и пустая болтовня, а для меня здоровье и процветание моей страны, которого ей так не хватает.
Что до Сталина и ему подобных деспотов, то своим варварством и насилием они только загоняют болезнь глубоко внутрь организма, что никогда не приводит к его выздоровлению, а всегда - к катастрофе, которая и случилось с СССР, хоть Такто сотоварищи и валят это на бедолагу Горбачева, оказавшегося крайним...
>Чтобы возникла революционная ситуация, нужна нестабильность и относительная свобода. Власть должна ослабнуть настолько, чтобы не суметь ничего противопоставить оппозиции.
Глупости, Егорыч - принятие следствия за причину. Разумеется, когда у власти заканчиваются ресурсы для поддержания порядка в стране (а при зажатии свободы они всегда, рано или поздно заканчиваются), начинается нестабильность, и власть вынуждена по мере напора снизу открывать 'клапан'. И тут уж как повезет: найдутся во власти адекватные люди, способные удержать ситуацию под контролям и провести необходимые для страны реформы - пронесло, а не найдутся - беда, в которой все равно власть в первую голову виновата.
>>Только не надо путать свободу с анархией, которой её подменяет Оробей, уповая на возвращение Сталина (кстати, в этом вы его тоже поддерживаете?).
>В чем я его поддерживаю? В том, что нужен новый Сталин? Где я его в этом поддержал?..
Я ведь только спросил, а вы занервничали.:)
Обсуждать личность Сталина мне неинтересно. А вот сделать общедоступной всю информацию о его правлении, организовать широкие публичные дискуссий специалистов на эту тему и дать официальную оценку сталинизму во всех его проявлениях (притом, что каждый имеет право оставаться при своем мнении) - считаю для страны давно и крайне необходимым. Ибо в отсутствии и замалчивании этой оценки вижу одну из главных причин большинства не только тогдашних, но и нынешних наших бедствий.
>...Не он создал систему, а система востребовала его в качестве инструмента своего создания. Мне так кажется. Как когда-то система востребовала Чингисхана, Кромвеля, Робеспьера. Гитлер был наиболее адекватен нацизму. так что следует такие вещи воспринимать спокойно.
Насчет 'спокойно' - не знаю, а в остальном согласен. Именно поэтому и считаю важным обсуждать и давать оценку не вождю, а системе, которую он олицетворяет, и которая (а не сам вождь) была востребовна его подданными. Дабы не наступать на те же грабли.
>...То же самое и с Путиным. Он наиболее адекватен современной России. Той России, образ которой существует как модель в представлении большинства ее населения.
Если по этому критерию (поддержки большинством населения) вы сами ставите Путина рядом с Гитлером, то это хороший повод, чтобы считать этот критерий недостаточным для согласия с большинством. То бишь приходится признавать, что иногда надо идти и против большинства - и чем раньше и бОльшими силами, тем лучше. Логично?:)
(окончание следует).
669. *2015/02/26 01:30 >>666.Май Алекс
>После того, что рассказали жители Дебальцева, господа-либералы наши, овчарки немецкие...
послушайте, Май и Ко, пока вы тут целыми днями зарабатываете на вранье мидальки "За правильное освещение событий на Украине"
как гавньюз
ваша Заправка превратилась в Мусорку
"Международное рейтинговое агентство Moody`s понизило рейтинги 'Газпрома', 'Газпром нефти', 'Роснефти', ЛУКОЙЛа и НОВАТЭКа с Baa3 до Ba1 с негативным прогнозом, говорится в пресс-релизе рейтингового агентства. Moody`s объясняет свои действия ухудшением условий ведения бизнеса в России, отраженным в понижении суверенного рейтинга России.
24 февраля Moody`s понизило различные рейтинги семи крупнейших финансовых институтов России. В частности, действия коснулись рейтингов Сбербанка, ВТБ, Газпромбанка, Россельхозбанка, Внешэкономбанка, Альфа-банка и Агентства по ипотечному жилищному кредитованию. Затем Moody`s понизило рейтинги российских 'дочек' иностранных банков: Росбанка, Русфинанс-банка, банка 'Дельтакредит' , ИНГ-банка, банка 'Интеза' и Райффайзенбанка.
21 февраля Moody`s понизило суверенный кредитный рейтинг России с Baa3 до Ba1 с негативным прогнозом."
668. * (oslawjanka@ymail.com) 2015/02/26 01:25 >>658.Некто Брехунов
>СМИ: Обама парализован кризисом на Украине и ошеломлен мощью России.
Это сногсшибательный перевод статьи, чей адрес приведен ниже. Перевод отдельных фраз из той статьи - вначале текст господина Брехунова, затем оригинал, а затем мой перевод - что там написано на самом деле:
>Обама находится в крайне затруднительном положении. Он уже ввязывался в международные конфликты, в частности в Ливии и Сирии, однако конфликт с ядерной державой, какой является Россия, - это нечто совсем другое.
Certainly, Obama has faced overseas challenges before-most notably in Libya, Iraq, and Syria. But he has never had to stare down a nuclear power bent on reestablishing its sphere of influence.
На самом деле Обаме приходилось раньше отвечать на заокеанские вызовы - наиболее известные из них в Ливии, Ираке и Сирии. Но ему никогда не приходилось приводить в замешательство ядерную державу, занимающуюся восстановлением своей сферы влияния.
>У Обамы еще никогда не было такого уверенного и умного оппонента, как российский президент Владимир Путин. Кроме того, у главы российского государства есть большой опыт во внешней политике, которого недостает американскому лидеру, и он делает ходы, которые Обама не может понять, говорится в статье.
And he's never faced an adversary with the swagger and smarts of Vladimir Putin, who hails from a throwback era of global power politics that predates Obama's experience on foreign policy, and one that the American president can't quite wrap his head around.
Но он (т.е. Обама) никогда еще не сталкивался с противником, который был бы столь развязным/ самодовольным (перевод слова swagger) и ловким/ хитрым/ сообразительным, как Владимир Путин, который "выходит родом" из отброшенной назад эры глобальной политики с позиции силы, существовавшей до того, как Обама пришел во внешнюю политику, и противником, которого он не может хорошо понимать.
>Украинский вопрос является важнейшим во внешней политике для Обамы, и он просто не может позволить себе допустить просчет. С одной стороны, на нынешнем этапе президент США не может заявить, что Украина не является зоной стратегических интересов Америки, с другой - не хочет идти на вооруженный конфликт с Россией.
"President Obama can't come out and say Ukraine is not a vital interest. It's politically inadmissible," says Simon Saradzhyan, assistant director of the U.S.-Russia Initiative to Prevent Nuclear Terrorism, an institute at Harvard University. "But if you look at what he's really been doing, it shows that the U.S. does not want to get dragged into a military conflict."
Президент Обама не может выйти и заявить, что (подразумевается у Америки) нет существенной заинтересованности в Украине. Это политически недопустимо," - говорит Симон Сараджян, заместитель Директора Инициативы США-России по предотвращению ядерного терроризма. - Но если вы посмотрите на то, что он делает на самом деле, то он не хочет втянуть США в военный конфликт".
> Вооружение Киева, вероятнее всего, будет расценено Россией как открытое вторжение американцев на Украину и может спровоцировать РФ также ввести войска. Таким образом, Москва и Вашингтон способны ввязаться в вооруженное противостояние, которого удалось избежать даже во время холодной войны, пишет издание.
Direct intervention by the United States could lead Putin to end the pretense that he isn't backing the separatists and push him to send the Russian military fully into Ukraine, creating the kind of confrontation between the two nations that was largely avoided during the decades of the Cold War.
Прямое вмешательство США может привести к тому, что Путин прекратит притворяться, что он не поддерживает сепаратистов, и это подтолкнет его послать российские войска на всю территорию Украины, что приведет к своего рода конфронтации, которой избегали в значительной степени в десятилетия холодной войны.
>Политиков и экспертов, компетентных в вопросах геополитики, раздражает, что у Барака Обамы до сих пор нет четкого представления о том, как он собирается действовать в отношении Украины.
What frustrates foreign-policy experts on both sides is that the Obama White House can't seem to make up its own mind about it and seems unwilling either to confront Putin or engage him in direct diplomacy.
Что раздражает экспертов по иностранной политике с обеих сторон (т.е. демократов и республиканцев), это то, что Белый дом Обамы никак не может решить и, похоже, не желает ни противостоять Путину,
ни вовлечь его в прямую дипломатию (т.е. в прямые переговоры).
>Между тем очевидно, что американский президент явно недооценивает мощь Москвы.
Obama seems, in fact, to go out of his way to not treat Putin as the leader of a superpower, viewing him instead as a relic of a bygone geopolitical age.
На самом деле создается впечатление, что Обама не собирается отказываться от своей манеры не рассматривать Путина как руководителя супердержавы, считая его вместо этого реликтом геополитической эры, уже ушедшей в прошлое.
***
Я не могу все перевести. Приведенная господином Брехуновым статья цитирует только часть фраз, и при этом несколько искажает смысл оригинальной статьи. В ней не упоминается "мощь России", а Путин не называется "умным", и вообще статья третирует его без особого уважения. Там не написано, что украинский конфликт является важнейшим для американской политики. Наоборот, там написано, что Украина играет небольшую роль для США и толком им не нужна, а конфликт этот был навязан Америке.
667. * (ssbcredit@yandex.ru) 2015/02/26 00:55 >>666.Май Алекс
>А что касается Украины - верю, что хорошим людям там поможет Бог, ну а что с остальными будет.. Дай Бог, вразумит. В любом случае - ему виднее, что с ними делать.
Не-а,
уже вразумлять не будет. Было время, много.
Не дошло, не пробили, не поверили, в ЗНАКАХ
не разобрались.
Отдельным - да, но это всегда и везде.
А остальным...
Как раз сегодня банкирши и финансисты, вместе
с Пораженко, на высоком совещании
оптимистически заверили - усе, гут,
щас гривню стабилизэйшн, усе под контролем...
не сс****, мол...уже завтра...
И ровно через минут 15 она поперла... вниз,
конечно.
Нда-с...
***
Наш Путя может гривну опустить
И лею закопать в богатом гробе
Мозгами же не в силах одарить
Они ведь формируются в утробе...
666. *2015/02/26 00:30 После того, что рассказали жители Дебальцева, господа-либералы наши, овчарки немецкие... ну вот или совести у вас нет, или человеческого вообще не осталось.
А что касается Украины - верю, что хорошим людям там поможет Бог, ну а что с остальными будет.. Дай Бог, вразумит. В любом случае - ему виднее, что с ними делать.
665. * (ab59@bk.ru) 2015/02/26 00:18 Какая трогательная украинская песня! Даже глумиться рука не поднимается.
А между тем в питерских обменниках гривну покупают уже по курсу 1:1.
Такую страну просрали...
664. * (CherniyBudda@gmail.com) 2015/02/26 00:09 >>661.Буриданов Михаил Иорданович
>Нет. Я считаю, что один человек даже на вершине власти изменить что-либо существенное всерьёз и надолго не способен.
>
Вы плохо знаете историю...
Дальнейшее общение считаю нецелесообразным.
663. * (gres@mail.infostar.ru) 2015/02/25 23:52 >>661.Буриданов Михаил Иорданович>>>654.Артемов А. В.
>>>>652.Буриданов Михаил Иорданович
>Самое "смешное" (коли это ваш жанр), что для этого не требуется особого героизма...
"Делай, что должен, и будь, что будет", не я сказал.
662. * (gres@mail.infostar.ru) 2015/02/25 23:49 Верните Украине Крым, верните нам старые цены!
" Меркель не исключила введения ЕС новых санкций против РФ
interfax.ru: Евросоюз может расширить ограничительные меры в отношении России в случае дальнейшей эскалации конфликта в Донбассе, заявила в среду канцлер Германии Ангела Меркель. "Мы делаем ставку на дипломатическое урегулирование. Однако мы также подчеркиваем,... "
Может ли КГБ-эшник управлять Россией?
Может, если это - Зона.
В 1917-м, наши предки, олухи, выбрали большевиков.
В 2000-м, мы, презренные потомки, - КГБ-эшника, вместо люстрации этой банды.
661. * (buridansi@rambler.ru) 2015/02/25 23:51 >>654.Артемов А. В.
>>>652.Буриданов Михаил Иорданович
>То есть, вы считаете, что один человек, без власти, способен что-то изменить?
Нет. Я считаю, что один человек даже на вершине власти изменить что-либо существенное всерьёз и надолго не способен.
И одновременно считаю, что если все, кто так считает, соберутся вместе и не только потребуют от власти изменений, но и будут собираться всякий раз, когда власть будет их обманывать, изменения непременно произойдут и скорее, чем что бы то ни было, приведут к стабильности в позитивном смысле этого слова...
Самое "не смешное" (коли это ваш жанр), что для этого не требуется особого героизма...
>>Кто-то рулит процессом,
>>кто-то его активно поддерживает (тут две подкатегории: те, кто все понимает и врёт себе и другим, и те самые зомби),
>>кто-то пытается сопротивляться, как ни крути, всё больше рискуя,
>>а кто-то сидит на печи и ждет, чем все это кончится.
>
>
>Лучше сидеть на печи, чем жить в иллюзии "силы демократии" :)
660. *2015/02/25 23:49 >>659.Буриданов Михаил Иорданович
>А то, что Колышкин, Егорыч, Май и многие другие россияне чувствуют себя при всём перечисленном 'свободными'
Птицы, рождённые в клетке, думают что полёт - это извращение или болезнь(с)
659. * (buridansi@rambler.ru) 2015/02/25 23:37 >549. *Егорыч ([email protected]) 2015/02/25 20:46 ответить
>> 510.Буриданов Михаил Иорданович
>>499. *Егорыч ([email protected]) 2015/02/25 17:51 ответить
>>Не обозвал, Егорыч, а назвал тех, кого утрата свободы в России не беспокоит. А вы полагаете, что тех, кого я назвал, она беспокоит? Тогда опровергните, если можете.
>Меня не беспокоит, беспокоит ли это других. Я только за себя готов отвечать...
Тогда чего ж обиделись? Я ведь вас не упоминал, а только тех, кто ограничивает свободу в России и их холуёв. Так что опровержения не защитываю.:)
>Свобода это что? Я вот не чувствую себя несвободным. В чем заключается ограничение свободы. Допустим, кто-то идет на площадь, там высказывается и возвращается домой не буяня и не провоцируя милицию, как это делал Навальный. Ну пускай высказывается. Я даже послушаю. Если услышу что-то, с чем согласен, поаплодирую. Но если свободолюбцы начнут витрины бить после митинга и поджигать машины, я считаю здесь нужно применять силу. Притом очень жестко. Но избирательно.
Правда, что ль такой наивный, как Колышкин? Попробую поверить, только тогда опять придется простыни разворачивать, а я только недавно от этого греха, более или менее избавился.
Какие, на фиг, витрины? Вы что не знаете или не верите в массовые нарушения закона со стороны представителей власти, которые она покрывает?
Недопущение кандидатов от настоящей оппозиции к реальному участию в выборах, к федеральным СМИ (с правом реальной полемики с теми, кто зомбирует население), массовые фальсификации при подсчете голосов, нелегитимная Госдума с сумасшедшими законами, несамостоятельный и неправедный суд, повсеместное незаконное преследование всех, кто пытается реально встать на пути преступлений представителей власти, повальное вранье - от журналистов до официальных лиц высшего уровня... Список бесконечен с ежедневным пополнением конкретных примеров по всем перечисленным и иным категориям (даже коррупцию забыл помянуть)...
'Антимайдан', который кроме как цирком не назовешь, и от которого ничем, кроме агрессии и перегара на пахло, 'разрешен' (на самом деле организован) властью в центре Москвы и назван ею 'народным'. А шествие против войны и безумной политики, на которое добровольно придет гораздо больше людей, и которые требуют всего лишь соблюдения закона, назван 'антинародным' и загнан на периферию Москвы...
Или свежий 'пустячок': Верховный суд на днях отказался рассекречивать письмо Николая Ежова от 1937 г., касающееся репрессий тысяч русских эмигрантов из Китая. Хотя по действующему закону максимальный срок давности засекреченных материалов составляет 30 лет, а по действующему указу президента Ельцина 1992 г. ФСБ обязан рассекречивать все материалы, касающиеся массовых репрессий в советские годы.
Стало быть ясно, кто по-прежнему в доме хозяин...
А то, что Колышкин, Егорыч, Май и многие другие россияне чувствуют себя при всём перечисленном 'свободными', ну так и флаг им в руки. Индюк тоже чувствовал себя умным (второй раз сегодня его бедолагу вспоминаю).
(продолжение следует)
658. * (ab59@bk.ru) 2015/02/25 23:30 СМИ: Обама парализован кризисом на Украине и ошеломлен мощью России.
Президент США Барак Обама может считать нарушения минских договоренностей подарком судьбы, поскольку у него мало времени, чтобы решить, стоит ли отправлять военную помощь Киеву и превращать за счет этого региональный конфликт в глобальное противостояние, пишет американское издание The National Journal.
Обама находится в крайне затруднительном положении. Он уже ввязывался в международные конфликты, в частности в Ливии и Сирии, однако конфликт с ядерной державой, какой является Россия, - это нечто совсем другое. У Обамы еще никогда не было такого уверенного и умного оппонента, как российский президент Владимир Путин. Кроме того, у главы российского государства есть большой опыт во внешней политике, которого недостает американскому лидеру, и он делает ходы, которые Обама не может понять, говорится в статье.
Украинский вопрос является важнейшим во внешней политике для Обамы, и он просто не может позволить себе допустить просчет. С одной стороны, на нынешнем этапе президент США не может заявить, что Украина не является зоной стратегических интересов Америки, с другой - не хочет идти на вооруженный конфликт с Россией. Вооружение Киева, вероятнее всего, будет расценено Россией как открытое вторжение американцев на Украину и может спровоцировать РФ также ввести войска. Таким образом, Москва и Вашингтон способны ввязаться в вооруженное противостояние, которого удалось избежать даже во время холодной войны, пишет издание.
Политиков и экспертов, компетентных в вопросах геополитики, раздражает, что у Барака Обамы до сих пор нет четкого представления о том, как он собирается действовать в отношении Украины. Между тем очевидно, что американский президент явно недооценивает мощь Москвы. Расценивая Россию как 'европейскую страну второго порядка', Вашингтон забывает о том, что это держава с ядерным потенциалом. При этом только у РФ есть оружие, которое представляет угрозу для существования США. Остается открытым вопрос, зачем подвергать США такой опасности из-за Украины, к которой Вашингтон никогда раньше не проявлял интереса, отмечает журнал.
'В буквальном смысле слова мы рискуем развязать третью мировую войны из-за того, что в действительности нам не нужно (из-за Украины - прим. ред.). Мы забываем, что мы не сражаемся за что-то, что не представляет ценности. Это серьезная опасность', - приводит The National Journal мнение научного сотрудника исследовательского центра 'Институт Брукингса' (Brookings Institution) Джереми Шапиро.
657. * (CherniyBudda@gmail.com) 2015/02/25 23:27 В любом случае, поговорим и забудем. Пар будет выпущен, а дело сделанным. Именно об этом я и пишу фантастическую повесть. Забавно, но не смешно.
656. * (oslawjanka@ymail.com) 2015/02/25 23:45 >>549.Егорыч
>>>510.Буриданов Михаил Иорданович
>>>499. *Егорыч ([email protected]) 2015/02/25 17:51 ответить
>>>> 498.Буриданов Михаил Иорданович
>>>>>490. *П.Б. 2015/02/25 16:45 ответить
>>>>>Россия теряет право на свободу
>>>>>
>>>
>Меня не беспокоит, беспокоит ли это других. Я только за себя готов отвечать. Свобода это что? Я вот не чувствую себя несвободным. В чем заключается ограничение свободы. Допустим, кто-то идет на площадь, там высказывается и возвращается домой не буяня и не провоцируя милицию, как это делал Навальный. Ну пускай высказывается. Я даже послушаю. Если услышу что-то, с чем согласен, поаплодирую. Но если свободолюбцы начнут витрины бить после митинга и поджигать машины, я считаю здесь нужно применять силу. Притом очень жестко. Но избирательно.
А кто же требует свободы поджога машин?! Я понимаю, что у нас в стране эпидемия шутовства, но скоморошество тоже, извините, приедается. Свобода у нас ограничена очень сильно. Например, историкам запрещено писать правду о второй мировой войне. Если будут найдены новые факты, почему решения Нюрнбергского трибунала не могут быть пересмотрены? Вопрос принципиальный. Никогда нельзя осуждать невинных. Даже если невинные люди были казнены, то и после смерти нужно признать их невиновность - это нужно для их потомков. Запрет выяснять исторические факты сам по себе абсурден. А новые факты были обнаружены - причем в большом количестве. Главным источником новых фактов было рассекречивание документов США, которые обязательно предаются гласности по прошествии 70 лет - и выяснилось, что союзники списали часть своих преступлений на Гитлера. У нас об этом не объявлялось, и это нельзя обсуждать в подробностях, потому что это запрещено законодательством. Вас это, извините, не смущает?
А сколько дел уже было по закону об экстремизме! И в большинстве случаев (на какую-то дату в 80% случаев) дела возбуждались за критику действий властей, т.е. за разжигание ненависти к социальной группе "власти и полиция/ милиция". Люди боролись с конкретными недостатками властей. Вы ни за что не боретесь, вам, видимо, даже обидно, что другие люди проявляют больше патриотизма.
И вы прекрасно знаете, что Сталин казнил не тысячи, а миллионы невинных людей - к чему вы пишете о тысячах?
>Но вопрос в другом. Давайте уточним, что такое "утрата свободы"? Вот то, что было Вами процитировано (я прошел по сноске) меня мало беспокоит. Какую свободу у меня лично могут отобрать?
Поскольку вы не боретесь с коррупцией, вы никому не мешаете. Отобрать свободу могут у тех, кто борется с коррупцией. Вам на них, видно, наплевать.
> А то, что я некоторым пустомелям тут тумака между делом отвешу, так ведь с ними и разговаривать серьезно нет смыла. Так пнуть раз-другой для смеха.
Проблема в том, что вам не удалось еще никого "пнуть для смеха". Шутовство тоже, извините, приедается. Чтобы не цитировать русскую пословицу о смехе без причины, процитирую Катулла:
Risu inepto res ineptior nulla est
(Нет ничего нелепее глупого смеха)
> Мы с Вами живем в одной стране. И Вы и я хотим ей добра. Вот я и хочу понять, что Вы предлагаете. Но я прагматик общие декларации меня не интересуют. Я знаю им цену.
Прагматики интересуются экономикой и могут рассчитать экономические последствия той или иной политики. Вас экономика вообще не волнует.
>>>Ну скажите мне, что плохого в том, что сокращена возможность для появления майдана в России?
Возможность Майдана в результате не сокращена. Она трансформируется в возможность революции 1917г.
>Да не скажите. При Николае Втором свобод было уже достаточно. А при Временном правительстве так вообще полно. А вот при Сталине было такое ограничение, что не приведи Господи. Но никакой революции не случилось. Так что несвободы для революции мало. Даже наоборот. Чтобы возникла революционная ситуация, нужна нестабильность и относительная свобода. Власть должна ослабнуть настолько, чтобы не суметь ничего противопоставить оппозиции.
А вы думаете вообще о вооружении Китая? И думаете о том, как несвобода сказывается на коррупции в науке? Какой же вы прагматик после этого?
Что до несвободы, то партия большевиков действовала в подполье, так что до революции 1917г. о ней мало кто знал. Ей было безразлично, есть ли свобода или нет. Подпольной деятельностью прекрасно можно заниматься и при отсутствии свободы.
Помимо свободы и несвободы есть еще вера в идеалы. В сталинское время достаточный процент людей верил в идеалы коммунизма - именно поэтому революции и не было. В настоящее время таких идеалов нет.
> Как когда-то система востребовала Чингисхана, Кромвеля, Робеспьера. Гитлер был наиболее адекватен нацизму. так что следует такие вещи воспринимать спокойно.
Чтобы рассуждать о том, кто был адекватен нацизму, нужно как минимум иметь непредвзятую информацию о нацизме. На русском языке такой нет. Как вы можете рассуждать о нацизме, не разбираясь в предмете?
> То же самое и с Путиным. Он наиболее адекватен современной России. Той России, образ которой существует как модель в представлении большинства ее населения.
Это откуда взято? Из результатов социологических опросов? Наши СМИ умиляются тому, что в Крыму 93% поддерживают присоединение к России. Почему-то они не задают себе вопроса, а могут ли люди высказывать свое отрицательное отношение к присоединению Крыма в ситуации, когда это запрещено законом? Это будет расценено как сепаратизм и влечет за собой уголовную ответственность.
Я хожу в самые дешевые магазины, в том числе в пятерочку. Я уже очень давно не слышу там никаких положительных отзывов о Путине. А вот проклятий в его адрес уже слышу много. Поэтому когда я читаю о 82% поддержки, я этому просто не верю.
Я понимаю, что население было обмануто по поводу экономических последствий присоединения Крыма. Глазьев объявил, что санкции продлятся только полгода. А население не понимало, что 80-90% предприятий основных производств работает на импортном оборудовании. Когда в Интернете прошлой весной проводился опрос, только 9% ответило, что боится санкций, а 91% респондентов ответил, что санкции не скажутся на экономике России существенным образом. Эти респонденты были обмануты. Когда у населения открываются глаза, отношение меняется.
>>>Нужна нам свобода по украинскому образцу? Междоусобица, кровь, погромы?
Свобода по украинскому образцу может оказаться лучше того, что нас ждет лет через 10.
655. * (ab59@bk.ru) 2015/02/25 22:57 >>647.Май Алекс
>
>
>
>Это не Крым, хотя именно так его и представляли еще полгода назад славянки, юлии и т.п...
>Как-то мысли материализовались. Только это - Киев.
Какая неожиданность! :)
654. * (CherniyBudda@gmail.com) 2015/02/25 22:54 >>652.Буриданов Михаил Иорданович
>
Тут, вроде, форум. И кроме как в вербальном жанре никто, в том числе и вы, не выступает и выступить не может.
>
Я и не собираюсь выступать, так как знаю, что это бессмысленно.
>А по поводу 'никто ничего не меняет' - тоже похоже на зомбирование.
>
То есть, вы считаете, что один человек, без власти, способен что-то изменить?
>Кто-то рулит процессом,
>кто-то его активно поддерживает (тут две подкатегории: те, кто все понимает и врёт себе и другим, и те самые зомби),
>кто-то пытается сопротивляться, как ни крути, всё больше рискуя,
>а кто-то сидит на печи и ждет, чем все это кончится.
Лучше сидеть на печи, чем жить в иллюзии "силы демократии" :)
653. * (samson_1010-5) 2015/02/25 22:45 Порядок вывода комментариев:
0 Хороший постПлохой пост
7 diskit (23 Авг 2014 10:51 AM)
я рад что ему забанили!
0 Хороший постПлохой пост
6 Golos (22 Авг 2014 11:57 AM)
Очень рад за него. Теперь точно продажи подскочат до небес, и новая серия книг выйдет " Запрещенный в ЖЖ"
0 Хороший постПлохой пост
3 yozheGGG (21 Авг 2014 4:09 PM)
Дозвизделся, жирный. Рыбаченко, хоть и графоман, а взял и обломал этому говнописцу рога, причём - его же методами. Есть, всё-таки, высшая справедливость на свете.
Конечно, толстый себе сейчас заведёт вторую днявку, и продолжит строчить свою ахинею в Сети, но - блин - как же здорово получилось-то!
+2 Хороший постПлохой пост
4 Меламори (21 Авг 2014 5:28 PM)
Не, заблокировали только страницы с цитатами, а не весь ЖЖ Лукьяненко. Но факт остается фактом - с текущим законодательством можно заблокировать кого угодно, если сильно поискать, повод найдется.
0 Хороший постПлохой пост
5 yozheGGG (21 Авг 2014 6:09 PM)
Да, я уже тоже посмотрел и прямо расстроился. Ну, хоть что-то.
+2 Хороший постПлохой пост
2 Plamya (21 Авг 2014 2:50 PM)
Ну как на это реагировать? Только посмеяться
+5 Хороший постПлохой пост
1 SBA (21 Авг 2014 12:20 PM)
"Коперастия. Фильм первый. Бумеранг и усы"
652. * (buridansi@rambler.ru) 2015/02/25 22:43 >545. *Артемов А. В. ([email protected]) 2015/02/25 20:44 ответить
>> 543.Буриданов Михаил Иорданович
>>Даже если я последнее чмо, это никак не отменяет справедливости мною сказанного (ИМХО). К тому же не понимаю вашего наезда - не иначе как на "гонца" за дурную весть наезжаете..
>Я ни на что не намекаю. Я просто показываю вам, почему никто ничего не меняет. Пусть этим занимается кто-то другой.
Несерьезно как-то показываете. Тут, вроде, форум. И кроме как в вербальном жанре никто, в том числе и вы, не выступает и выступить не может.
А по поводу 'никто ничего не меняет' - тоже похоже на зомбирование.
Кто-то рулит процессом,
кто-то его активно поддерживает (тут две подкатегории: те, кто все понимает и врёт себе и другим, и те самые зомби),
кто-то пытается сопротивляться, как ни крути, всё больше рискуя,
а кто-то сидит на печи и ждет, чем все это кончится.
По-моему, где-то такой расклад...
651. * (samson_1010-5) 2015/02/25 22:42 Я даже не знал об этом! Думаю это месть американцам нам обоим!
650. * (egorich4@yandex.ru) 2015/02/25 22:42 >>564.Оробей Николай
>>>560.Егорыч
>>>>551.Оробей Николай
>>>>>>499. *Егорыч ([email protected]) 2015/02/25 17:51 ответить
>>>>>>> 498.Буриданов Михаил Иорданович
>>>>>>>>490. *П.Б. 2015/02/25 16:45 ответить
>>>>>>>>Россия теряет право на свободу
>>>>>>>>
>>>>
>>>>... Мне интересно Ваше мнения, Ваша логика. .. Мы с Вами живем в одной стране. И Вы и я хотим ей добра. Вот я и хочу понять, что Вы предлагаете.
>>>
>>>Бесполезно. У него одна либеральная мантра, без доводов и аргументов
>>>(как госдеп скажет).
>
>>Я думаю, Николай, это не так.
>
>Так, так...
>
>>Просто здесь с самого начала полемика строится в неправильном ключе. Я бы сказал, в неакадемическом. Понятно, что среди участников есть такие, которые приходят сюда похохмить или позадираться. Но ведь не обязательно отвечать всем в одном стиле. С кем-то можно попикироваться, а с кем-то и серьезно поговорить.
>
>О чем?
>/с НИМИ/
>О либерализме?
>Тут другое. На первом месте - фактология (должна быть).
>Например, может ли быть Россия "агрессором"?
>Только в одном случае - если объявят в ООН.
>Все, точка.s
Согласен. Прежде, чем вынести такое обвинение следует провести квалифицированное исследование обстоятельств. Есть международные организации, которые компетентны и уполномочены. Кстати, даже начальник генштаба украинских вооруженных сил утверждает, что российских войск на территории Украины нет. Это очень веское доказательство, если учесть заинтересованность данного военного руководителя в том, чтобы заявить обратное. Вообще-то я не склонен демонизировать украинскую власть В ней есть всякие люди. В том числе и порядочные. Как, впрочем, и в Российской. :)
>Ан нет, тут бубнят и бубнят.
>Далее, могут ли быть ЛНР/ДРН - "бандитами"/"террористами"
>- опять же, если в ООН (почему ни США ни ЕЭС и не признали).
Бандитов хватает по обе стороны фронта. Хотя ДНР и ЛНР с ними борется, а насчет Украины не знаю.
>Еще. Взрыв в Харькове. Одно, когда взорвали "партизаны", а другое - когда СБУ, да?
>
>И т.д.
Здесь я не берусь ничего утверждать. У меня нет никаких соображений по этому поводу. Потому что может быть по-всякому.
649. *2015/02/25 22:39 >>646.Рыбаченко Олег Павлович
>Кара за нарушение авторского права настигла одного из самых популярных авторов-фантастов на постсоветском пространстве
Дешево Рыбаченко так внимание к себе привлекать. Это сразу - путь куда-то не туда.
А было так?
Ты достал фантаста своим присутствием и текстами, как любишь делать, так? Он снизошел - постебался...
А ты..
Ну вот так оно.. Но это путь не туда. )
648. * (samson_1010-5) 2015/02/25 22:39 Клянусь Родом - я не жаловался на Лукьяненко американцам. Готов произнести клятву даже на детекторе лжи!
647. *2015/02/25 22:37
Это не Крым, хотя именно так его и представляли еще полгода назад славянки, юлии и т.п...
Как-то мысли материализовались. Только это - Киев.
646. * (samson_1010-5) 2015/02/25 22:37 Кара за нарушение авторского права настигла одного из самых популярных авторов-фантастов на постсоветском пространстве за цитирование произведений писателя СамИздата Олега Рыбаченко. В обзорных статьях Лукьяненко приводил отрывки из его книг, сопровождая последние критическими комментариями. В ответ Рыбаченко озаботился скрупулезным составлением юридических уведомлений, следуя которым Конфликтная комиссия livejournal.com заблокировала доступ к отдельным записям ЖЖ автора Дозоров.
Стоит отметить, что авторским правом многих стран допускается частичное цитирование чужих произведений (если оно приведено с указанием автора и ссылки), однако из-за блокировки страниц оценить правомерность цитирования романов Олега Рыбаченко не представляется возможным. Так или иначе, Сергею Лукьяненко оставили возможность обжаловать процедуру блокировки в диалоге с администрацией ЖЖ, чего он не стал делать, сославшись на весьма параноидальную причину.
Напомним, что Сергей Лукьяненко в своем ЖЖ неоднократно показал себя ярым поборником авторского права и ратовал за расширение антипиратского законодательства.
C реакцией Сергея Лукьяненко на блокировку можно ознакомиться
здесь.
645. *2015/02/25 22:36 >>641.Рыбаченко Олег Павлович
>>>639.Майор Людовичъ
>Может оценки поставите. А то почему-то целая куча троллей принципиально мне единицы лепит. А в издательстве спрашивают от чего такие низкие оценки и не хотят меня издавать!
У тебя есть что издать - последние тексты вполне.
Но для начала отключи оценки вообще.
И работай с издательствами, где ты еще не засветился.
Чтобы на их восприятие не накладывалось постороннее или прошлое негативное мнение.
644. * (ska111@mail.ru) 2015/02/25 22:32 >>641.Рыбаченко Олег Павлович
>Может оценки поставите. А то почему-то целая куча троллей принципиально мне единицы лепит. А в издательстве спрашивают от чего такие низкие оценки и не хотят меня издавать!
я оценки никому никогда не ставил
зачем же делать исключение из правила
643. *2015/02/25 22:31 >>641.Рыбаченко Олег Павлович
>А в издательстве спрашивают от чего такие низкие оценки и не хотят меня издавать!
А вот не ври. Издателям совершенно пофиг на эти оценки. Нехорошо врать. )
А спроси так Лукьяненко про вас - он и не поймет о ком речь. ) Потому что таких как вы у него - десятки, если не сотни. )
642. *2015/02/25 22:33 >>637.Логинова Юлия
>ты бы вообще не вякал, все знают что завозил российский гумкомвой
Кто все? Жители видели, что возили конвои - в пунктах раздачи помощи... Еда, стройматериалы, лекарства и т.д.
Но можете допросить с пристрастием ОБСЕ и укр-погранцов... Они ведь все конвои прощупывали - а первые так вообще неделю проверяли - чуть-ли не каждый пакет с крупой вскрывали - буратин искали там. И чебурашек. )
641. * (samson_1010-5) 2015/02/25 22:28 >>639.Майор Людовичъ
>>>634.Рыбаченко Олег Павлович
>>А вам Такто нравятся мои стихи, что ниже?
>>
>>
>> Чем-то напомнили раннего Пушкина - "Воспоминания в Царском селе":
>>
>>Спасибо вам. А почему меня так часто ругают и грязно?
>
>я прозу хвалю кстати
>поэзия - нечитабельна как по мне
Может оценки поставите. А то почему-то целая куча троллей принципиально мне единицы лепит. А в издательстве спрашивают от чего такие низкие оценки и не хотят меня издавать!
640. * (samson_1010-5) 2015/02/25 22:26 >>636.Май Алекс
>>>634.Рыбаченко Олег Павлович
>>А почему меня так часто ругают и грязно?
>
>Не очень и грязно..
>
>Но вы очень навязчивы с вашим творчеством. Нельзя быть таким. )
Так оценивать творчество надо объективно - с Лукьяненко у нас личные отношения враждебные, но многие его романы - особенно "Спектр" мне нравятся!
639. * (ska111@mail.ru) 2015/02/25 22:26 >>634.Рыбаченко Олег Павлович
>А вам Такто нравятся мои стихи, что ниже?
>
>
> Чем-то напомнили раннего Пушкина - "Воспоминания в Царском селе":
>
>Спасибо вам. А почему меня так часто ругают и грязно?
я прозу хвалю кстати
поэзия - нечитабельна как по мне
638. * (buridansi@rambler.ru) 2015/02/25 22:26 >629. *Логинова Юлия 2015/02/25 22:18 ответить
>> 619.Такто
>
>>Если бы какая-нибудь Дания или, скажем, Германия оказывали Украине посильную гуманитарную помощь, их граждане имели бы моральное право тут всячески самовыражацца в адрес России...
>
>>Но ведь ничего подобного...
>чо, дурак чоли...
Он им работает. А вы мешаете...
637. *2015/02/25 22:26 >>632.Май Алекс
>10 млн. евро! )) Волшебная цифра.. )) Для размайданенной страны..
>
>Юлия, это ушло на зп хунтятам.. А люди и не почувствовали. Раздербанили без них.
ты бы вообще не вякал, все знают что завозил российский гумкомвой
и что это стоило жителям ЮВ
а кто не знает вот, доходчиво на пальцах:
636. *2015/02/25 22:23 >>634.Рыбаченко Олег Павлович
>А почему меня так часто ругают и грязно?
Не очень и грязно..
Но вы очень навязчивы с вашим творчеством. Нельзя быть таким. )
Мы с блондинкою вдвоем
Вместе рядышком идем....
То ли может в Украину....
То ли к Путе на приём...
(пестня)
:)
634. * (samson_1010-5) 2015/02/25 22:21 А вам Такто нравятся мои стихи, что ниже?
Чем-то напомнили раннего Пушкина - "Воспоминания в Царском селе":
Спасибо вам. А почему меня так часто ругают и грязно?
633. * (samson_1010-5) 2015/02/25 22:19 >>626.Такто
>>>624.Петров Юлий Иванович
>>>>619.Такто
>>
>>>Живут в сытости и тепле за тридевять земель - и гнобят единственную страну, которая может реально спасти Украину от катастрофы...
>>
>> Это что это за страна такая - единственная?
>> Уж не Россия ли?
>> Если так, то бандит, ослабив удавку, действительно, может спасти несчастного.
>
>Юлий Иванович, а где же обещанная европомощь?
>
>Где лобызания при входе в ЕС?..
>
>Европа подлейшим образом подставила Украину.
>
>Теперь ни туда и ни сюда. Допрыгались.
Можете поставить оценку Такто и почитать интереснейший роман в АИ?
ИЗ ДОНБАССА В ПЕРВУЮ МИРОВУЮ.
АННОТАЦИЯ
Отборный полк ополченцев ДНР под командованием Стрелкова и Моторолы после совершения обряда над статуэткой русского бога Сварога проваливаются в портал, оказавшись на территории Восточной Пруссии в августе 1914 года. Прибытие ударного полка закаленных бойцов с танками и "Ураганами" превращает кайзеровские войска в груду праха!
Просторы России - прекрасной, родимой,
Где жемчуг снегов, океанов сверкает хрусталь...
А русский солдат с генералом едины -
Свят символ Державы орел - Православный наш царь!
632. *2015/02/25 22:20 10 млн. евро! )) Волшебная цифра.. )) Для размайданенной страны..
Юлия, это ушло на зп хунтятам.. А люди и не почувствовали. Раздербанили без них.
631. *2015/02/25 22:19 10 млн. евро! )) Волшебная цифра.. )) Для размайданенной страны..
Юлий, это ушло на зп хунтятам.. А люди и не почувствовали.