Модератор-2 : другие произведения.

Комментарии: Форум: Трибуна люду
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Модератор-2 (max@lib.ru)
  • Размещен: 01/01/1999, изменен: 13/01/2015. 0k. Статистика.
  • Статья:
  • Аннотация:
    Форум "Трибуна люду" - что-то вроде общей гостиной, где выносятся на обсуждение глобальные (и не очень) вопросы.

    Будьте взаимно вежливы и уважительны друг к другу, на форуме работают модераторы.
    Вопросы по поводу модерирования можно задать здесь.


  • Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26Архивы (701): 1 ... 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 ... 701
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    18:01 "Форум: Трибуна люду" (281/67)
    18:01 "Форум: все за 12 часов" (329/101)
    18:00 "Диалоги о Творчестве" (306/15)
    17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Редактор
    18:01 "Форум: Трибуна люду" (281/67)
    18:00 "Форум: все за 12 часов" (328/101)
    18:00 "Диалоги о Творчестве" (306/15)
    17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    24/11 "Введение в Самиздат" (299)
    24/11 "Советы новым авторам журнала " (438)
    13/10 "Информация о владельце раздела" (879)
    04/06 "Создание своего раздела" (76)
    20/03 "Чаво (F.A.Q.) журнала "Самиздат"" (424)
    09/01 "Публикация произведения" (155)
    08/10 "О сервере" (102)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    18:02 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (400/14)
    18:02 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (954/10)
    18:02 Васильева Т.Н. "Гудария" (38/1)
    18:01 Коркханн "Лабиринты эволюции" (12/11)
    18:00 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (306/15)
    18:00 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (345/21)
    17:59 Буревой А. "Чего бы почитать?" (888/4)
    17:59 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (66/38)
    17:59 Алекс 6. "Параллель 2" (543/9)
    17:57 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (888/28)
    17:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" (2/1)
    17:51 Бояндин К.Ю. "Форма и содержание (2024-12-" (584/7)
    17:49 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (184/9)
    17:49 Рыжов О. "Фельдфебель" (1)
    17:45 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (4/3)
    17:43 Кулаков А.И. "Прода" (359/2)
    17:39 Седой Г. "Телохранитель - 3. Новый дом. " (2/1)
    17:37 Калинин А.А. "Фантазии и Фанфики" (9/1)
    17:35 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (5/4)
    17:33 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (10/6)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    17:22 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    710. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2015/02/09 13:30
      > > 703.Логинова Юлия
      >> > 699.Оробей Николай
      >
      >>/а Греции дали чуть ли не 300 000 000 000 евриков, когда она оказалась в ****/
      >>Мнение?
      >>Или опять муму?
      >
      >Греция довыё......
      >выкинут её к чертовой матери
      
      Ага,
      и Испанию с Италией?
      
      >а теперь посмотрим реальный расклад по Украине, кто хочет в совок или в Украину:
      >
      >А вот, что заявляет ОБСЕ:
      >
      >В опубликованном в воскресенье отчете СММ за 6 февраля говорится, что наблюдатели зафиксировали около 50 автобусов, прибывшие из Донецка, который находится под контролем ДНР, и из Краматорска на подконтрольной Украине территории.
      >"Тем, кто хотел покинуть город, был предоставлен выбор между двумя пунктами. В автобусах, которые были предоставлены для отъезда в ДНР, было около 40 человек на борту, в то время как 766 человек уезжали на территории, контролируемой украинским правительством, согласно данным, предоставленным в Совместном центре по контролю и координации", - говорится в отчете СММ.
      >
      >40 и 766 - есть разница?
      >муму да?
      
      У меня нет неприятных/неудобных вопросов, это ВАС коробит, ВАС клинит и дым идеть из ушей, когда Я спрашиваю.
      А я на ВСЕ могу грамотно ответить.
      Да, есть такая пропорция.
      Но...в укропию уехали в основном старики, женщины и дети, а те, кто мог держать оружие, те в ДНР.
      Понятно?
      Далее, не вопрос, что в укропии ситуация в социально-экономическом плане /пока/ лучше, хотя бы за счет того, что пенсии кой-как выплачиваются в укропии, а в ДНР - кой-кому-как-когда, вот и...
      Понятно?
      Итак, где ответ на простой вопрос - че забугория не отстегнет хотя бы десятку многострадальной укропии, если в афгано-ирак вбухиваются сотни миллиардов?
      Жду ответа как соловей лета!
      
    709. *Май Алекс 2015/02/09 13:31
      Не, я стопудово русский. По всем пунктам. Так что обломитесь тут. ) Вы ж заметили, Лыцарь, как вас тут облизывать сразу стали буридановы, кошки... За своего приняли. ) У них каждый ненавистник Путина и его политики - на вес золота.
    708. *Логинова Юлия 2015/02/09 13:29
      > > 705.Май Алекс
      
      >С Грецией вам дружить надо. А то газа не будет. ))
      
      вот и дружите
      Россия уже готова ей помогать
      только учтите: в Греции минимальные пенсии - 560 евро, а в России - 60евро
    707. *Лыцарь (andrei-yarilov75@rambler.ru) 2015/02/09 13:26
      > > 700.Май Алекс
      >Я вот думаю, что если человек, который собрался идти в "криминал", засыхающие душевно эмигранты, да несколько наших либералов непонятного происхождения - так против Путина, значит, он все верно делает. )
      
      Верно, если вы нацмен(или подделка под него - ватник, совецкая сволочь и т.п.), если нет, тогда у вас большие проблемы с пониманием того, за что(или за кого) именно Путин ратует.
      
      
      
    706. *Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2015/02/09 13:30
      И еще от философа (редкий случай, когда не сомневаешься в искренности и продуманности изложенного)...
      
      "...очень часто говорится здесь как уже принятый императив - "больше гражданского, меньше государственного". Это нам будет трудно понять. Это становится здесь элементом сознания гражданина. То есть переход от самоощущения достоинства человека к самосознанию гражданина - ближайший, невозможно самосознание гражданина без самосознания достоинства отдельного человека... Это первое. Второе: самое сложное, что происходит на войне, - это не озлобление...
      
      ...Это, разумеется, возмущение против Путина, путинской России, пропутинской России, а не против России. То, что у нас говорят, что ненависть к русским - этого следа здесь нет. Во всяком случае, во всех кругах, где я общался, ни разу никто и никогда, когда узнавали, что я русский - я вообще русскоязычный, не умею по-украински говорить, а тут все говорят по-русски, - так вот ни разу этого не видел. Могу рассказать эпизод, когда я обидел человека, сказав иронически: я хуже всех остальных, я москаль. Он обиделся, что я мог это заподозрить в нем, что он может так ко мне отнестись. Я потом просил у него прощения и переживал долго по этому поводу. Это первое, что озлобления не происходит. И второе: это очень широко развитая сеть помощи беженцам из Донбасса, реальная помощь населения. Конечно, здесь есть, понятное дело, слово, которое я считаю неудачным и глупым, тем не менее, оно распространилось - "ватники", то есть люди, происходящего не понимающие, живущие на советский лад еще. Так вот, когда приезжают эти беженцы, все это исчезает, никто не оценивает их как "ватники". Я почему говорю об этом более-менее со знанием: мы были недавно в Харькове и там познакомились с людьми, которые содержат лагерь, станция "Харьков" называется, лагерь беженцев, распределяют среди них продукты, вещи и так далее. Так вот, очень интересные взаимоотношения. Эти вещи, эти продукты собирают люди. Правительство если здесь помогает, не знаю, наверное, помогает как-то, но очень мало, люди сами собирают. Беженцы воспринимают эту помощь как помощь от государства, причем иногда они думают, что это помощь Ахметова какого-нибудь. Настолько сознание того, что если нам что-то дается, то это дается государством, а не людьми, действительно сидит в головах. Происходит общение, когда люди начинают понимать опять отношение человека к человеку. Это и есть тот фермент, который, чем дальше происходит это общение, тем больше перерабатывает он сознание людей. Вовсе не какая-нибудь пропаганда, агитация и прочее, а вот это прямое простое общение людей друг с другом, когда ты просто видишь, что к тебе относятся как к человеку, а не как к функции. Вот это две положительные вещи, которые я могу упомянуть. А негативные мне даже трудно придумать".
    705. *Май Алекс 2015/02/09 13:25
      > > 703.Логинова Юлия
      
      >Греция довыё......
      >выкинут её к чертовой матери
      
      
      А потом Испанию, Португалию, Италию.. Ну и т.д.? )))
      
      С Грецией вам дружить надо. А то газа не будет. ))
      
    704. *Лыцарь (andrei-yarilov75@rambler.ru) 2015/02/09 13:23
      > > 688.Балабаш Александр
      >Карма полис...
      >Прикольно слушать эти сопливые истори в одном ващем посте и читать обвинения себе во всех ваших бедах в другом...
      >Типично российское свойство... Чех хуже человеку, чем на более низкой ступени развития он раходится, тем большим дусей он себя иооброжает, и тем страшнее враги его окружающие портят ему жизь... :)
      
      Нет, обид никаких ни на кого нет. Просто бизнесом мне лично над заниматься где-то за границей, здесь же нужны определённые полу-криминальные навыки, у меня их нет и потому я проиграл обладателям этих самых навыков. Дусе, кстати, это очень знакомо, она ить от этих обадателей даженьки со страны смоталась. Типа, я больше не желаю жить в этом мраке и т.д..:) Так ить?
    703. *Логинова Юлия 2015/02/09 13:18
      > > 699.Оробей Николай
      
      >/а Греции дали чуть ли не 300 000 000 000 евриков, когда она оказалась в ****/
      >Мнение?
      >Или опять муму?
      
      Греция довыё......
      выкинут её к чертовой матери
      
      а теперь посмотрим реальный расклад по Украине, кто хочет в совок или в Украину:
      
      А вот, что заявляет ОБСЕ:
      
      В опубликованном в воскресенье отчете СММ за 6 февраля говорится, что наблюдатели зафиксировали около 50 автобусов, прибывшие из Донецка, который находится под контролем ДНР, и из Краматорска на подконтрольной Украине территории.
      "Тем, кто хотел покинуть город, был предоставлен выбор между двумя пунктами. В автобусах, которые были предоставлены для отъезда в ДНР, было около 40 человек на борту, в то время как 766 человек уезжали на территории, контролируемой украинским правительством, согласно данным, предоставленным в Совместном центре по контролю и координации", - говорится в отчете СММ.
      
      40 и 766 - есть разница?
      муму да?
    702. *Лыцарь (andrei-yarilov75@rambler.ru) 2015/02/09 13:16
      > > 691.Буриданов Михаил Иорданович
      >Философ продолжает (о главном преступнике в России)...
      >
      >"...Главный преступник, я так считаю, в России - это вовсе не Путин, хотя все это его инициатива, а это люди образованные, знающие дело свое, талантливые, которые занимаются растлением. Методичным, со всеми средствами современной медиасферы, со своими талантами, со своим умом они занимаются растлением людей.
      То есть это конкретно про вас, господин Буриданов, сказано. Вы же у нас с образованием, которое мне из-за отсутствия квоты для Русского попросту не перепало. Перепало по случаю(!) маненькое понимание происходящего со мной и прочим Русским Миром, но не более того. А вот вы конечно же более осведомлён, просвещён и т.д., и т.п..
      >ЗЫ. Пардон, что перебил содержательную информацию от Лыцаря. Но, может, и он когда-нить поймет настоящий корень своей непреходящей кручины...
      Корень всех зол в полном отсутствии Русских в СМИ РФ, правительстве и просто в среде образованных людей. В отсутствии хоть каких-то привилегий для Русского большинства и хоть какого-то самого завалящего верховного главнокомандующего пусть даже с плохим знанием Русского(Ти там не ходи. Там башка снег упадёт.) Ну и так далее. Но только не в том, что вы здесь мне выводите из своих азиацких конюшен.
    701. *Май Алекс 2015/02/09 13:16
      Сенатор от Севастополя и известный в Крыму бард Андрей Соболев в музыкальной форме ответил лидеру группы 'Машина времени' Андрею Макаревичу
      
      http://youtu.be/sQFLbgg-7lI
      
    700. *Май Алекс 2015/02/09 13:12
      Я вот думаю, что если человек, который собрался идти в "криминал", засыхающие душевно эмигранты, да несколько наших либералов непонятного происхождения - так против Путина, значит, он все верно делает. )
    699. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2015/02/09 13:10
      > > 689.Логинова Юлия
      >> > 686.Оробей Николай
      >>
      >>А как с зарплатами, с уровнем жизни?
      >>Гривна, инфляция?
      >>А ломом вниз.
      >
      >да, можно было бы считать, что Путин добился , чего хотел...
      >нагадил Украине по полной
      >с этим нельзя не согласиться...
      
      Ну, допустим, предположим...
      Так залейте бабками, поможить, а?
      И гражданская тут ни при чем - в ирако-афган
      вбухивают сотни миллиардов /и еще будут/.
      А укропии даже скромной десятки НЕ дают, да?
      /а Греции дали чуть ли не 300 000 000 000 евриков, когда она оказалась в ****/
      Мнение?
      Или опять муму?
      
    698. *Май Алекс 2015/02/09 13:10
      > > 691.Буриданов Михаил Иорданович
      >а это люди образованные, знающие дело свое, талантливые, которые занимаются растлением.
      
      Вот вы подходите со своими эховцами под это описание почти... Таланта только многим не достает. А так - сплошное растление - от пуськов этих, до содомии, типо современного искусства и т.п. и т.д.
    697. *Квантовая 2015/02/09 13:10
      > 684. *Лыцарь ([email protected]) 2015/02/09 12:46 ответить
      
      вот так вот... ((
      
      а тут вам сейчас Оробей из Венгрии расскажет, что Путя куда-то "ПРЁТЬ", и РФ с ним вместе тоже "ПОПЁРЛА", и что если бы Америка не мешала, то можно не только Украину размазать, но и другие приграничные территории, чтоб-де никаких "западных ценностей" поблизости, сами с присущим территории населением разберемся(по описанному сценарию). Жизнь копейка, и не вмешивайтесь, не то у нас и с ядерной кнопкой не задержится. "Крымнаш" и "Намкрыш" - две стороны одной медали.
      
      
    696. *Тася 2015/02/09 13:07
      > > 687.Майор Людовичъ
      >спокойная музпауза
      >http://www.youtube.com/watch?v=Zskymqw6QSQ
      
      
      удивительная Венде
      спасибо
      а скрипач напомнил "моего психиатра", если промельком
    695. *Логинова Юлия 2015/02/09 13:07
      
      Дмитрий Киселев открывает "Вести недели":
      
      "Немцы и французы засуетились, будто из них позвоночники вынули. Что могут они противопоставить Штатам?.. Америка готовит большую войну... К чему готовится Россия? Ко всему... Решение о применении ядерного оружия принимается президентом России единолично. Сегодня это Путин Владимир Владимирович, которому доверяет весь народ... Раньше у нас было обязательство не применять ядерного оружия первыми. Теперь его нет. Иллюзии прошли. Об этом весь наш сегодняшний выпуск".
      
      а это пояснения для аудитории Киселева , что будет если Россия действительно решит воевать с США
      
       При наличии ядерного паритета реальную угрозу США представляют только баллистические ракеты морского базирования. Грунтовые комплексы 'Тополь' в настоящий момент находятся под постоянным спутниковым контролем, а система разведения боевых элементов американских ракет 'Трайдент' позволяет попадать такой ракетой с точностью до 100 метров, что ставит крест на всех 'тополях' в течении 15 минут с момента объявления войны. Такой же крест она ставит и на комплексах шахтного базирования. Почему? Потому что подлетное время ракеты 'Трайдент' меньше чем цепочка принятия решений в Кремле о нанесении ядерного удара
      
      (тестовая работа блока разведения ракеты 'Трайдент-2″, точность КВО 70 метров)
      
      О подводных лодках можно говорить или ничего (давайте пропустим легенду о подлодке 'Тайфун' в Гибралтаре - уже одну такую утопили на Бермудских островах), или совсем ничего. Системы глубинной разведки подводных лодок ВМС США лучше на порядок чем у России, и они постоянно контролируют перемещение всех 'Акул' и 'Дельфинов.' В случае принятия решения, 80% атомного подводного флота России даже не успеет всплыть.
      
      А что же до остального? Да все просто - 32 крейсера, оснащенные ракетами SM-3, способны перехватить все типы движущихся целей в ближайшем космосе. Всего около 670 ракет, которые перехватят баллистические ракеты противника до момента включения их блоков разведения.
      .............................................................
      
      Видимо Киселев ошибся, что есть две страны, которые могут превратить противника в 'радиоактивный пепел'. Такая страна на сегодня одна, и это США. Увы, но при любом раскладе реальная, а не 'телевизионная' война России с США закончится в течении двух недель полным исчезновением России как государства.
      
    694. *Май Алекс 2015/02/09 13:07
      > > 677.Лыцарь
      >Вроде бы и человек я мягкий(жена говорит, что даже слишком) и постоянно подбираю слова в разговорах с другими(фильтрую базар), но почему-то всегда агрессия.
      
      
      Выгнали вас там откуда-то из-за повышенного чувства миролюбия?
      
      
    692. *Лыцарь (andrei-yarilov75@rambler.ru) 2015/02/09 13:07
      > > 683.Майор Людовичъ
      >абсолютным топом была когда то статья в новостной ленте о нападении Китая на Россию, с бомбардировками и пограничных городов и высадками десанта
      (МЫСЛЬ ВСЛУХ, не для Майора конечно же).
      Вчера по телеку показывали, что все магазины в Китае(заточенные на Россию) сегодня либо совсем закрыты, либо абсолютно пусты. Русские целыми кварталами покидают Китайские города. Китайского ширпотреба не видать теперь в России, как своих ушей(откуда интересно теперь завезут ещё дешевле тапочки?) Причина в падении рубля, уверен, что многие из присутствующих совсем не понимают всю суть происходящих нынче событий, поэтому дам лучше ссылку(Хролт давеча подогнал) для лучшего уяснения.
      http://www.daokedao.ru/2015/01/11/pochemu-dollar-ne-ruhnet-a-yuan-ne-stanet-rezervnoj-valyutoj/#more-44839
      У нас же в Оренбуржье(на границе с Казахстаном) сейчас просто неописуемый бум на покупку бытовой техники и авто, особенно авто. Сейчас машину россиянину здесь просто купить невозможно, цены взлетели выше некуда, казахи с забитыми деньгами барсетками подмышками будто какие-то захватчики прут сюда нескончаемым потоком. Например, Тайота РАФ 4 новая в Татарстане в салоне новая стоит полтора муля, здесь же она уже более двух миллионов. И всё равно берут. Разговаривал с одним казахом, очень плохо понимающим Русский и он про всё это сказал так: "Какой у вас начальника дурак, казах теперь богатый, рюсский бедный, зачем он так сделал." Он(ещё год назад простой чабан) продал свой старенький жигуль в Казахстане и приехал купить газель(рашен минивен), чтобы ещё больше завозить в Россию "казашку"(дешёвую палёную казахскую водку, которую здесь все просто повально пьют, травятся и пьют, пьют и травятся, на Российскую-то водку у большинства нет денег).
    691. *Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2015/02/09 13:04
      Философ продолжает (о главном преступнике в России)...
      
      "...Главный преступник, я так считаю, в России - это вовсе не Путин, хотя все это его инициатива, а это люди образованные, знающие дело свое, талантливые, которые занимаются растлением. Методичным, со всеми средствами современной медиасферы, со своими талантами, со своим умом они занимаются растлением людей. Я это утверждаю, это определение "растление людей" - это не метафора, это то, что происходит. В Москве я встречался с молоденькими полицейскими, которые на моих глазах писали при задержаниях под диктовку своего начальства, то есть они знали, что они нарушают закон, делают противоправный поступок, они обучаются, что это норма, что это и есть их работа. Вот это я называю растлением малолетних. Как вы понимаете, дело не только в разного рода судах, мы знаем фамилии судей, которые просто уничтожают людей. При судах существует огромный аппарат девочек и мальчиков, которые никак не участвуют в процессе обвинения, но они обслуживают все это дело, они знают, что происходит, - это тоже называется растление малолетних. Это я отвлекся, потому что, живя здесь, общаясь с людьми, смотря здешнее телевидение, слушая здешнее радио, эта степень отчетливее понимается. Ты видишь, что все наоборот. Когда я слушаю здесь дискуссии по телевидению о России, там почти этого слова нет, там говорится "соседнее государство", там речь идет о потерях на фронте, о проблемах на фронте, и так далее. Здесь близко нет разжигания ненависти. Это я просто к тому, что отсюда видно. Чтобы для точности сказать, участное понимание, конечно, это присутствие в стране, о которой идет речь. И важно присутствие прямо в этом событии. Я еще раз подчеркну это понятие, слово и феномен - событие. Этого такого рода вещь, которую нельзя понять, условно говоря, из кабинета, в ней надо быть, чтобы увидеть, что происходит, ибо то, что происходит, не вытекает из каких-то теоретических презумпций, это как-то касается, но не вытекает. Надо быть здесь, на месте, видеть, знать и чувствовать своей кожей, что происходит..."
      
      ЗЫ. Пардон, что перебил содержательную информацию от Лыцаря. Но, может, и он когда-нить поймет настоящий корень своей непреходящей кручины...
    690. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2015/02/09 13:02
      > > 685.Буриданов Михаил Иорданович
      >Философ продолжает (о войне).
      >
      >[...Идет война, война не только на Украине, Украина теперь горячая точка, а идет война, в которой инициатором, источником и главным действующим лицом является нынешняя путинская Россия.
      
      Не тули тут больше этого пришибленно-больного.
      Возьмем Крым. Никакой войны/войнушки в Крыму не было.
      Более того, и в данный момент по поводу Крыма никакой войны нет,
      даже попыток нет, да?
      А почему? А потомушо в Крыму стоят реальные Вооруженные Силы РФ, которые каааааааакккк ....
      И точно, что не будет никаких жалоб ни в ОНН, ни в ГагоСуд, ни в ПАСЕ, МУСЕ, ПИСЕ(там всякие), а будет жесткий ультиматут о безоговорочной капитуляции.
      Да, так, вот, ЕСЛИ БЫ... почеркиваю, ЕСЛИ бы точно также сорганизовались бы в Новороссии другие земли и края,как и в Крыму, то тоже никакой войны. Забугория бы, конечно, пошумела, ну..с годик, и фсе...
      Т.е. все ЭТО не от России.
      Када бум сбржть?
    689. *Логинова Юлия 2015/02/09 13:02
      > > 686.Оробей Николай
      >
      >А как с зарплатами, с уровнем жизни?
      >Гривна, инфляция?
      >А ломом вниз.
      
      да, можно было бы считать, что Путин добился , чего хотел...
      нагадил Украине по полной
      с этим нельзя не согласиться...
      
      но России он нагадил ещё больше
      не копай яму другому...
    688. *Балабаш Александр 2015/02/09 13:02
      > > 684.Лыцарь
      >я соответственно оказался в пролёте.
      
      Карма полис...
      
      Прикольно слушать эти сопливые истори в одном ващем посте и читать обвинения себе во всех ваших бедах в другом...
      
      Типично российское свойство... Чех хуже человеку, чем на более низкой ступени развития он раходится, тем большим дусей он себя иооброжает, и тем страшнее враги его окружающие портят ему жизь... :)
      
      
    687. *Майор Людовичъ (ska111@mail.ru) 2015/02/09 12:51
      спокойная музпауза
      http://www.youtube.com/watch?v=Zskymqw6QSQ
    686. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2015/02/09 12:48
      > > 681.Буриданов Михаил Иорданович
      >Московский философ, переехавший с семьей на ПМЖ в Киев о феномене Майдана. О том, чего не дано понять не только светам и маям, но и иным коллегам философа...
      > В сущности, минуя все обстоятельства, которые собрали этих людей вместе, протест шел против попрания человечности в человеке...]"
      
      А вот заливать не нужно.
      Ну, хорошо, ну восстановили человечность, да?
      И как ризальт?
      Избавились от олигархов?
      /они еще круче стали/
      А от м и ж?
      От последних точно нет.
      А от коррупции? И ее больше стало!
      А как с зарплатами, с уровнем жизни?
      Гривна, инфляция?
      А ломом вниз.
      А как насчет НАТО и/или в ЕЭС ?
      А и близко не...
      Ну, поскакали, ну пропели: "ЩЕ не вмэрла"...
      /"ще нэ" - это означает, что ПОКА не умерла, типа, намек на то,
      что вскоре может и окочуритца/
      Т.е. ПШИК вышел, да? И чо, теперь еще 3-4 майдана нужно?
      Ну, и почти самое главное = как Проект, Майданутость (социо-фин-экономо-гос организация) оказалась не эффективной, требующей подпитки извне диких сумм - от 15 до 25 000 000 000 долларов/год!
      Проще скажу - фашисто-нацизм оказался эффективной (в ТО время) формой организации государтва и общества, а "низшая форма фашизмо-нацизма" - майданутость - убыточной.
      Када бум сбржть?
      
    685. *Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2015/02/09 12:48
      Философ продолжает (о войне).
      
      ...Идет война, война не только на Украине, Украина теперь горячая точка, а идет война, в которой инициатором, источником и главным действующим лицом является нынешняя путинская Россия. Война эта идет ни больше ни меньше как против человечности человека в человеке, вот я так это понимаю. И это то именно, что вызывает предельное возмущение, благодаря чему было найдено совершенно точное определение этой, условно говоря, революции: это революция достоинства, то, что раньше называлось честью человека. Есть в привычном теперь, к сожалению, полублатном жаргоне слово "опустить". Против этого идет война, война не на жизнь, а на смерть, только теперь не просто, не только живого человека, а человека в его существенной человечности. Если это уничтожено, то уже и жить не нужно, уже жизнь не в жизнь, она бессмысленна. Вот против чего идет война. Вот это главное, что мне хотелось бы сказать. Это произошло на Майдане, когда люди возмутились попранием себя в качестве людей, сначала с тем, что не подписана ассоциация с Европейским союзом. По привычке в конце концов смирились бы и разошлись, но то, что произошло потом, принятые антиконституционные, репрессивные законы, избиение молодежи - это было людьми воспринято как оскорбление человечности. Тогда полмиллиона вышло со всей Украины, это неслыханное явление. Я до сих пор не могу поверить, немножко это прозвучит пафосно, в украинцев, не могу поверить, что они оказались способны на эту оскорбленность, на возмущение попранием человечности. Чем дальше я здесь живу, чем больше общаюсь с людьми, тем больше меня это поражает - способность оскорбиться, когда попирается, унижается, растаптывается человечность человека. Экономически, социально - это обыкновенная наша жизнь, мы жили так всегда при советской власти, так и здесь до сих пор, к сожалению, пока это так. А вот способность оскорбиться тем, о чем вообще речи нет, почувствовать, что в человеке есть достоинство, - это удивительное свойство. Конечно, в России тоже такие люди есть, до сих пор есть, но в России это отдельные героические единицы, они немедленно растаптываются как только можно...
    684. *Лыцарь (andrei-yarilov75@rambler.ru) 2015/02/09 12:46
      > > 645.Май Алекс
      >>Бизнес мой накрылся медным тазом(как и у многих моих знакомых мелких предпринимателей)
      >Может вы изначально его как-то затевали не очень корректно? Какова-то основная цель вашего бизнеса была, мотивация?
      Жена предложила открыть магазин, я открыл, дело попёрло, от покупателей просто отбоя не было. 8 лет всё шло отлично, но тут одних(административно подвязанных) жаба и придавила. Открыли они свой магазин в центре(мой-то на самом краю деревни, в центре мне бы никто не дал строиться, мне и этот-то со скрипом разрешили открыть), он у них и больше по площади, и без налогов, и со всяким палёным товаром(водкой, сигаретами из казахстана). Народ ломанулся туда, я соответственно оказался в пролёте. Тут вообще все оказываются в пролёте(рано или поздно), кто не подвязан с администрацией и мусорами. Я без этих подвязок палёным просто физически торговать не мог и потому проиграл, народу сейчас надо пусть палёное, зато дешёвое.
      >А вы Славянку попросите, она вас свезет в "живицу" некую, у них, наверное, найдется метода на это дело. Журавлика там сделать или поросенка слепить из чего-либо... Вдруг?
      :)))
      >Нерентабельно - это значит, вот когда все так плохо - он не выручил бы?
      Вот в прошлом годе, друг мой в нашей деревне занялся курями, взял у матери цыплят(она занимается в городе их разведением друг мой тоже совсем недавно с города переехал), накупил кормов и начал их потихонечку откармливать, они выросли, уже начал их продавать понемножку и тут, бац, они все сразу все передохли(несколько сотен штук, для маленького семейного бизнеса, цифра огромная). Что-то где-то проглядел. В итоге он вынужден был заниматься совсем другим делом осень и зиму, чтобы хоть как-то заработать. Вы здесь все городские и не знаете, что разведение скота - это всегда игра в карты, всегда. Без страховки(а в РФ её нет вообще), без пастбищ и сенокосных угодий(тут у нас администрация и это отняла) и дешёвых кормов(крупные сельхозпроизводители своими заплачками о дешевизне пшеницы(и проч. злаковых) наконец-то добились, чтобы теперь она стоила просто неподъёмную для частника цену) сельским хозяйством в домашних условиях заниматься просто нет смысла да и невозможно. Но если же конечно есть возможность украсть корма(чем и занимается абсолютное большинство частных животноводов), хоть как-то договориться с администрацией о сенокосе и пастбище и т.д., тогда тема прёт, но опять же(повторяюсь) при чрезвычайно благоприятном стечении обстоятельств(всё, как при игре в карты, в этом году попёрло, а на следующий вся скотина передохла, или засуха оставила сельского жулика без сена и зерна, или украли у тебя скот, да мало ли чего может случиться, подворье это ить не комп, который пропылесосил, пинул в бочину и он опять заработал, тут всё намного сложнее.
    683. *Майор Людовичъ (ska111@mail.ru) 2015/02/09 12:36
      > > 676.Оробей Николай
      >> > 672.Рыбаченко Олег Павлович
      
      >Цензор - самый брехливый сайт.
      ну почему сразу -брехливый
      они просто творчески походят к информационному полю
      креатив своего рода
      абсолютным топом была когда то статья в новостной ленте о нападении Китая на Россию, с бомбардировками и пограничных городов и высадками десанта
      сняли правда быстро
      поняли скорее всего что переборщили чуток, с креативом то
      
    682. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2015/02/09 12:32
      > > 674.Петров Юлий Иванович
      >> > 668.Оробей Николай>> > 659.Рыжкова Светлана
      >
      >>Получится создание нацистского государства - гут!
      >
      > Оробьиная логика: Стремление Украины в ЕС - не есть превращение Украины в нацистское государство.
      
      
      Нацисткое не нацистское определяется не по стремлению куда-то вступить.
      Нацистская Германия тоже вступила и в Польшу, и в Австрию, и в.. и в..
      в Европу, короче, да?
      На словах подобие демократии, а на самом деле...
      Где еще, например, в демстранах запрещают русские фильмы и телепередачи?
      В Испании, Шотландии, народ, ну, часть, народа, тоже хочет
      отделиться, но их чето не бомбят, да?
      А ирландские города и села из градов Англия не обстреливает, хотя ИРА проводила, и не раз, терророакции, да?
      Када бум сбржть?
      
      
    681. *Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2015/02/09 12:31
      Московский философ, переехавший с семьей на ПМЖ в Киев о феномене Майдана. О том, чего не дано понять не только светам и маям, но и иным коллегам философа...
      
      "...есть так называемое "участное понимание", понимание, которое не может состояться извне, так, как положено теоретику. Само слово "теория" - это созерцание извне с имеющимися или изобретаемыми понятиями. А здесь возможно только участное понимание, то есть понимание внутри события вместе с теми людьми, кто собрался. Только потому, что у меня был опыт наших собственных собраний такого рода, только потому, что я не отрывался от монитора, наблюдая, что происходит, только потому, что у меня были живые друзья, которые стояли все эти месяцы на Майдане, только поэтому мне показалось, что то, как мне кажется правильным понимать это событие, действительно имеет силу. И вот что в результате получилось, теперь я отвечаю прямо на ваш вопрос. Дело в том, что разного рода массовые события происходят, если попирается чей-то интерес. Люди выходят на улицу, так или иначе протестуя против того, что попирается что-то, что обусловливает их жизнь. Здесь мы видим, что речь шла не о попрании классовых интересов, не о попрании национальных интересов, а речь шла о чем-то совершенно другом, что касалось разных определений социальных. Речь касалась какого-то существа человеческой жизни, самого существа того, почему человек есть человек, не просто сохраняет свою жизнь, не просто принадлежит к какому-то обществу или к какой-то группе, а потому что он - человек. Сам факт наличия жизни еще не определяет ее как человеческую жизнь. Есть нечто, с чем связано переживание этой жизни как собственно человеческой. И это не дано с гарантией, как дано нам наше тело, и так далее. Это может быть утрачено, раздавлено, попрано. В сущности, минуя все обстоятельства, которые собрали этих людей вместе, протест шел против попрания человечности в человеке..."
      
      http://www.svoboda.mobi/a/26834354.html
    680. *Рыжкова Светлана 2015/02/09 12:26
      > > 673.Квантовая
      >> > 659.Рыжкова Светлана
      >>Я не слишком согласна с некоторой терминологией. В частности "хунта" - как-то претит, так же, как и 'клинтоноиды' и т.п. Но в целом картина нарисована понятно и объективно, как мне кажется
      
      >Света, то, что вам "понятно", вовсе не означает "объективно", увы.
      
      Объективно то, что Украина - разменная карта в политических играх, а власть в Киеве - марионеточная. Статья немножко приоткрывает глаза тем, кто убеждённо считает, что в игры играет только Россия.
      
    679. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2015/02/09 12:25
      > > 673.Квантовая
      >> > 659.Рыжкова Светлана
      >
      >>Я не слишком согласна с некоторой терминологией. В частности "хунта" - как-то претит, так же, как и 'клинтоноиды' и т.п. Но в целом картина нарисована понятно и объективно, как мне кажется
      >
      >
      >Света, то, что вам "понятно", вовсе не означает "объективно", увы.
      >Про объективность вам только кажется. Перекреститесь. Или, точнее, окститесь.
      >Объективные статьи в РФ недоступны, но дам ссылку, по которой можно попытаться прочесть мнение объективного аналитика, хотя оптимизма оно не прибавляет:
      >
      > http://mirror200.graniru.info/opinion/skobov/m.237702.html
      
      Ага,
      этот "аналитик" еще хуже.
      ***
      "...Вообще-то у западных лидеров есть способ заставить Путина испугаться последствий эскалации конфликта больше, чем они. И при этом обойтись не только без поставок Украине оружия, но и без разорительных экономических санкций, от которых, как известно, страдают ни в чем не повинные обыватели как на Западе, так и в России. Для этого им надо убедить Путина в своей готовности ответить на эскалацию развертыванием в Украине собственных войск."
      
      Ну, придурок!
      А на каком основании???
      Для это как минимум нужно получить Мандат ООН!
      /через Совбез, в котором РФ обладает Правом Вето/
      А как токо натовойска сами дернутца, так и....
      В Новой Военной Доктрине РФ уже нет ссылки на НЕприменение ятомного оружия ПЕРВЫМИ, в СССР - было, а теперь нету.
      Далее, по тактическим, подчеркиваю, по тактическим ядерным вооружениям, Армия РФ впереди всей планеты всех вместе взятых государств.
      Ага...
      А в Европе действительно "никто не хотел умирать".
      В свое время верхмат захватил почти всю Европу за пару недель.
      Как нация лишь сербы оказали мощное сопротивление.
      Када бум сбржть?
      
    678. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2015/02/09 12:23
      > > 676.Оробей Николай>> > 672.Рыбаченко Олег Павлович
      
      >"...Населенный пункт 'Чернухино перешел под контроль ополчения ДНР'
      
      "Ополчения"?!
       Ничего себе - "ополчение", выбивающее регулярные части из их укреплённых позиций ...
       Кто-нибудь верит, что это - НЕ пророссийские бандиты, вооружаемые и оплачиваемые Москвой?
       Я не верю.
      
    677. *Лыцарь (andrei-yarilov75@rambler.ru) 2015/02/09 12:22
      > > 646.Май Алекс
      >Убьют вас там. И позорной смертью. Оно вам надо?
      Всегда, чем бы я не занимался, почему-то всегда вызываю агрессию у других("я тебя убью" я за свою жизнь сотни раз слышал). Почему так? Вроде бы и человек я мягкий(жена говорит, что даже слишком) и постоянно подбираю слова в разговорах с другими(фильтрую базар), но почему-то всегда агрессия.
      
      
      
    676. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2015/02/09 12:09
      > > 672.Рыбаченко Олег Павлович
      >Украинские воины выбили террористов из Чернухино, - ИС
      >подразделения ВС Украины совместно с батальоном имени Исы Мунаева выбили противника из н.п.Чернухино.
      
      Брихня!
      Цензор - самый брехливый сайт.
      Панял?
      ***
      "
      "...Населенный пункт 'Чернухино перешел под контроль ополчения ДНР'. Об этом заявил сегодня на брифинге в ДАН замкомандующего корпусом Минобороны ДНР Эдуард Басурин.
      
      Еще накануне там шли ожесточенные бои.
      
      ...В результате контратаки подразделений вооруженных сил ДНР украинские силовики были вытеснены из н.п. Нижнее Лозовое, в 5 километрах севернее Дебальцево. Углегорск, Калиновка и Лозовое остаются под полным контролем ополчения"...
      ***
      "...В результате контратаки подразделений вооруженных сил ДНР украинские силовики были вытеснены из населенного пункта Нижнее Лозовое, в 5 километрах севернее Дебальцево, что значительно расширило возможности ополченцев по пресечению переброски резервов и боеприпасов окруженной в Дебальцево группировки ВСУ. Углегорск, Калиновка и Лозовое остаются под полным контролем ополчения. Две контратаки по овладению это высотой со стороны ВСУ были отражены. Со стороны ВСУ продолжается обстреливаться Донецкий аэропорт, жилые кварталы Донецка и пригороды, так же тяжелое вооружение ВСУ продолжает работать по Мариупольскому направлению. В Гнутово в результате артобстрела, от прямого попадания в дом погибла вся семья, в том числе и маленький ребенок. Потери украинских военных за сутки составили 45 человек."
    675. *Рейнштейн Феликс (Felixr100@yahoo.com) 2015/02/09 12:06
      > > 670.Оробей Николай
      >> > 667.Рейнштейн Феликс
      
      
      >>Грамматику ты слова "голенище"
      >>Сначала изучи, Поэт - дружище,
      >>Потом вещай, что ты Поэт поэтов.
      >>Поэту ж не нужны твои советы.
      
      
      >Ха-ха! Грамматикой тут Феликс потрясает,
      >Он вдохновение из словарей черпает!
      >На свой талант пойди, купи себе рожна
      >Кому "поэзия" твоя теперь нужна???
      
      
      Ты прав, конечно, дорогой.
      Теперь поэзия в загоне
      И процветает только в "зоне".
      Туда попасть - путь не простой.
      Продать что ль зуб твой золотой,
      Чтоб в "зону" пропустили на постой?
      
      
    674. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2015/02/09 11:56
      > > 668.Оробей Николай>> > 659.Рыжкова Светлана
      
      >Получится создание нацистского государства - гут!
      
       Оробьиная логика: Стремление Украины в ЕС - не есть превращение Украины в нацистское государство.
       Получается, что ЕС - нацистское объединение европейских государств?
       И это говорит гэбэшно-пуьтнская Россия устами некого Оробья, состоящего на окладе из российского бюджета и проживающего в Венгрии ...
      
      
      
      
    673. *Квантовая 2015/02/09 11:48
      > > 659.Рыжкова Светлана
      
      >Я не слишком согласна с некоторой терминологией. В частности "хунта" - как-то претит, так же, как и 'клинтоноиды' и т.п. Но в целом картина нарисована понятно и объективно, как мне кажется
      
      
      Света, то, что вам "понятно", вовсе не означает "объективно", увы.
      Про объективность вам только кажется. Перекреститесь. Или, точнее, окститесь.
      Объективные статьи в РФ недоступны, но дам ссылку, по которой можно попытаться прочесть мнение объективного аналитика, хотя оптимизма оно не прибавляет:
      
       http://mirror200.graniru.info/opinion/skobov/m.237702.html
      
      
    672. *Рыбаченко Олег Павлович (samson_1010-5) 2015/02/09 11:47
      Украинские воины выбили террористов из Чернухино, - ИС
      подразделения ВС Украины совместно с батальоном имени Исы Мунаева выбили противника из н.п.Чернухино.
      
      Как информирует Цензор.НЕТ, об этом на своей странице в Facebook написал Дмитрий Тымчук, ссылаясь на оперативные данные группы "Информационное сопротивление".
      
      По его словам, на протяжении прошедших выходных подразделения ВС Украины совместно с батальоном имени Исы Мунаева выбили противника из н.п.Чернухино.
      
      Читайте на "Цензор.НЕТ": 60 грузовиков, 15 танков, 10 БМП, "Рапиры" и РСЗО: террористы продолжают перегруппировывать силы в зоне АТО
      
      "Таким образом, обрушена оборона противника в районе н.п. Миус-Новогригоровка", - написал Тымчук.
      
      Также он добавил, что на протяжении прошедших выходных украинская артиллерия (РСЗО) нанесла огневой удар по сосредотачивающейся бронетехнике противника севернее Новоазовска.
      
      "В районе севернее Углегорска группа украинских танков нанесла огневой удар по передовому подразделению противника", - отметил Тымчук. Источник: http://censor.net.ua/n323786 Источник: http://censor.net.ua/n323786
      
    671. *Рыбаченко Олег Павлович (samson_1010-5) 2015/02/09 11:45
      > > 670.Оробей Николай
      >> > 667.Рейнштейн Феликс
      >>> > 663.Оробей Николай
      >>>>
      >>>>Состраданье Ваше чуждо
      >>>>Всей России. Кто Вы, кто,
      >>>>Ставший ей давно ненужным,
      >>>>Даже в Венгрии ничто?
      >>
      >>
      >>>Две строчки срифмовать наш Феликса не может
      >>>Обида с завистью его все время гложет
      >>>Не всем дается дар поэта, слышь, дружище?
      >>>Поэта сапога ты только голеннище!!!
      >>
      >>Ну что же, получай, что заслужил:
      >>
      >>Грамматику ты слова "голенище"
      >>Сначала изучи, Поэт - дружище,
      >>Потом вещай, что ты Поэт поэтов.
      >>Поэту ж не нужны твои советы.
      >
      >Ха-ха! Грамматикой тут Феликс потрясает,
      >Он вдохновение из словарей черпает!
      >На свой талант пойди, купи себе рожна
      >Кому "поэзия" твоя теперь нужна???
      
      За минувшие сутки уничтожено 200 боевиков - военные
      
      Противник понес потери
      
      За минувшие сутки в зоне боевых действий на Востоке страны были уничтожены 200 боевиков. Об этом сообщает Штаб военной операции.
      
      Кроме того, отметили военные, противник потерял порядка 15 единиц техники.
      
      В свою очередь военный эксперт Дмитрий Тымчук сегодня сообщил о том, что в районах населенных пунктов Дебальцево, Счастье, Станица Луганская, Трехизбенка и Крымское ситуация продолжает оставаться крайне напряженной.
      
      "Боевики продолжают осуществлять перегруппировку сил в данных районах, активно восполняя потери, понесенные на этих участках в предыдущих боях. На протяжении прошедших выходных отмечалось прохождение конвоев снабжения - всего порядка 60 крытых грузовиков и более 50 единиц бронетехники. На протяжении последних суток в район Дебальцево боевиками переброшено порядка 25 единиц бронетехники - 15 танков и 10 единиц ББМ, 2 батареи противотанковых орудий МТ-12 "Рапира" - 8 орудий, 4 установки РСЗО", - отметил эксперт.
      
      За минувшие сутки на Донбассе погибли 9 украинских военных.
      
      Напомним, подробности ночного взрыва в Донецке: стены дрожали даже в Горловке, а боевики паникуют.
      
      Читайте также:
      В Донецке взорвался химзавод, но кто за этим стоит пока выясняется - Генштаб
      Подробности ночного взрыва в Донецке: стены дрожали даже в Горловке, а боевики паникуют
      
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26Архивы (701): 1 ... 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 ... 701

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"