790. * (ssbcredit@yandex.ru) 2014/12/21 00:10 >>787.Тася
>>>767.Буриданов Михаил Иорданович
>страница уже продублирована
>а 15 января еще день рождения Мандельштама...
А завтра - Сталина!
Шоб все построились и...
789. *2014/12/21 00:11 >>786.Оробей Николай
>>>779.Энди Алекс
>Ирак и Афган НЕ покупают.
А какое Украине дело до Ирака и Афгана, у них другая специфика. На них РФ не нападала и территории не отбирала. Ну сколько ж повторять.
>А так даже за бабки ВАМ серъезного оружия не дадуть.
Не, ну реально с первого раза сегодня не понимают.
Уже дают оружие. Уже.
Панял?
>Да и ЗАЧЕМ оно вам, если уже почти МИР, ась?
Что, из Крыма и Донбасса оккупанты уходят?
>Вам бабки, бабки и еще раз бабки нужны, много и сразу.
>А вот ВашОбком их НЕ даеть, и другим запрещает давать.
Почитай, против какой страны санкции вводятся, что ли.
> в газете 'Глоб энд Мейл' журналист, который встречается и беседует и с чиновниками из высших эшелонов власти, говорит,
>...что в июле Канада и США сказали Порошенко, что помощь не поступит...
Тебе в стопиццотый раз повторяю, что проблема — только в политике Порошенко. Вправят ему мозги — и снова помогать станут. Ну кто будет закрывать проект, в который уже столько бабла вбухано. Оно же не вернётся, если закрыть.
788. *2014/12/21 00:07 15 января. Как оно будет!
)))
787. *2014/12/20 23:55 >>767.Буриданов Михаил Иорданович
>Фейсбук заблокировал страницу про акцию в поддержку братьев Навальных
>Она должна состояться 15 января - в день, когда будет оглашен приговор по делу Ив Роше.
страница уже продублирована
а 15 января еще день рождения Мандельштама...
786. * (ssbcredit@yandex.ru) 2014/12/20 23:54 >>779.Энди Алекс
>>>773.Оробей Николай
>>>>769.Энди Алекс
>>Третий раз - списать!
>>Как списывают в Ираке.
>Если ситуацию в Ираке экстраполировать на Украину, не учитывая конкретной специфики
Одна специфика - если для ВашОбкома важно - то бабки шлет, немеряно.
На две страны свыше 120 000 000 000 зелени. ВАМ же позарезу нужна какая-то хилая десятка. Но ее НЕ дают, НИГДЕ - от США до Австралии.
Панял?
>>>открытая дорога для новых санкций против истинного виновника украинских проблем, всяческая поддержка.
>>
>>Де бабки?
>>Бабки де?
>У тебя пунктик насчёт наличных, штоле? Ты не разумеешь, что за наличные нам всё равно оружие покупать надо.
Ирак и Афган НЕ покупают. Если БЫ ВАШ Проект не закрыли, то и вы БЫ
не покупали. А так даже за бабки ВАМ серъезного оружия не дадуть.
Да и ЗАЧЕМ оно вам, если уже почти МИР, ась?
Вам бабки, бабки и еще раз бабки нужны, много и сразу.
А вот ВашОбком их НЕ даеть, и другим запрещает давать.
***
"...В статье в газете 'Глоб энд Мейл' журналист, который встречается и беседует и с чиновниками из высших эшелонов власти, говорит,
...что в июле Канада и США сказали Порошенко, что помощь не поступит...
...Несмотря на то, что все лето посол Украины в Канаде Вадим Пристайко жаловался, что Канада не дает обещанных $220 млн и вообще нисколько не дает, Оттава отправила на Украину не деньги, а три самолета 'нелетальной экипировки'. И США вместо обещанных $70 млн. отправили точно такую же помощь - пайки, рации, колючую проволоку, аптечки первой помощи..."
Дошло?
785. *2014/12/20 23:52 США признали Крым российским! Потому что ввели против него санкции! ))
784. * (oslawjanka@ymail.com) 2014/12/20 23:49 А это я нашла для господина Такто одну из статей Храмчихина -
"Вопрос не в том, нападет ли Китай на Россию, а в том - когда. Автор, заместитель директора Института политического и военного анализа, считает: если против России когда-нибудь будет совершена крупномасштабная военная агрессия в 'классической' форме, то с вероятностью 95% (если не 99,99%) агрессором будет Китай.
Колоссальная перенаселенность этой страны в совокупности с ее стремительным экономическим ростом создают сложнейший комплекс проблем, для очень краткого описания которых требуется большая отдельная статья. Причем взаимосвязь этих проблем такова, что решение одних усугубляет другие. Китай объективно нежизнеспособен в своих нынешних границах. Он должен стать гораздо больше, если не хочет стать гораздо меньше. Он не может обойтись без внешней экспансии для захвата ресурсов и территорий, такова реальность. На нее можно закрывать глаза, но она от этого никуда не денется. Кроме того, не надо выдумывать, что главным направлением экспансии Китая станет Юго-Восточная Азия. Там довольно мало территории и ресурсов, при этом очень много местного населения. Обратная ситуация - очень много территории, гигантские ресурсы, совсем мало населения - имеется в Казахстане и азиатской части России. И именно сюда пойдет экспансия Китая. Тем более что зауральские территории РФ в Китае принято считать своими. Краткому описанию соответствующих китайских исторических концепций можно посвятить еще одну большую статью. Считать, что пограничная проблема между РФ и КНР урегулирована, может только человек, совершенно не представляющий себе, что такое Китай и китайцы.
Конечно, для Китая предпочтительна мирная форма экспансии (экономическая и демографическая). Но отнюдь не исключена и военная. Чрезвычайно показательно, что в последние годы китайская армия проводит учения, которые просто невозможно трактовать иначе, как подготовку к агрессии против России, причем масштаб учений (пространственный размах и количество задействуемых войск) постоянно растет.
При этом, видимо, мы до сих пор не отдаем себе отчет в том, что давно утратили не только количественное, но и качественное превосходство над Китаем в боевой технике. В советское время мы имели и то и другое, это, как показала 'микровойна' за Даманский, компенсировало огромное превосходство Китая в живой силе.
...
Китай очень долго жил тем, что дал ему СССР в 1950-х - начале 1960-х. Однако после потепления отношений с Западом он получил доступ к некоторым образцам американской и европейской техники, а с конца 1980-х начал приобретать новейшую технику в СССР, а затем в России, благодаря этому по многим классам 'перепрыгнув' через поколение. Кроме того, Китай всегда обладал исключительной способностью красть технологии. В 1980-х китайской разведке удалось даже добыть в США чертежи новейшей боевой части W-88 от баллистической ракеты Trident-2 для подводных лодок. А уж обычную технику Китай крадет в огромных количествах.
Например, ничего не известно о том, что Россия продавала КНР реактивные системы залпового огня (РСЗО) 'Смерч' или тем более лицензию на их производство. Тем не менее сначала у армии Китая появилась РСЗО А-100, очень похожая на 'Смерч', а потом PHL-03 - его полная копия. Самоходная артиллерийская установка Туре 88 (PLZ-05) очень напоминает нашу 'Мсту', которую мы в КНР опять же не продавали. Мы никогда не продавали Китаю лицензию на производство зенитной ракетной системы С-300, что отнюдь не помешало китайцам скопировать ее под названием HQ-9. Впрочем, и у французов, например, успешно украдены зенитный ракетный комплекс 'Кроталь', противокорабельная ракета 'Экзосет', корабельная артиллерийская установка М68 и т. д.
Синтезируя зарубежные технологии и добавляя что-то свое, китайский ВПК начинает создавать достаточно оригинальные образцы: зенитный ракетно-пушечный комплекс Туре 95 (PGZ-04), самоходки PLL-05 и PTL-02, БМП ZBD-05 и др.
В целом, как уже было сказано, практически по всем классам обычных вооружений качественное превосходство России осталось в прошлом. Кое в чем Китай нас даже обошел - например, в беспилотниках и в стрелковом оружии. Китайцы постепенно меняют 'Калашниковы' на новейшие автоматические винтовки, созданные по схеме 'буллпап' на основе как того же АК, так и западных винтовок (FA MAS, L85).
Более того, хотя некоторые эксперты считают, что Китай находится в технологической зависимости от РФ как от своего главного поставщика вооружений (следовательно, напасть на нас не может), это чистейший миф.
Китай приобретал в России исключительно такое вооружение, которое предназначалось для операции против Тайваня и США (пока Пекин всерьез планировал операцию по захвату острова). Очевидно, что морская война между КНР и РФ практически невозможна, в ней нет необходимости ни у той, ни у другой стороны. Война будет носить наземный характер.
В связи с этим нельзя не отметить, что КНР не приобретала в России никакой техники для своих сухопутных войск, поскольку против России в случае войны будет применяться именно она.
Даже в области ВВС Китай избавился от зависимости от РФ. Он купил в России ограниченное число истребителей Су-27 - всего 76 штук, из которых 40 - Су-27УБ. Из такого уникального соотношения боевых и учебно-боевых машин совершенно очевидно, что Су-27 российского производства приобретались для обучения летного состава. Затем, как известно, Китай отказался от лицензионного производства Су-27 из российских комплектующих, построив лишь 105 самолетов из запланированных 200. Одновременно он скопировал этот истребитель и начал его безлицензионное производство под названием J-11В с собственными двигателями, вооружением и авионикой. Причем, если в 1960-х копирование Китаем советских образцов было их заведомой примитивизацией, то J-11В, судя по имеющимся данным, практически ничем не хуже Су-27.
Можно отметить, что в последнее время военно-техническое сотрудничество Китая с Россией сворачивается. Отчасти это можно объяснить тем, что стремительно деградирующий российский ВПК уже не способен предложить Китаю те вооружение и технику, которые ему нужны. Другое объяснение состоит в том, что Пекин всерьез рассматривает в обозримом будущем возможность ведения боевых действий против ВС РФ.
Поскольку J-11В по своим тактико-техническим характеристикам примерно равен Су-27, а созданный на базе израильского 'Лави', но с использованием российских и собственных технологий J-10 вполне сопоставим с МиГ-29, никакого качественного превосходства в воздухе у нас нет. А количественное превосходство заведомо будет на стороне Китая, особенно учитывая практически полный развал российской системы ПВО (в первую очередь как раз на Дальнем Востоке). По Су-30 оно будет вообще подавляющим: у Китая их более 120, у нас - 4. Основной недостаток китайской авиации - отсутствие нормальных штурмовиков и ударных вертолетов, но это для них большой бедой не будет, потому что на суше ситуация для России еще хуже.
Лучшие китайские танки - Туре 96 и Туре 99 (он же Туре 98G) - практически ничем не хуже лучших наших танков - Т-72Б, Т-80У, Т-90. Собственно, все они 'близкие родственники', поэтому и ТТХ их очень близки. При этом руководство МО РФ уже анонсировало фактическую ликвидацию наших танковых войск. Танков на всю Россию должно остаться 2000. У Китая современных танков уже сейчас примерно столько же. Есть и гораздо более многочисленные (не менее 6000) старые танки (от Туре 59 до Туре 80), созданные на базе Т-54. Они вполне эффективны в борьбе против БМП и БТР, а также для создания 'эффекта массы'. Вполне вероятно, что именно эти машины командование НОАК использует для первого удара. Они все равно нанесут нам какие-то потери, а главное - отвлекут на себя наши противотанковые средства, после чего по истощенной и ослабленной обороне последует удар с использованием уже современной техники. Кстати, в воздухе аналогичный 'эффект массы' могут создать старые истребители типов J-7 и J-8.
То есть по современным образцам вооружений у ВС России и китайской армии сейчас примерное равенство (качественное и количественное), которое уверенно (и не очень медленно) превращается в преимущество армии Китая. При этом последняя имеет огромный 'навес' из старых, но вполне еще 'добрых' образцов, которые прекрасно подойдут как 'расходный' материал для изматывания обороны российских войск. Из-за наличия в Китае такой уникальной проблемы, как 'дефицит невест', потеря нескольких сотен тысяч молодых людей мужского пола для китайского руководства представляется не то что не проблемой, а благом. И уж точно не проблема 'утилизация' в бою нескольких тысяч единиц устаревшей бронетехники.
Уже сейчас всего два из семи военных округов китайской армии - Пекинский и Шэньянский, прилегающие к границе с Россией, - сильнее всех Вооруженных сил России (от Калининграда до Камчатки). А на потенциальном театре военных действий (Забайкалье и Дальний Восток) силы сторон просто несопоставимы, Китай превосходит нас даже не в разы, а в десятки раз. При этом переброска войск с запада в случае реальной войны будет практически невозможна, поскольку китайские диверсанты гарантированно перережут Транссиб сразу во множестве мест на всем его протяжении, а других коммуникаций с востоком у нас нет (по воздуху же можно перевозить людей, но не тяжелую технику).
Танки не наши быстры
При этом и по боевой подготовке, особенно в частях и соединениях, оснащенных наиболее современной техникой, армия Китая нас давно обошла. Так, в 38-й армии Пекинского военного округа артиллерия полностью автоматизирована, она еще уступает по точности американской, но уже превзошла российскую. Темп наступления 38-й армии достигает 1000 км в неделю (150 км в сутки).
Соответственно, в обычной войне шансов у нас никаких. К сожалению, не гарантирует спасения и ядерное оружие, потому что у Китая оно тоже есть. Да, пока мы имеем превосходство в стратегических ядерных силах, но они стремительно сокращаются. При этом у нас нет баллистических ракет средней дальности, а у Китая они как раз есть, что почти нивелирует их отставание в межконтинентальных баллистических ракетах (которое тоже сокращается). Соотношение по тактическому ядерному оружию неизвестно, только надо понимать, что нам придется применять его по собственной территории. Что касается обмена ударами стратегических ядерных сил, то китайского потенциала более чем достаточно, чтобы уничтожить основные города европейской России, которая им не нужна (там много людей и мало ресурсов). Есть очень сильные подозрения, что, понимая это, Кремль на применение ядерного оружия не пойдет. Поэтому ядерное сдерживание в отношении Китая - такой же миф, как и его технологическая зависимость от нас. Учите китайский".
783. *2014/12/20 23:43 >>778.Оробей Николай
>>>775.Энди Алекс
>Панял, помему ВАШ проект закрывается?
>/запрет из Вашингтона печатать свои укропобабки /на них все равно нет НИ одного украинца/ и запрет давать КРЕДИТЫ /
Да ну? А я-то удивлялся, почему готовятся документы на получение транша в полмиллиарда евро. Вот, оказывается, какой он, запрет давать кредиты. Это ж не какие-то там санкции против РФ, против Крыма в частности (свежие, буквально на днях ЕС и США ввели). Это покруче, ага.
>и потому и поставили у вашего финруля американку - из цру/госдепа, шоб оголодоморить, но опять списать все на Россию/.
А ведь проверить-то легко. Уберётся россия из Донбасса и Крыма, закончится война — будет сразу видно, оголодоморимся ли мы и спишется ли это на РФ. Всего-то и нужно, что оккупационные войска с украинской территории вывести.
782. *2014/12/20 23:41 >>780.Славянка Ольга
>если на территории Росиси будет Китай.
Сама ты Росиси. Язык учи, нехристь!
Будете мне тут с украинских сайтов новости носить про Россию и Китай. )
Совсем ополоумели. )
781. *2014/12/20 23:38 А где Славкин? Я ему НЛП припас немного. Антифашистского. ))
780. * (oslawjanka@ymail.com) 2014/12/20 23:39 >>776.Май Алекс
Играет лли для вас роль, что творится на Украине, которую вы не любите -допустим, если на территории России будет Китай? Почему вы смотрите по сторонам, а не себе под ноги? Что означает для России экономичпский кризис в ситуации, когда КНР готовится к войне с нами? А что до правительства, то оно повторит слова Улюкаева: "А у нас нет стратегическиого плана, а мы не верили, что будет война". Вы-то работаете тут, по сути, на войну России с Китаем, хотя, быть может, и не понимаете этого? Внизу - сообщение о строительстве в Китае дорог, которые не нужны для его экономики, и сценарий возможной войны, о котором мы должны думать. Лучше думайте об этом.
18 сентября 2014 г.,
"Китайская народная республика форсированными темпами строит дороги на границе с Россией. Коммуникации понадобятся Поднебесной для быстрой переброски войск в случае вооруженного конфликта с РФ. Наша страна, по мнению экспертов, не способна дать отпор страдающему от перенаселения южному соседу и может потерять Дальний Восток и Сибирь.
В уезде Цзяинь провинции Хэйлунцзян интенсивно идет прокладка двух автотрасс 114-километрового участка Хэйхэ Цзяинь и 103-километровой автодороги Суйбинь Цзяинь. Об этом пишет Свободная пресса. Открытие движения на всей протяженности этих автотрасс планируется 1 октября этого года. Также у границ с РФ начато строительство ряда автодорог второго класса. Собеседник 'СП', которого издание именует 'экспертом по проблемам Китая', Александр Аладдин уверен - это подготовка к войне. Ранее Аладдин обращался в Конституционный суд с просьбой пересмотреть соглашение с Китаем о передаче Китаю островов на Амуре. Он считает, что это угроза стратегической безопасности Хабаровска, Дальнего Востока и самой России в будущем.В направление к границам России Китай уже ведет строительство широкополосных дорог на бетонной основе, чтобы они выдерживали нагрузку при переброске тяжелой техники и вооружения, - заявил Аладдин в интервью 'Свободной прессе'.
- С вводом в эксплуатацию этой транспортной инфраструктуры, Китай сможетбеспрепятственно перебрасывать войска и технику вдоль всей границы с Россией, и вести наступательные операции по стратегически важным направлениям'.Отдать южному соседу острова на Амуре было стратегической ошибкой, уверен собеседник 'СП'.При начале военных действий китайская армия будет в Хабаровске через два - три часа, потому часть острова Большой Уссурийский принадлежит Китаю, а другая часть России с выходом в центр Хабаровска, - говорит Аладдин. - Раньше на острове был укрепрайон, в случае военных действий он прикрывал город, теперь его нет, он ликвидирован. Город остался без прикрытия, при взятии города будет взят железнодорожный мост на Амуре и перерезана железная и автомобильная дороги, Дальний Восток будет отрезан от России.
Дальнейшая его судьба будет решена Китаем в считанные недели. Россия помочь ничем практически не сможет, у неё нет сил и возможностей. Армия развалена и деморализована.
Вооружение по большей части пришло в негодность, нового нет или поступает в войска в ограниченном количестве.
После модернизации армии от неё ничего не осталось, кроме 85 необученных бригад. Массовое сокращение армии, офицерского состава оставили Дальний Восток и Восточную Сибирь без силового прикрытия от внешнего врага.
Китай готовится к войне и с каждым годом наращивает свой военный бюджет, говорит эксперт. Сейчас он равен 78 миллиардам долларов, а 'скрытая его часть может составлять еще 30-40 процентов от этой суммы'. Армия и флот КНР оснащены самым современным вооружением, в случае войны китайцы смогут поставить под ружье более 200 миллионов солдат. После ряда терактов, которые уничтожат энергетическую систему на востоке России и ввергнут население в панику, начнутся крупномасштабные боевые действия.
Начало крупномасштабной наступательной операций вдоль всей сухопутной границы и высадка десанта на севере России завершится полной, быстрой победой Китая и отторжением территории России до Урала. После того как вся территория до Урала будет захвачена, россияне будут депортированы за Урал или уничтожены. Победителей не судят', - пророчит Александр Аладдин.
Сотрудничество России и Китая в экономической сфере он также считает подготовкой к захвату Сибири и Дальнего востока.
'Россия предоставит сырьевую базу Дальнего Востока и Восточной Сибири китайцам. Соглашение предполагает совместную разработку российских месторождений, но перерабатывающие и производящие предприятия будут строиться на китайской территории.
Китайцы нам построят пункты пропуска на границе, мосты, дороги к месторождениям и займутся их разработкой, кирпичные заводы, жилье. Это всё делается для того чтоб вывозить наше сырье в Китай и там перерабатывать. С военной точки зрения это всё надо для оккупации территории, чтоб быстрее прошли войска и боевая техника в глубь России.
Китаю отданы месторождения золота и серебра, стратегического сырья вольфрама, молибдена, меди, ванадия. Это всё вернется в Россию в виде танков, самолетов, ракет. Жилье, построенное китайцами, пригодится для их же граждан. Потому что Китай приходит сюда основательно и навсегда', - уверяет Аладдин.С этой версией согласен и руководитель аналитического отдела Института политического и военного анализа Александр Храмчихин.
В строительстве дороги именно вдоль российско-китайской границы сильно прослеживается ее специализация как рокады то есть дороги, параллельной линии фронта, говорит он. Китай, действительно, сильно заинтересован во вторжении на наш Дальний Восток просто по объективным обстоятельствам. Дело в том, что Китай не сможет выжить, не расширяя своей территории
По мнению эксперта, КНР постарается обойтись без силового конфликта и сделать все мирным путем. Но в случае кризисной ситуации, начнет войну не раздумывая".
779. *2014/12/20 23:37 >>773.Оробей Николай
>>>769.Энди Алекс
>Третий раз - списать!
>Как списывают в Ираке.
Если ситуацию в Ираке экстраполировать на Украину, не учитывая конкретной специфики, то многое можно из пальца высосать, какие угодно выводы.
(*пожал плечами*)
>>открытая дорога для новых санкций против истинного виновника украинских проблем, всяческая поддержка.
>
>Де бабки?
>Бабки де?
У тебя пунктик насчёт наличных, штоле? Ты не разумеешь, что за наличные нам всё равно оружие покупать надо. А это лишние формальности и потеря времени. Если же сразу оружием поддерживают, то это гораздо быстрее.
И вообще нам (а не тебе) виднее, какая форма поддержки для нас лучше.
Панял?
778. * (ssbcredit@yandex.ru) 2014/12/20 23:36 >>775.Энди Алекс
>>>772.Май Алекс
>>>>769.Энди Алекс
>>Обиднее всего тем, которые смотрели на майданутых, как на больных, и шли дальше. Вот те сейчас локти кусают, что не помогли беркуту разогнать эту толпу. ))
>Донбасс уже избавился от "майданутых"
Уже...
На, лови, пока ВАШИ уркопосми ище те не сообчили:
***
"... днепропетровский завод по производству аккумуляторных батарей 'Веста-Днепр' признан банкротом. На очереди - еще одно предприятие группы Westa - 'Веста-Индастриал'. Долгое время 'Веста' позиционировался в украинских СМИ как пример успешного отечественного производства.
...за последний год продажи упали на 52%, убытки завода резко возросли. В итоге долги только одной 'Весты-Днепр' составили 1,2 млрд гривен при годовой выручке в 0,84 млрд гривен, а стоимость акций компании упала почти на 97%.
... промышленный гигант Днепропетровска - завод 'Южмаш'.
.. Объем реализации продукции уже снизился на 80%.
Зарплаты на заводе выплачиваются с перебоями. Да и ставки на предприятии невелики - редко переваливают за 3500 гривен (менее $200)
...Если ситуация не изменится, легендарное предприятие может не пережить следующий год..."
И т.д.
Панял, помему ВАШ проект закрывается?
/запрет из Вашингтона печатать свои укропобабки /на них все равно нет НИ одного украинца/ и запрет давать КРЕДИТЫ /и потому и поставили у вашего финруля американку - из цру/госдепа, шоб оголодоморить, но опять списать все на Россию/.
Панял?/
775. *2014/12/20 23:25 >>772.Май Алекс
>>>769.Энди Алекс
>Обиднее всего тем, которые смотрели на майданутых, как на больных, и шли дальше. Вот те сейчас локти кусают, что не помогли беркуту разогнать эту толпу. ))
Донбасс уже избавился от "майданутых" и призвал к себе спасительный руцкий мiръ. Вместе с экс-беркутовцами, да. Среди освобождённого от бандеровцев населения уже восемьдесят умерших от голода.
774. *2014/12/20 23:25 Энди, тебе и твоя землячка прямым текстом все говорит:
773. * (ssbcredit@yandex.ru) 2014/12/20 23:23 >>769.Энди Алекс
>>>766.Оробей Николай
>>>>764.Энди Алекс
>>А он НЕ спрашивал у меня совета - КУДА бабки, а сам принял решение
>Но возмущался именно твоими прогнозами.
Это можно, но вот КУДА бабки - спрашивать нужно, шобы не пролететь фанерой.
>>Читать нужно уметь: он, да, за "свободу" вашу, от труда, от зарплаты,за свободу ВАШУ без квартир, тепла и пенсий...
>Да, читать нужно уметь: поставки всяких полезностей на полмиллиарда зелёных,
Третий раз - списать!
Как списывают в Ираке.
Панял?
>открытая дорога для новых санкций против истинного виновника украинских проблем, всяческая поддержка.
Де бабки?
Бабки де?
Это и есть поддержка!
А вот - читай и завидуй! - и поддержка:
***
"... Американский Конгресс одобрил решение о предоставлении пакета финансовой помощи Ираку и Афганистану на сумму в 87 миллиардов долларов. Не включая эту сумму в кредиты..."
Дошло?
772. *2014/12/20 23:21 >>769.Энди Алекс
>А довелось бы тебе жить в воюющей стране, да ещё с туповатым правительством, которое пока терпеть приходится, ты бы был очень сильно жизнью удовлетворён?
Обиднее всего тем, которые смотрели на майданутых, как на больных, и шли дальше. Вот те сейчас локти кусают, что не помогли беркуту разогнать эту толпу. ))
Навальный жульничает. ) Картинка для запада! ) Но там может милицию от морпехов отличают? Хотя.. судя по Псаки - вряд-ли. )
771. *2014/12/20 23:23 >>767.Буриданов Михаил Иорданович
>
>Он говорит, что акция пройдет в форме народного схода, который, по его мнению, не требуют согласования.
А чем сход от митинга отличается? Большей бестолковостью и неорганизованностью? ) Хаотичностью? )
Раритет:
)
770. *2014/12/20 23:07 >> [768.
>Вот токо скажи, что ТЫ мне должна тыщу евриков /и не хатишь отдать/,
>шо с тобой будить...
сами-то поняли, что сказать хотели?
769. *2014/12/20 23:04 >>766.Оробей Николай
>>>764.Энди Алекс
>А он НЕ спрашивал у меня совета - КУДА бабки, а сам принял решение
Но возмущался именно твоими прогнозами. Тем самым выставил оным неудовлетворительную оценку.
Панял?
>Читать нужно уметь: он, да, за "свободу" вашу, от труда, от зарплаты,за свободу ВАШУ без квартир, тепла и пенсий...
Да, читать нужно уметь: поставки всяких полезностей на полмиллиарда зелёных, открытая дорога для новых санкций против истинного виновника украинских проблем, всяческая поддержка. Антиминомётные радары уже приходят, кстате.
Теперь расскажи, как это соотносится с закрытием проекта.
>***
>"Мы зафиксировали, что перед Новым годом количество людей в Киеве, неудовлетворенных жизнью, стало больше, чем число тех, кто удовлетворен жизнью..."
А довелось бы тебе жить в воюющей стране, да ещё с туповатым правительством, которое пока терпеть приходится, ты бы был очень сильно жизнью удовлетворён?
768. * (ssbcredit@yandex.ru) 2014/12/20 22:58 >>765.Тася
>>>764.Энди Алекс
>>>>761.Оробей Николай
>>>Лучше меня - нихто.
>>Г-н Колышкин в этом уже убедился на собственном опыте. Сколько по твоим советам потерял, сто тысяч? Не помню точно, где-то в архивах промелькнуло, лень искать.
>
>какое-то действительно значимое число для 1000р000бья0
>почему так?
Потомушо брихня...
Вот токо скажи, что ТЫ мне должна тыщу евриков /и не хатишь отдать/,
шо с тобой будить...
767. * (buridansi@rambler.ru) 2014/12/20 22:57
Кстати, о памперсах.
Фейсбук заблокировал страницу про акцию в поддержку братьев Навальных
Она должна состояться 15 января - в день, когда будет оглашен приговор по делу Ив Роше. В Роскомнадзоре заявили, что доступ к странице ограничен из-за призывов к массовым несанкционированным мероприятиям. Создатель страницы, соратник Алексея Навального Леонид Волков отвергает эти претензии. Он говорит, что акция пройдет в форме народного схода, который, по его мнению, не требуют согласования.
766. * (ssbcredit@yandex.ru) 2014/12/20 22:56 >>764.Энди Алекс
>>>761.Оробей Николай
>>>>757.Энди Алекс
>>Лучше меня - нихто.
>Г-н Колышкин в этом уже убедился на собственном опыте. Сколько по твоим советам потерял, сто тысяч?
А он НЕ спрашивал у меня совета - КУДА бабки, а сам принял решение
/как и биржегуру - МГ/.
Они пролетели, а я поднялся.
Панял?
>>Пишу крупными бувами - НЕ ДАЮТ ПОТОМУ,ШО ВАШ ПРОЕКТ НЕРЕНТАБЕЛЕН,
>>ЗАКРЫЛИ ЕГО. токо твой ПоРАЖЕНКО и ты покедава не знають...
>...твои фантазии не очень интересны. Особенно в свете подписанного Обамой "акта о поддежке свободы в Украине"
Читать нужно уметь: он, да, за "свободу" вашу, от труда, от зарплаты,за свободу ВАШУ без квартир, тепла и пенсий...
Да, он ЭТО может.
ВАШИ УЖЕ поняли, один ты бес-толковый:
***
"Мы зафиксировали, что перед Новым годом количество людей в Киеве, неудовлетворенных жизнью, стало больше, чем число тех, кто удовлетворен жизнью...
... эти последствия напряжения в обществе, которое сложилось в последнее время, являются серьезным маркером. "Это уже реальная проблема, и для меня это очень серьезный маркер. Если в июне было 64 процента удовлетворенных и чуть более 30 процентов неудовлетворенных жизнью, то сейчас более 60 процентов не удовлетворены, а 30 процентов удовлетворены жизнью. Это свидетельствует еще и о том, что более 90 процентов граждан в той или иной степени почувствовали на себе кризис - тоже данные последней социологии. Это всего за пять месяцев и это столица.."
(с)Research & Branding Group
Панял?
765. *2014/12/20 22:49 >>764.Энди Алекс
>>>761.Оробей Николай
>>Лучше меня - нихто.
>Г-н Колышкин в этом уже убедился на собственном опыте. Сколько по твоим советам потерял, сто тысяч? Не помню точно, где-то в архивах промелькнуло, лень искать.
какое-то действительно значимое число для 1000р000бья0
в интернете у него кличка Коля - тыща евро (взял будто бы за организацию шенгенской визы и надул), ЗорИ.К.у проспорил 100 тыс евро, Колышкина выставил на 100 000 рублей...
почему так?
764. *2014/12/20 22:35 >>761.Оробей Николай
>>>757.Энди Алекс
>Лучше меня - нихто.
Г-н Колышкин в этом уже убедился на собственном опыте. Сколько по твоим советам потерял, сто тысяч? Не помню точно, где-то в архивах промелькнуло, лень искать.
>Как всегда, ты понял НЕ верно.
Это не я понял или не понял, это такая причина отказа была озвучена. Или реформы, или бабок не дадим. Если до тебя эта информация не дошла, то кто ж виноват.
>Пишу крупными бувами - НЕ ДАЮТ ПОТОМУ,ШО ВАШ ПРОЕКТ НЕРЕНТАБЕЛЕН,
>ЗАКРЫЛИ ЕГО. токо твой ПоРАЖЕНКО и ты покедава не знають...
С уровнем твоей осведомлённости уже всё ясно, а
твои фантазии не очень интересны. Особенно в свете подписанного Обамой "акта о поддежке свободы в Украине" или как он там называется.
>"...Украине необходимо дополнительно 15 млрд евро для ликвидации финансового разрыва.
>Об этом говорится в заявлении президента Еврокомиссии Жана-Клода Юнкера..."
Это означает лишь то, что президент Еврокомиссии беспокоится о финансовой ситуации в Украине.
763. * (buridansi@rambler.ru) 2014/12/20 22:31 >717. *Такто 2014/12/20 20:35 ответить
>Боже, как надоела эта дураццкая Украина с ее дураццкими средневековыми разборками...
>Та нэхай вона йдэ куды бажае - хай йий грэць...
>:)
Дык, и старушка Раскольникову надоела. Вроде топориком по её голове шмякнул, а из своей после этого выбросить уже не сумел...
>Или мне кажется, или здесь действительно прекратили понимать с первого раза?
В данном случае кажется. Так что не принимайте всерьез.
762. *2014/12/20 22:34 Ночные майские зарисовки с майдана:
Вообще, эта революция превращается в революцию шмыгающих носов. Холодно! Суть работы волонтеров проста - ходить и снимать, комментируя увиденное по ходу движения. Но внешне это больше похоже на поиски, что очень символично... Центр Киева ночью похож на лабиринт, по которому ходят-ходят люди, и чего-то ищут-ищут... Наверное, это и есть поиски долгожданной свободы. Волонтеров координируют по телефону, ну и сами они читают твитер, чтобы - если что-то где, то сразу - туда...
И вот они начинают свой путь... И мы - вместе с ними! И сразу становится тревожно - в Мариинском парке - обнаружены "титушки". Черт, я снова отвлекусь. Я много слышал про титушек, но долгое время не видел их в деле... До вчерашней ночи они были самыми таинственными персонажами этого квеста, которые очень опасны, коварны, и глупы. Как орки или гоблины. Их узнают по одежде, но все гораздо сложнее... Потому как если только по одежде - то их ВЕЗДЕ много... Всегда и везде. Короче, это нечто вроде гопников. И про них много кто говорит, и от них постоянно ждут чего-то нехорошего в Киеве. Но об этом будет ниже.
Наша троица не пошла в парк. Она пробиралась на улицу Грушевского. Кордоны - милицейские и революционные. Замерзшие люди. Сильно запорошенные снегом милиционеры... Как из сказки! Еще чуть-чуть и превратятся в лед... Самые разные прохожие. Бабушка с сумкой, словно из магазина вышла, группа молодых людей, еще одна. Мужик в зеленой армейской каске - возникает неожиданно, как предзнаменование начала этакой сюрреалистичной пьесы... Каска не гармонирует с остальной одеждой, но это неважно, главное, чтобы голова целой осталось. Дальше - больше. Странный молодой человек, тащит на веревке какой-то самодельный манекен без головы - так дети катают за собой игрушечные машинки. Ира пытается поговорить с ним. Ответы - непонятные.
- Это что у вас?
- Мусор!
(милиционер?).
Молодой человек хочет его отмыть, приделать голову... Зачем? Я больше ничего не понял из этого эпизода. Ребята смущенно отходят от этого... Мусоровоза? И тут - навстречу - размашисто, работая локтями, идет карлик! Вокруг все сумрачно так. Киев, ночь... И - гуляющий карлик! И ты понимаешь - это становится все более интересным... Сделав круг, проинспектировав кордоны, ребята идут в сторону мэрии. Девочка Ира - не такая простая, как кажется. Она дает ценные советы - что на ноги надо надевать целлофан, а еще лучше - положить в ботинки горчичники - ноги не будут мерзнуть. Она знает, как вести себя при атаке слезоточивым газом, как вешать на себя защиту из подручных материалов... Она просит не брать с собой "ломики", и заметив группу людей с палками и ломиками - критикует немного последних, но тут же радуется:
- Нет, это не ломик...
- Вот там ломик! - говорит Саша.
- И это очень хреново! - печалится Ира. - Ой, нет, это все-таки пластик, а не ломик! Или все-таки ломик?
Квест - интересная штука. В нем есть главные задачи, а есть - вот такие, маленькие - угадай - ломик это или нет? И вот они идут - и угадывают.
Очередной кордон. И милицию атакуют психологическими методами какие-то певуны. Народные песни, очень такие заунывные, протяжные, и долгие... Сначала поет некий баритон, а потом - резко фальцет. Меняются. Все это вводит в небольшой транс. Похоже на древние украинские заклинания. Наши герои пьют чай, который разносят продовольственные волонтеры. Потом они идут в палатку, где раздают горячую пищу. Меню небогатое, но выбор есть. Саша берет себе гречневую кашу с цветной капустой. В этом есть что-то европейско-вегетарианское. Странное такое сочетание. Ребята хотят задержаться в палатке, мол, мы пресса, ведем прямой эфир, но их просят уйти - там тесно, а кушать многие хотят. А прессы тут везде - дофигища и так. И быть там прессой - самое последнее, что может удивить. Выходят на мороз.
Доходят до мэрии, возле которой небольшой переполох - поймали провокатора или диверсанта. А точнее - пьяного мужика, который показывает свой паспорт, представляется, в чем-то оправдывается... Его обвиняют в том, что по его вине пропал свет в здании мэрии. Уставший от бездействия народ хочет уже... ну, набить морду, да? Мужик уходит, за ним движется небольшая недовольная группа, которую наиболее разумные революционеры просят вернуться обратно. Расправы не случилась. Мы оказываемся в темном здании мэрии, и тут становится жутковато. Люди в строительных касках, которые для надежности примотаны липкой лентой... С палками - ломиками или не ломиками... Мрачно. Света нет. Есть подсветка небольшая... Поэтому у всех - светятся недобро так глаза. Как у кошек ночью. Ну, или как у мертвяков в шутерах. Оптический эффект, он неплохо вписывается в эту игру, и это уже не квест, а "Сталкер" какой-то... Ну или Half Life. Идем дальше... Где-то светлее, тут есть генераторы - где-то темнее... Люди пугаются камеры и ругаются. Я запомнил одного мужика в ушанке и коричневой куртке. Он совсем нервно отреагировал, хотя у него ломика не было, а была палка. Ребята пообещали не снимать лица, но это нереально - народу здесь много. И это не мирные демонстранты. Ира так и сказала потом - в здании не осталось "гражданских"... Вы не забыли? Это ночь. Это песни-заклинания. Это - транс! И наши герои - тоже в него попали. Ок, там остались одни "военные". Побродив бесцельно там, наобещав всем не показывать лица, и тут же нарушая это обещание, журналисты нового формата идут к выходу, заметив, что тут ждут штурма. Умная Ира знает все, и она говорит ребятам, что еще рано, что штурмовать будут, как и полагается в таких случаях - часа в три-четыре ночи... Мальчикам такое коварство не понравилось. Они стали рассуждать о моральных качествах милиции. Один из "сталкеров" очень хотел показать свое лицо. Непонятно для чего. Он обогнал наших журналистов, притормозил, обернулся... Еще раз. Его лицо говорило - возьмите у меня интервью. Не взяли.
Далее был Майдан, на котором певица Руслана проводила какой-то обряд, замаскированный под аэробику. Чтобы народ не очень мерз, она и музыканты стояли на сцене в легкой спортивной одежде, показывая - нам не холодно, но... Часто созерцание раздетых в мороз людей приводит к другим результатам. Решил выпить кофе. Ребята уже и перекусили, и чая попили, а я... Но сначала досмотрел Руслану. Она махала флагом Украины, направленным на толпу, и кричала: "Вправо! Влево! Вправо! Влево!", словно разделяя, рубя, страну на Запад и Восток. Народ прыгал, пытаясь согреться. Больше ничего интересного там не было. Ну, кроме попа, который тоже хотел дать интервью, это было видно по движениям его шеи, как-то она... синхронизировалась с объективном камеры.
Вернулись в мэрию. Там уже горел свет. Снова обещания не показывать лица. Молодые люди приматывали липкой лентой импровизированные щитки на предплечья и ноги, что делало их похожими или на хоккеистов дворовых команд, или на солдат прошлого века, которые возятся перед боем с обмотками... И снова этот человек в ушанке, самый нервный. Его запалили по-полной! )
Они собирались на Лютеранскую! Там что-то назревало!
Туда и пошли...
Кордон, но другой... Бочка с горящими дровами перед строем милиции. Кто-то заботливо передвигает ее, чтобы служивые прогревались равномерно. Народ беседует с милицией. Все улыбаются. Милиционер передает через оцепление очередное полено, человек в гражданском кидает его в бочку. Я сразу подумал - титушка! Но ребята его не вычислили. Комментируют, что вот здесь обстановка очень хорошая и милая, и добрая... Уходят, но тут... Шум! Возвращаются. Какой-то дед стоит перед милицией, и... Впрочем, ничего интересного, человек говорит о своем. Выговаривается. Про какой-то банк, про какие-то деньги... Еще что-то - непонятное, но не очень политическое. Новый вид психоанализа?
На Лютеранской - баррикада, на баррикаде - бойцы-сталкеры. Метрах в пятидесяти - несколько строев милиционеров. Стороны стоят, как ковбои - друг напротив друга. Ждут. Виден человек в бендеровской шапке, расставляет перед баррикадой еще один ряд сталкеров. Он тут вроде командира, наверное. Потом выкрики через мегафон - Слава Украине! Слава героям, - подхватывает толпа. На шум бегут журналисты. Фото-видеосессия перед боем. Милиция с народом! Милиция с народом! - кричат революционеры. Ирина с ребятами устраиваются возле подъезда, найдя возвышение, там лестница, наверное... Дает указания - куда тикать, если что. И как бы извиняясь, говорит в камеру - я несу ответственность за жизнь этих пацанов, так что увольте, геройства не ждите. А и не ждем.
Вот там - титушки, но вы их вряд-ли увидите, говорит Саша или другой парень. Мог бы и не говорить. Я и так уже понял, что титушки эти, вроде сусликов - они как бы есть, а как бы и нет. Вдалеке, за рядами милиции - едет что-то большое и тяжелое. Огромный грузовик! Ирина чуть сбилась, или забылась, ведь это ночь... Это, в конце концов - транс. Она говорит - ребята пойдут, и будут рассекать толпу... Ребята - это милиция. Все перемешалось. За всю ночь она ни разу не назвала их "ребятами". А только - "головастиками" и "космонавтами".
январь 2014.
761. * (ssbcredit@yandex.ru) 2014/12/20 22:23 >>757.Энди Алекс
>>>752.Оробей Николай
>>>>748.Энди Алекс
>>Разгружають, и будуть разгружать, в Запорожье уже не успевают принимать.../списать нужно же, да? под новый бюджетик/
>>Но... БАБОК больше укропам не дають, да?
>>И че так?
>>А то, что ПОНЯЛИ /или кто ИМ подсказал/, что
>>бесполезняк это - бабки в ВАС вбухивать.
>>Панял?
>Слушай, а у тебя правда дипломатический паспорт и всё такое? А то чё-то ты подозрительно плохо информирован.
Лучше меня - нихто.
>Бабок не дали один раз, потому что решили напомнить Порошенко об обещанных им реформах.
Наверное, укропоСМИ до тя не доносят.
Хохляндии нужны не жалкие подачки, а ГИГАНТСКИЕ суммы,
вроде, 15 000 000 000 - 17 000 000 000 зелени, и только для
того, шобы штаны поддержать.
Панял?
>Кстати, я уже говорил, что не сторонник политики Порошенко и вполне понимаю, почему тогда бабок не дали.
Как всегда, ты понял НЕ верно.
В Ирак вбухивают и вбухивают. Не так давно партизаны забрали
500 000 000 наличманом, в госдепе матюкнулись, но дали в три раза больше, на тот случай, шо еси еще раз сп****, то хоть шоб шото осталося.
Панял?
Пишу крупными бувами - НЕ ДАЮТ ПОТОМУ,ШО ВАШ ПРОЕКТ НЕРЕНТАБЕЛЕН,
ЗАКРЫЛИ ЕГО. токо твой ПоРАЖЕНКО и ты покедава не знають...
P.S.
***
"...Украине необходимо дополнительно 15 млрд евро для ликвидации финансового разрыва.
Об этом говорится в заявлении президента Еврокомиссии Жана-Клода Юнкера..."
(c) Еврокоммисар, 18 декабря 2014
ДОШЛО?
760. *2014/12/20 22:12 >>755.Май Алекс
>>>754.Энди Алекс
>У нас аналитики умные просто. ))
Ну посмотрим, куда вас заведут ваши умные аналитики.
759. * (ssbcredit@yandex.ru) 2014/12/20 22:12 >>756.Ромм Фредди А.
>>>752.Оробей Николай
>>Но... БАБОК больше укропам не дають, да?
>
> Правильно не дают, сейчас Украине нужны не так наличные, как военные и гуманитарные грузы. Таков же был ленд-лиз. Какой смысл гонять наличные туда-сюда, если нужно совесм другое?
Аа..аа,
еще один биржеграмотей.
А например, для финансирования ВНЕШНЕЙ торговли.
Например, для поддержания курса гривны.
Например, для оплаты РАНЕЕ взятых кредитов.
Или, например, для того, чтобы инвесторы хоть чуток БЫ
вложились.
***
"...Иностранный капитал способен стабилизировать курс национальной валюты, снизить банковские ставки, наполнить золотовалютные резервы и выровнять платежный баланс страны.
Однако, как пишет в своей статье для ZN.UA доктор экономически наук Андрей Гайдуцкий, в реальности иностранные инвесторы практически не вкладывают средства в Украину..."
Там если не своруют, на верхнем уровне - их ломать начнет. ) Но не волнуйся Федя. ) Они перепродадут оружие ополченцам! И заработают так. )
757. *2014/12/20 22:10 >>752.Оробей Николай
>>>748.Энди Алекс
>Разгружають, и будуть разгружать, в Запорожье уже не успевают принимать.../списать нужно же, да? под новый бюджетик/
>Но... БАБОК больше укропам не дають, да?
>И че так?
>А то, что ПОНЯЛИ /или кто ИМ подсказал/, что
>бесполезняк это - бабки в ВАС вбухивать.
>Панял?
Слушай, а у тебя правда дипломатический паспорт и всё такое? А то чё-то ты подозрительно плохо информирован.
Бабок не дали один раз, потому что решили напомнить Порошенко об обещанных им реформах. Мол, ты ж типа украинский президент, так и давай выполняй свои обещания, а то чё-то сачковать начал, недовольство тобой и в самой Украине растёт.
Кстати, я уже говорил, что не сторонник политики Порошенко и вполне понимаю, почему тогда бабок не дали. Но делать из этого выводы о закрытии проекта — слегка поспешно. Скорее, закроют другой проект, имперский и агрессивный.
756. *2014/12/20 22:06 >>752.Оробей Николай
>Но... БАБОК больше укропам не дають, да?
Если они укропы, то ты чертополох. Правильно не дают, сейчас Украине нужны не так наличные, как военные и гуманитарные грузы. Таков же был ленд-лиз. Какой смысл гонять наличные туда-сюда, если нужно совесм другое?
755. *2014/12/20 22:10 >>754.Энди Алекс
>То есть янукович ещё не сбежал, "хунта" и "фошызды-правосеки" ещё не победили, а отжатие Крыма уже началось.
У нас аналитики умные просто. ))
А у вас тупые. Потому что фейк - на фейке, и фейком погоняют. ) Даже в смысле медалек этих. ))
754. *2014/12/20 22:03 >>747.Майор Людовичъ
>>>744.Энди Алекс
>хотите верить- верьте, ради БГа, если вам с этим жить легче
Это вопрос не веры, это вопрос фактов, из которых следуют вполне определённые выводы.
На медали "за возврат Крыма" стоит дата начала операции — 20 февраля.
То есть янукович ещё не сбежал, "хунта" и "фошызды-правосеки" ещё не победили, а отжатие Крыма уже началось.
753. *2014/12/20 22:02
Вот они такие. Будущие бойцы революции. По сути - убивать, как цель.
752. * (ssbcredit@yandex.ru) 2014/12/20 22:01 >>748.Энди Алекс
>>>746.Оробей Николай
>>>>737.Энди Алекс
>>Нима в МИРЕ стоко бабок, скоко ВАМ нужно для поддержания токо штанов.
>>Никому не выгоден ВАШ проект.
>>Панял?
>
>И именно потому в наш невыгодный проект уже вбухали миллиарды зеленью, что назад кредиты получить не надеются. Потому НАТО разгружает всякие полезности для нашей армии уже в трёх аэропортах. Ну ты насмешил, однако.
Разгружають, и будуть разгружать, в Запорожье уже не успевают принимать.../списать нужно же, да? под новый бюджетик/
Но... БАБОК больше укропам не дають, да?
И че так?
А то, что ПОНЯЛИ /или кто ИМ подсказал/, что
бесполезняк это - бабки в ВАС вбухивать.
Панял?
Потом, када рублик в падении, на вершине буржуиной пирамидки творитца чето непонятное:
***
"...Падавший все последнее время финансовоый индикатор Russia ETF, агрегирующий в себя около 50 российских 'голубых фишек', торгующихся на нью-йоркской бирже и составляющих основу российской экономики, в этот 'черный вторник' вдруг стал яросто расти на очень больших объемах. И рост продолжается до сих пор. Что это значит?..."
давай, тащи сюда биржезорогуру, нехай просветить...
/т.е. ДЯДЬКИ УЖЕ все ВСЁ поняли/
Один ты, балбес,...все никак не допрешь..