91. *2014/05/04 00:11 >>87.Оробей Николай
>>>85.Михайловский Владимир Владимирович
>>>>82.Рыжкова Светлана
>>>>Ну, это сойдет и за "национальную идею" - разгромить угрожающий им фашизм, дать свободу ВСЕМ украинцам...
>>>
>>>возможно так и будет...
>>>Сирийский вариант, короче говоря
>
>Никакой Сирии,даже близко...
>
>>Не верьте путинским говорунам. Они будут драться как братья Кличко на ринге и так умоют кровью что мало вам не покажется !
>>Это тоже славяне и самые горячие.
>
>Допустим, Клички - НЕ славяне.
Клички абсолютные славяне и гордость украшение славянской нации
Вообще даже по немецким законам они не считались бы евреями
>Допустим, Аваков - НЕ славянин.
>Допустим, и.о. - тоже НЕ славянин.
>И Яйценюк - НЕ славянин...
Тоже типичные славяне
Кстати а почему лавров так настаивал об борьбе с антисемитами
Вообще можно проверить радословную Путина Медведева и других
Сорок пять миллионов могут выставит миллионы сильных бойцов
>И...
>Продолжить?
92. * (andvan56@mail.ru) 2014/05/04 00:54 Позвольте вставить реплику в беседу.
Праздные мысли о глобализме.
Башка свербит от каверзных вопросов: Кто виноват? Что делать? На хрена́?
Мохнатая рука америкосов
во слишком многих кризисах видна.
Не стану поддаваться глобализму,
который есть источник наших бед.
Пускай получат нравственную клизму,
даю себе торжественный обет,
и будь уверен, в этом нет прикола,
я вычеркну Обаму из друзей.
Отныне впредь – ни грамма кока-колы,
попкорна, фильмов маде в Ю-эС-Эй.
0)))
93. * (oslawjanka@ymail.com) 2014/05/04 00:41 Пророссийские террористы более похожи на хунту, чем киевская власть. Они никак не выражают ни чаяний, ни интересов населения, и население их не поддерживает в большинстве своем, но протестующие против пророссийских террористов боятся террора, которые учинили эти поддерживаемые Путиным террористы.
Пример настроения населения в Луганске:
"17 апреля по инициативе руководства ЛНУ им. Тараса Шевченко состоялась масштабная акция студентов 'За единую Украину!'. Мероприятие прошло во внутреннем дворе университета и собрало около 2000 студентов и преподавателей. Участники принесли много предметов украинской символики, держали плакаты, призывающие к миру и единству в стране.
По словам ректора ЛНУ им. Тараса Шевченко Виталия Курило, приглашение было отправлено всем луганским ВУЗам, однако представителей из ЛНАУ и ЛГАКИ он не встретил.
Большое количество учащихся было из ВНУ им. В. Даля, а также ЛГУВД и Медицинского университета".
=====
А ниже - о поведении пророссийских террористов в Луганске.
03.05.2014
Журналист сайта Политика 2.0 стал свидетелем мародерства на луганской АЗС
Сегодня, около 14 00, на автозаправке 'Параллель', расположенной по улице П. Сороки недалеко от захваченного СБУ, вооруженные автоматами люди в камуфляже заправляли два своих автомобиля. Как сообщили сотрудницы АЗС, совершенно бесплатно.
Один из автомобилей оказался 'отжатым' у сотрудников ДПС.
На фотоаппарат боевики отреагировали довольно странной фразой:
'Не фотографируйте, а то будет у вас как в Одессе', - сказал один из них.
=====
"Сегодня, 3 мая, в центре Луганска, на пересечении улиц Оборонная и Советская, случился вооруженный угон. Здесь приблизительно в 15.00 8 человек в камуфляже и с автоматами, угрожая применить оружие, угнали патрульный автомобиль ГАИ "Шкода Октавия". Об этом Vgorode.ua узнал в пресс-службе МВД в Луганской области.
Минут через 40 после угона на блок-посту, расположенном на мосту через речку Северский Донец, вооруженные люди заблокировали инкассаторский автомобиль "Фольцваген-транспортер". По угрозой применения оружия и в сопровождении угнанного автомобиля ГАИ инкассаторская машина приехала во двор Луганской обладминистрации. Здесь работникам службы безопасности банка приказали покинуть автомобиль. В инкассаторском автомобиле находились деньги в сумме около 1 миллиона гривен".
=====
Пророссийские террористы уж слишком похожи на обычных бандитов, и противно, что они ратуют за Россию, создавая неприглядный имидж русских. И Путин должен был бы от них публично отречься, а не защищать их. России не нужны такие граждане. Я вообще не понимаю, как им можно сочувствовать.
94. *2014/05/04 00:55
95. * (oslawjanka@ymail.com) 2014/05/04 00:56 Мало Путину Крыма, как явствует из сообщения ниже, у него хватило ума посылать "зеленых человечков" и в Луганск - это то, кто там мутит воду:
?По информации нардепа Олега Ляшко, в Луганск прибывают новые "зеленые человечки".
"Только мне сообщили, что к зданию Луганской облгосадминистрации подъехал черный "Опель" (или "Вектра", или "Астра") с российскими номерами 412, 161 регион РФ (Ростовская область). С "Опеля" вышло четверо "зеленых человечков" с автоматами. Тогда подъехала машина ГАИ с луганским номером 0479. Из нее вышли также 4 "зеленых человечка" с автоматами, поздоровались с теми, кто вышел из "Опеля" и поехали дальше", - пишет он на своей странице в Facebook.
Следовательно, он называет этот факт подтверждением того, что российские диверсанты ездят на захваченных милицейских машинах".
----
Путин не знает, что ответить по поводу заявления о Крыме Совета по правам человека. А что он будет объяснять по поводу "зеленых человечков" в Луганске?
96. * (ska111@mail.ru) 2014/05/04 01:07 >>95.Славянка Ольга
>?По информации нардепа Олега Ляшко, ...
мда, Оленька степень достоверности вашей информации под большим знаком вопроса если вы уже даже на эту Тварь ссылаетесь
97. * (oslawjanka@ymail.com) 2014/05/04 01:11 >>94.Май Алекс
>
Мне кажется, версия ниже более похоже на правду:
98. *2014/05/04 01:14 Вам кажется. У вас очень-очень старый компьютер просто. Работает как мозг отдельных индивидуумов - на 1 процент.
99. *2014/05/04 01:18 >>96.Майор Людовичъ
>мда, Оленька степень достоверности вашей информации под большим знаком вопроса если вы уже даже на эту Тварь ссылаетесь
Хм... Не прошло и семи лет как вы это поняли. Будем надеятся, что оценить вранье другой стороны займет у вас не дольше.
В конечном счете все дело в том, что вы желаете, выдавая это за действительное... :)
100. *2014/05/04 01:20
В распоряжении LifeNews оказались вопросы из психологической анкеты, на которые должен ответить каждый украинский боец перед командировкой на юго-восток страны. Некоторые из пунктов отличаются особым цинизмом.
101. *2014/05/04 01:25 >>100.Май Алекс
>каждый украинский боец перед командировкой на юго-восток страны. Некоторые из пунктов отличаются особым цинизмом.
Видимо по сравнению с возвышенной чистотой расейских анкет и войск и троллей. :)
102. *2014/05/04 01:35 Дуся, русофобия приводит к раку. Реже - к сердечным приступам, но - тоже бывает. Тебе себя не жалко?
103. * (oslawjanka@ymail.com) 2014/05/04 01:39 >>96.Майор Людовичъ
>>>95.Славянка Ольга
>мда, Оленька степень достоверности вашей информации под большим знаком вопроса если вы уже даже на эту Тварь ссылаетесь
Речь идет об официальном лице. На Украине меньше возможности для вранья, чем в России, поэтому при наличии противоречий между информацией украинских и российских СМИ я верю украинским. Если кто-то выступает в роли свидетеля, то его политические воззрения роли не играют. Свидетельские показания должны выслушиваться во всех случаях без исключения: видел тот, кто видел. И вообще, когда кто-то произносит слово "тварь" или другое бранное слово, отклоняясь от нейтрального стиля, но мы невольно восклицаем
O sancta simplicitas!
(О, святая простота!)
а это отвлекает внимание от смысла текста. Или вы думаете, что
Non est ornamentum virile concinnitas
(Изящество - не мужское украшение)?
104. *2014/05/04 01:41 >>102.Май Алекс
Вот и перестань ее распостранять. :)
105. *2014/05/04 01:43 Итоги дня:
'У нас вечер, стемнело, все опытные бойцы в засадах на окраинах города, а необученные ополченцы нервничают и главная опасность быть подстреленным исходит от них... самострелы (к счастью, пока без жертв) происходят едва ли не каждый час + ополченцам все время чудится противник, хотя от штаба до передовых позиций километр - полтора. На окраинах опять шляются колонны бронетехники с массой пехоты. Но даже не особо жду (хотя и надеюсь), что они полезут к нам. Скорее всего, потопчутся опять на окраинах, помародерствуют и вернутся восвояси.
Сегодня противник направил свои основные силы в Краматорск в расчете на то, что хоть там-то сможет одолеть маленький гарнизон. В течение дня, не смотря на 10-кратное превосходство в людях и абсолютное - в бронетехнике, ему этого сделать не удалось, ибо рисковать своей шкуркой непобедимые укропы не хотят ни в малейшей степени - они только безоружных хорошо убивать умеют и делают это с энтузиазмом. Ибо 'национальная гвардия'... Думаю, впрочем, и ночью у них мало что получится против нашего вооруженного отряда. К сожалению, следует ожидать, что перебьют еще кучу народу мирного и ограбят магазины...
Сегодня высаживали они десант с вертолета у Константиновки. Огребли от местного гарнизона и едва выручились с помощью колонны БТРов. С нашей стороны там потерь пока нет'.
106. *2014/05/04 01:52 Наталья Поклонская. 03 05 Крым Армянск
Ну вот так и надо. )
107. * (ska111@mail.ru) 2014/05/04 01:58 >>103.Славянка Ольга
>>>96.Майор Людовичъ
>>>>95.Славянка Ольга
>>мда, Оленька степень достоверности вашей информации под большим знаком вопроса если вы уже даже на эту Тварь ссылаетесь
>
>Речь идет об официальном лице. На Украине меньше возможности для вранья, чем в России, поэтому при наличии противоречий между информацией украинских и российских СМИ я верю украинским. Если кто-то выступает в роли свидетеля, то его политические воззрения роли не играют. Свидетельские показания должны выслушиваться во всех случаях без исключения: видел тот, кто видел. И вообще, когда кто-то произносит слово "тварь" или другое бранное слово, отклоняясь от нейтрального стиля, но мы невольно восклицаем
>
>O sancta simplicitas!
>(О, святая простота!)
>
>а это отвлекает внимание от смысла текста. Или вы думаете, что
>
>Non est ornamentum virile concinnitas
> (Изящество - не мужское украшение)?
извиняюсь за наверное излишюю эмоцианальность, но это моё личное мнение
и поверьте, чтобы оно сложилось ознакомился с его биографиэй и просмотрел кучу его выступлений официальных и не очень
пассионарий, харизматическая личность, чем то забавен, но как политик..пардон
жириновский с вилами
с каким то преступным шлейфом самого широкого спектра
а по поводу обьективности прессы - продолжайте верить украинским
108. * (oslawjanka@ymail.com) 2014/05/04 02:23 >>105.Май Алекс
Извините, я не могу понять, почему вы сочувствуете бандитам? Из-за того, что они кричат: "Россия!"? Но России не нужны такие крики. Ниже я приводила свидетельства о мародерстве пророссийских сепаратистов. Но они же нападают на мирные демонстрации:
"В Харькове сепаратисты напали на участников шествия за "Единую Украину", в результате столкновения есть раненые. Как говорится в сюжете ТСН. Тиждень, устроили акцию болельщики футбольных клубов "Металлист" и "Днепр". Перед матчем пять тысяч фанатов собрались на площади Конституции, и под украинскими флагами двинулись к стадиону "Металлист", но по дороге их встретили несколько сотен человек с георгиевскими лентами. Они начали швырять друг в друга палки и кирпичи. Некоторые свидетели уверяют, что сепаратисты открыли по болельщиках огонь из огнестрельного оружия.
Больше читайте здесь:
====
52-летня жительница Чугуева Ольга Воржеинова, которая стала "известна" после скандального видео, не признает своей вины. Если вина Ольги, которая работает в харьковском роддоме ? 1 врачом-лаборантом, будет доказана, ей грозит до четырех лет колонии. "Я не притрагивалась к голове парня. Там было такое месиво. Изначально в драке участвовали только мужчины, а теперь на меня пытаются повесить разбитую голову. Сделали из меня монстра. Я ведь хотела помочь, наклонилась, а он меня послал. Вот я и не сдержалась", - уверяет женщина.
Как пишет Комсомольская правда в Украине, женщина уточнила, что связаться с родными покалеченного парня она не пыталась, потому что у нее "нет возможности помочь деньгами на лечение". Более того, Воржеинова сокрушается, что теперь ее семья может остаться без средств к существованию. "У меня на руках больная старенькая мама и дочь-студентка. Сегодня моя смена дежурства в больнице, я позвонила, предупредила, что не приду. В ответ мне сказали, что главврач настроен меня уволить", - говорит женщина. Ранее сообщалось, что суд отпустил под домашний арест каждого четвертого задержанного сепаратиста".
=====
.03.14 00:36
Жуткое побоище: сотни вооруженных российских боевиков нападают на митинг "За единство Украины" в Донецке. Милиция бессильна.
===
Россияне, которые получили легкие ранения, рассказали врачам при оказании им помощи, что они были организаторами нападения на участников митинга за единую Украину
Об этом в своем фейсбуке написал Виталий Уманец передает Цензор.НЕТ.
"Есть информация, что уже трое(!) участников антивоенного митинга "За единую Украину!" убиты российскими титушками, десятки ранены! Разбито несколько милицейских автобусов".
Источник:
=====
Насколько киевские власти гуманнее! Я вообще не могу понять, как можно сочувствовать якобы пророссийским сепаратистам, которые позорят нашу страну на весь мир своими заявлениями о связях с Россией?
109. *2014/05/04 02:22 Израильские студенты, обучающиеся в ВУЗах Одессы, оказались в эпицентре трагических событий, происходящих в этом городе. Как сообщило в субботу, 3 мая, агентство Ynet, некоторые из них накануне оказывали помощь пострадавшим в уличных столкновениях и во время пожара в Доме профсоюзов.
25-летнйи Гонен Сивони из Офакими был фельдшером во время службы в рядах Армии обороны Израиля, а сейчас он на втором курсе медицинского факультета. Он рассказал: "Вчера днем начались беспорядки. Мой друг-активист попросил меня и еще нескольких знакомых помочь с оказанием помощи пострадавших. Мы развернули полевой пункт первой помощи, как это делает "Маген Давид Адом", и нам приводили туда раненых. Нас там было трое израильтян и четверо турков. Думаю, мы оказали помощь примерно 30 пострадавшим в разных частях города".
Сивони рассказал, что граждане сами покупали им бинты, дезинфицирующие средства, медикаменты. "В медицинских вопросах на украинскую власть нельзя положиться. Не хватало карет "скорой помощи", поэтому мы просто приходили в разные места, и оказывали первую помощь прямо посреди улицы. Мы делали это до самой ночи. Мы видели убитых, вытаскивали раненых", - рассказывает он.
Студенты рассказывают, что на улицах шли настоящие бои, и они оказывали помощь раненым с огнестрельными ранениями, ожогами и другими травмами. Все они говорят, что видели трупы, по словам одного из них, он наткнулся на убитого ребенка.
Напомним, что по официальным данным в ходе столкновений в Одессе погибли 46 человек, более 200 получили ранения.
110. *2014/05/04 02:23 опровержение от Одесской епархии
свяшенник не раздавал оружия
111. * (ska111@mail.ru) 2014/05/04 02:31 >>108.Славянка Ольга
>"В Харькове сепаратисты напали на участников шествия за "Единую Украину", ...
извините Оленька, а вам - не стыдно?
112. *2014/05/04 07:59 >>108.Славянка Ольга
А вот правая пропаганда. Смотрите агитку, состряпанную по кадрам видео, потом само видео (короткое).
Откровенная, топорная ложь, не хуже кремлевской.
Куда катится мир...
С другой стороны, возможно, агитку состряпали прокремлевские пропагандеры, чтобы выдать за бандеровскую подделку и немедленно разоблачить.
Однако слишком сложный для них расчет, наверное.
113. *2014/05/04 08:03
"В России всегда рассказывали, как это некие плохиши на Западе норовят дробить, резать и делить страны на кусочки... Украине УЖЕ отрезали. Крым Украине отрезали. И не "плохиши", а именно Россия. И теперь собирается отрезать ещё чуть-чуть - как минимум вдоль Азовского моря. Чтобы с железными и автомобильными дорогами. Это мгновенно решит проблему чудовищно дорогостоящих и длительных проектов строителства мостов, тоннелей, портов для управления Крымом. А если повезёт - то провести линейкой от Луганска до Каховки со шлюзами. .. Донецк туда сам по себе попадает. Кстати, Энергодар с атомной станцией не помешал бы тоже... Очень даже не помешал бы. А там уж - если ветер в ветрила - и Днепропетровск с Южмашем. На всякий случай"
114. * (gres@mail.infostar.ru) 2014/05/04 09:56 >>111.Майор Людовичъ>>>108.Славянка Ольга
>извините Оленька, а вам - не стыдно?
Майор сталинско-путинской охранки знает, что такое стыд?
115. * (gres@mail.infostar.ru) 2014/05/04 10:19 Вот так РФ наказывает Украину за намерение вступить в ЕС.
В ходе антитеррористической операции в Краматорске (Донецкая область Украины) погибли около десяти человек, военные контролируют город, сообщил в воскресенье передает в воскресенье корреспондент телеканала "Россия 24". Официальные данные обладминистрации Донецкой области, о которых сообщалось еще накануне: шесть погибших и 15 пострадавших.
Всё бежит от России, как от чумы.
Вот и Киев, - наш кровный брат
прёт в Европу. Зачем же мы
возвращаемся в Сталин - град?
116. * (ssbcredit@yandex.ru) 2014/05/04 11:14 >>113.кошка Шрёдингера
>
> "В России всегда рассказывали, как это некие плохиши на Западе норовят дробить, резать и делить страны на кусочки... Украине УЖЕ отрезали. Крым Украине отрезали. И не "плохиши", а именно Россия. И теперь собирается отрезать ещё чуть-чуть - как минимум вдоль Азовского моря.
Третий раз:
1/ несмотря на торжественное провозглашение и подписание Хельсинских Соглашений о НЕрушимости границ /1975 год/, на территории СССР, Чехословакии и Югославии образовалось 27 !!!! новых государств.
И вообще:
если на момент подписания Хельсинских Соглашений в ООН насчитывали 144 государства, то на сегодня - 193 государства!
2/ все думали, что ЭТОТ процесс завершен, однако ...
3/ одновременно, алл зэ волд, идет процесс интеграции, глобализации, который является ОБЪЕКТИВНЫМ, включая объединение этносов и народов.
См. объединение немцев, стремление корейцев, возвращение Макао к китайской мамке и пр. и пр...
4/поэтому Россия ничего такого особого и не делает - она в мейнстриме глобальной истории - объединяется, народно и территориально,no more.
5/сама по себе юго-восточная Украина на данном этапе НЕ нужна, как часть России. Пускай она сначала маленько окрепнет, вот тогда, может быть. А пока - сама, сама должна: или самостоятельно или в рамках федерации.
P.S.
как было в Одессе
117. *2014/05/04 11:12 "комсовок — это тайна, в которой
замыкается мира картина,
совмещается фауна с флорой,
сочетаются дуб и скотина"(с+)
118. *2014/05/04 11:42 Вот интересно, как они через три недели собрались выборы проводить?
Или надеются, что к тому времени настолько пригнут юго-восток, что удастся все голоса засчитать в пользу киевского кандидата и незыблемости существующей Конституции? Или вообще не примут в расчёт отсутствие голосов "бунтарей", т.к. скорее всего "зоны неповиновения" проигнорируют эти т.н.выборы или дружно проголосуют против?
Тут Славянка играла статистикой по крымскому референдуму - мол, как меняются проценты, если посчитать всех, кто вообще не голосовал, сомневалась в легитимности. Насколько легитимно будет предстоящее мероприятие?
...Яценюк... вообще зарылся в тень... испужался,... премьер-министр, ёлки-зелёные, хочет чистеньким остаться
?
119. *2014/05/04 11:37 >>106.Май Алекс
>Наталья Поклонская. 03 05 Крым Армянск
>
>Ну вот так и надо. )
Молодец, девочка.
(видно, что волнуется :-))
120. * (oslawjanka@ymail.com) 2014/05/04 11:41 >>111.Майор Людовичъ
>>>108.Славянка Ольга
>
>>"В Харькове сепаратисты напали на участников шествия за "Единую Украину", ...
>извините Оленька, а вам - не стыдно?
А почему мне должно быть стыдно? Мне, конечно, стыдно за нашу страну. В моем понимании, строить мост через пролив слишком дорого стоит и Путин пытается оттяпать от Украину кусок суши, чтобы снабжать Крым по суше, и вокруг этого весь сыр-бор. А методы Путина не волнуют по принципу "цель оправдывает средства". То, что в итоге гибнут славяне, Путина не волнует - его гораздо больше волнуют отношения России с Кореей, ибо его дочь вышла замуж за корейца: его, видимо, больше волнуют проблемы корейцев, чем русских.
Есть группа бандитов, которая угоняет чужие машины, грабит инкассаторов, ворует бензин, ворует офисную технику из зданий, избивает битами всех, несогласных с собой, и при этом вопит: "Мы за Россию! Мы - антифашисты! Мы - против нацизма!". Делают ли эти вопли бандитов честными гражданами? Конечно, нет. При любых воплях бандиты останутся бандитами. И есть правительство, которое этих бандитов поддерживает, чтобы оттяпать кусок чужой территории, и, по сути, шантажирует другую страну: если та не будет покорной, мы будем поддерживать бандитов. На сайте правительства 21 мая было опубликовано, что результаты референдума были подтасованы. Это очень серьезное заявление, оно ставит под сомнение легальность присоединения Крыма. Что должно делать правительство в этой ситуации? Создать комиссию для проверки результатов выборов, сверить списки голосовавших, нет ли совпадения фамилий в разных списках, и т.д. Молчание - знак согласия. Если заявление было опубликовано 21 апреля, а сегодня 4 мая и правительство никак на него не отреагировало, оно, по сути, согласилось, что результаты референдума были подтасованы. Это означает, что правительство игнорирует законы России, уже не стесняясь. Должен ли народ терпеть такое правительство, которое игнорирует законы страны?!
А тут иные еще высказывают ему поддержку в силу того, что:
Quod nova testa capit, inveterate sapit
(Чем новый кувшин наполнится, тем на старости будет пахнуть).
Они привыкли с детства восхвалять Брежнева и переносят эту привычку на всех следующих правителей страны: так их воспитали!
121. * (ssbcredit@yandex.ru) 2014/05/04 11:44 >>118.Рыжкова Светлана
>Вот интересно, как они через три недели собрались выборы проводить?
>Или надеются, что к тому времени настолько пригнут юго-восток, что удастся все голоса засчитать в пользу киевского кандидата и незыблемости существующей Конституции?
Им по барабану. Ну, не будут выборы на юго-востоке, ну ...и?
Еще вариант - выберет Рада /есть и такой вариант/.
Тут проблеа в том, что ЕСЛИ на юго-востоке порядка /хунтовского/ не будет, то и бабок не будет /от МВФ/ или не столько. Тогда хоть 10 легитимных пре выбирай...
>...Яценюк... вообще зарылся в тень... испужался,... премьер-министр, ёлки-зелёные
Не только он - ВСЕ заткнулись, нечего сказать. Яйценюка тритушки выпихнули в Одессу - соболезновать. Одесса начинает приходить в себя от шока.
122. *2014/05/04 11:51 >>120.Славянка Ольга
>... его гораздо больше волнуют отношения России с Кореей, ибо его дочь вышла замуж за корейца: его, видимо, больше волнуют проблемы корейцев, чем русских.
Ольга, моя дочь вышла замуж за американца. И не буду скрывать: меня оч волнуют отношения России с США. На основании этого Вы сделаете вывод, что меня больше волнуют проблемы американцев, чем русских?
Странной нелогичностью Ваших выводов уже трудно кого-либо удивить...
>Есть группа бандитов, которая угоняет чужие машины, грабит инкассаторов, ворует бензин, ворует офисную технику из зданий, избивает битами всех, несогласных с собой, и при этом вопит: "Мы за Россию! Мы - антифашисты! Мы - против нацизма!". Делают ли эти вопли бандитов честными гражданами? Конечно, нет. При любых воплях бандиты останутся бандитами.
А есть группа бандитов, которая делает тоже самое, перечисленное Вами, и вопит "Бей москалей! Слава Украине!".Делают ли эти вопли бандитов честными гражданами? Конечно, нет. При любых воплях бандиты останутся бандитами.
>И есть правительство, которое этих бандитов поддерживает...
Это вы о правительстве, сидящем в Киеве?..
>...и, по сути, шантажирует другую страну: если та не будет покорной, мы будем поддерживать бандитов.
... которое, по сути, шантажирует большую часть населения своей страны: если та не будет покорна, мы будет поддерживать (и использовать против вас) бандитов
123. * (oslawjanka@ymail.com) 2014/05/04 11:53 >>118.Рыжкова Светлана
>Тут Славянка играла статистикой по крымскому референдуму - мол, как меняются проценты, если посчитать всех, кто вообще не голосовал, сомневалась в легитимности. Насколько легитимно будет предстоящее мероприятие?
Что значит, "играла статистикой"? В бюллетенях не было пункта "за статус кво", который обязателен при любом референдуме. Сами бюллетени были составлены противозаконным образом. Поэтому те, кто хотел сохранить статус кво, не могли прийти на голосование. Значительная часть не пришедших на референдум хотела сохранить статус кво. Они не имели возможности голосовать. Вообще, по международным нормам, для изменения ситуации в результате референдума за изменение ситуации должно проголосовать более 50% населения страны, а не проголосовавших на референдуме. При низкой явке населения на референдум он считается недействительным, даже если за изменение проголосует 100%.
Если население востока Украины хочет иметь легитимное правительство, оно должно подавлять бунтарей и стремиться к законному голосованию, тем более, что правительство собирается составить бюллетени юридически грамотным образом и совместить выборы с референдумом о федерализации.
Не хотят иметь легитимного правительства те, кто бунтует на востоке, и те, кто их поддерживает, и Путин, по всей видимости, не хочет - ему удобнее нападать на Украину в том случае, если у нее не будет легитимного правительства.
124. *2014/05/04 12:03 >>123.Славянка Ольга
>>>118.Рыжкова Светлана
>... тем более, что правительство собирается составить бюллетени юридически грамотным образом и совместить выборы с референдумом о федерализации.
Вы абсолютно уверены в том, что и как собирается делать правительство?
Посмотрим через три недели
>Не хотят иметь легитимного правительства те, кто бунтует на востоке, и те, кто их поддерживает, и Путин, по всей видимости, не хочет - ему удобнее нападать на Украину в том случае, если у нее не будет легитимного правительства.
По чьей "видимости" Вы делаете очередной категорический вывод что хочет Путин("нападать на Украину"?) и что хочет население восточной Украины("не иметь легитимного правительства"?)?
Насчёт признания легитимного правительства. Вспомните, как скоро признавали легитимность правительства России прочие страны после октябрьского переворота 1917-го? Не говоря уж о населении самой России того времени
125. * (oslawjanka@ymail.com) 2014/05/04 12:43 >>122.Рыжкова Светлана
>>>120.Славянка Ольга
>А есть группа бандитов, которая делает тоже самое, перечисленное Вами, и вопит "Бей москалей! Слава Украине!".Делают ли эти вопли бандитов честными гражданами? Конечно, нет. При любых воплях бандиты останутся бандитами.
Я не предлагаю поддерживать тех, кто кричит "Бей москалей!", а "Слава Украине!" в Киеве кричат, главным образом, русские. И в Москве на марше мира 50-тысячная русская толпа скандировала "Слава Украине!", и я это кричала вместе со всеми. И скандировали это в такой последовательности: "Слава России!", "Слава Украине!" и "Слава России и Украине!".
Если бандиты кричат "Слава Украине!", это их не делает не бандитами. Но не все майдановцы бандиты. На Майдан выходили родственники зятя моей подруги, они не бандиты, не бандеровцы и не фашисты, а русскоязычная интеллигенция, преподаватели Киевского университета, и выходили они на Майдан в качестве борьбы против коррупции. Моя подруга каждый год ездила в Киев встречать там Новый год с семьей своего зятя - место сбора всей семьи был Киев. Она ни разу не столкнулась в Киеве с криками "Бей москалей!". Наоборот, она столкнулась с крайне дружественным отношением к русским как со стороны русскоговорящих, так и со стороны украиноговорящих жителей Киева. Основное население Киева не кричит "Бей москалей!". Это фантазии наших СМИ.
>>И есть правительство, которое этих бандитов поддерживает...
>Это вы о правительстве, сидящем в Киеве?..
Киевское правительство не поддерживает бандитов на востоке Украине. Извините, ерничество не всегда уместно, как заметил Катулл:
Risu inepto res ineptior nulla est.
(Нет ничего нелепее глупого смеха.)
***
Сейчас жителям Украины предоставлена возможность мирно выбрать себе другое правительство. И если русскоязычные жители востока Украины хотели бы иметь легитимное правительство, они бы вместо стрельбы занялись выдвижением своего кандидата в президенты и разработкой его конструктивной программы. Сейчас же стрелявшие совершили слишком много уголовных преступлений и боятся, что при легитимном правительстве их посадят в тюрьму, и поэтому легитимное правительство им не нужно. Они как раз добиваются, чтобы его не было.
Хочешь легитимное правительство - иди на выборы 25 мая и голосуй за своего кандидата. А какое правительство до 25 мая, по сути, не играет роли, раз скоро его не будет.
***
Если будет война между Россией и США, я не берусь судить, кому вы будете сочувствовать с учетом того, что у вас дочь живет в США, тем более, что понятие "американец", по сути, не существует. Есть афроамериканцы, есть американские евреи, есть натурализованные иммигранты и т.д. И не все они считают США своей родиной. Некоторые считают своей родиной Израиль, например. Другие считают ей Африку, и это показывают результаты опросов. И т.д.
126. *2014/05/04 12:23 >>123.Славянка Ольга
>Что значит, "играла статистикой"? В бюллетенях не было пункта "за статус кво", который обязателен при любом референдуме. Сами бюллетени были составлены противозаконным образом. Поэтому те, кто хотел сохранить статус кво, не могли прийти на голосование.
Ну что вы врете как зюзя?! ведь врет и не краснеет. если бы у вас был нормальный компьютер , я бы дал ссылку на образец бюллетеня.
Образец бюллетеня для референдума 16 марта 2014 года. Документ составлен на трех языках - на русском, украинском и крымскотатарском.
Крымчанам предлагают ответить на два вопроса:
1) Вы за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации?
2) Вы за восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины?
второй пункт это и есть статус кво.
Славянка, хвать врать, наглая ложь еще никому не принесла пользы.
127. * (buridansi@rambler.ru) 2014/05/04 12:35
"Вот я долго думал, чем американское руководство и американские элиты отличаются от российских... Вроде, такие же прагматичные, то есть циничные... Вроде, такие же воинственные, чтобы не сказать милитаристские... Вроде, такие же лицемерные, чтобы не сказать лживые... В общем, родовые признаки налицо. Однако, на мой взгляд, есть два сущностных отличия, которые не желают признавать и признаваться себе российские элиты..."
128. * (oslawjanka@ymail.com) 2014/05/04 12:38 >>126.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>>123.Славянка Ольга
>2) Вы за восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины?
>второй пункт это и есть статус кво.
Разберитесь вначале, а потом посылайте сюда постинги. Это не есть статус кво. Конституция Крыма 1992г. была отменена, и статус Крыма изменился. В Крыму действовали другие законы. Само "восстановление" вас бы должно было насторожить. В Интернете есть объяснения крымчан, которые не хотели ни входить в состав РФ, ни восстанавливать действие отмененной Конституции республики Крым 1992г. И те, кто хотел остаться в составе Украине, не восстанавливая конституцию 1992г., должны были иметь право высказать свое мнение, а они были его лишены, что есть грубое нарушение международных норм.
129. *2014/05/04 13:06 >>125.Славянка Ольга
>>>122.Рыжкова Светлана
>>Это вы о правительстве, сидящем в Киеве?..
>Киевское правительство не поддерживает бандитов на востоке Украине.
Т.е. киевское правительство не поддерживает "Правый сектор", орудующий на востоке Украины, в Одессе и др. городах и сёлах Украины? Киевское правительство не узаконило военизированные формирования профашистских "бунтарей"(Ваше слово)? В Киевском правительстве нет откровенных ультра-националистов?
Или Вы считаете ультраправых братков меньшими бандитами, чем недовольное властью население востока Украины?
> Извините, ерничество не всегда уместно, как заметил Катулл:
>Risu inepto res ineptior nulla est.
>(Нет ничего нелепее глупого смеха.)
Извиняю Вас, Ольга. Потому что мне ни разу не смешно.
Вы предъявляете к правительству России те же самые претензии, которые можно (и с гораздо бОльшим основанием!) предъявить нынешнему правительству Украины. Однако первых - осуждаете, вторых - оправдываете. Это ли не двойные стандарты?
>Если будет война между Россией и США, я не берусь судить, кому вы будете сочувствовать с учетом того, что у вас дочь живет в США,
Слава Богу, что хоть о чём-то вы не берётесь судить!
>...тем более, что понятие "американец", по сути, не существует.
Скажите это в США громко и прилюдно. И я Вам посочувствую :-)
130. *2014/05/04 13:09 >>128.Славянка Ольга
>>>126.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>>>123.Славянка Ольга
>>2) Вы за восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины?
>>второй пункт это и есть статус кво.
>
>Festinatio judiciorum noverca
>(Поспешность - мачеха суда)
>
>Разберитесь вначале, а потом посылайте сюда постинги. Это не есть статус кво. Конституция Крыма 1992г. была отменена, и статус Крыма изменился. В Крыму действовали другие законы.
какие законы, напомните п ж.?
И каков был статус Крыма после 92 года?
а также до 92 года.
> Само "восстановление" вас бы должно было насторожить. В Интернете есть объяснения крымчан, которые не хотели ни входить в состав РФ, ни восстанавливать действие отмененной Конституции республики Крым 1992г. И те, кто хотел остаться в составе Украине, не восстанавливая конституцию 1992г., должны были иметь право высказать свое мнение, а они были его лишены, что есть грубое нарушение международных норм.
Что значит, не восстанавливая конституцию и остаться в Украине - поясните.