331. * (kobasya2012@gmail.com) 2014/05/05 13:35 >>330.Тертый Андрей
>"Имеющий глаза - увидит, имеющий уши - услышит"
>Да, картина жуткая, трупы, смерть. Но кто это организовал?
>Первая версия - сторонники Единой Украины. Но зачем??? У них же на носу выборы Президента, зачем же сторонникам единой Украины срывать выборы таким образом?
>Вторая версия. Путинские провокаторы. Цель - сорвать выборы Президента, обезглавить Украину и на этой волне захватить Восточные регионы Украины. Срыв выборов еще полезен тем, что Западу не с кем будет договариваться о кредитах для поднятия экономики. Любые кровавые события для этой цели подходят. но нужно сделать так, что вину за смерть перевести на украинских политиков и людей их поддерживающих.
Версия третья, все как раньше устраивает Запад. Западу надо максимально настроить население Украины против России, что бы подобрать под себя, и диктовать кабальные условия в угоду себе.
Сорвать президенсткие выборы России не выгодно, ей проще пробить своего кандидата, ибо президент все равно будет. И так же не учтено, что Российская Федерациия никогда не собиралась присоединять к себе указанные Вами территории. Так что:
>Поэтому, пожалуйста, Андрей, умерьте свое благородное негодование и думайте головой.
Вторая версия. Путинские провокаторы. Цель - сорвать выборы Президента, обезглавить Украину и на этой волне захватить Восточные регионы Украины. Срыв выборов еще полезен тем, что Западу не с кем будет договариваться о кредитах для поднятия экономики. Любые кровавые события для этой цели подходят. но нужно сделать так, что вину за смерть перевести на украинских политиков и людей их поддерживающих.
Как это сделать. Нужна сотня провокаторов, которая спровоцирует сторонников Единства на активные действия. Провокаторы под видом местных титутушек, нападают на митингующих, митингующие начинают давать отпор. Чтобы митингующие были "смелее" в их состав также внедряются провокаторы и начинают забрасывать камнями титушек, жечь постройки. Люди все больше возбуждаются и начинают теснить титушек. Титушки совместно с примкнувшими пророссийскими активистами, будущими жертвами, укрываются в Доме Профсоюзов.
>При этом Дом Профсоюзов НЕ ПУСТОЙ, там есть люди, которые не имеют никакого отношения к митингующим.
Когда двери забаррикадированы, группа убийц начинает свое дело. >Первым делом они поджигают помещения. Начинается паника. Убийцы используют специальные ядовитые смеси, от которых люди теряют сознание. Потерявших сознание стаскивают в зоны возгорания, обливают головы вязкой горючей смесью и поджигают. Люди погибают. Кто-то успел выбраться на крышу, этих не трогают, но многие остались внутри и за ними идет настоящая охота. Время от времени попадаются работники здания, с ними также беспощадно расправляются - чем больше трупов и чем более они похожи на мирных граждан - тем лучше. В какой-то момент для усиления провокативного эффекта, в окне появляется украинский флаг. Он должен всем показать, кто хозяйничает в здании, кто добивает несчастных, кто ответственен за эту бойню.
>Уйти безнаказанным из здания очень просто, через подсобный выход - и затерялся в толпе. Но по-видимому, кто-то попался в милицию. Чтобы вызволить "своих", к милиции выходит тысячная толпа и требует освободить захваченных. Провокаторов в Одессе тысячи, они давно сьехались туда и живут на сьемных квартирах, ожидая своего часа. Милиция уступает, ей все это по-барабану. И те, кто стоял во главе этой провокации благополучно растворяются в пространстве, как ранее растворились снайперы с Майдана.
Вот так.
Вполне правдоподобная версия. Я бы сказавл, сегодня - единственная: и по мотиву, и - по исполнению.
Вполне в стиле ФСБ (КГБ).
333. *2014/05/05 13:55 К финансированию и строительству моста через Керченский пролив привлекут китайцев
Российские власти намерены привлечь китайские компании к строительству транспортного перехода через Керченский пролив.
По данным СМИ, в финансировании проекта, который оценивается в 1,2-3 млрд. долларов, может принять участие частная компания 'China International Fund Ltd' (CIF), а строительством займется государственная компания 'China Railway Construction Corporation' (CRCC).
Соответствующие документы могут быть подписаны в мае в ходе визита Президента России Владимира Путина в Китай. К настоящему времени тип перехода не определен, это может быть мост или тоннель.
Как сообщало агентство е-Крым, В. Путин установил срок окончания постройки транспортного перехода через Керченский пролив до конца 2018 года.
СПРАВКА: Проект строительства транспортного перехода через Керченский пролив, разработанный российской проектно-строительной фирмой 'Спецфундаментстрой', предполагает строительство моста на сваях длиной 4,5 километра и высотой 50 метров, который соединит порт 'Крым' и порт 'Кавказ'. Проект также предусматривает возможность прокладки коммуникаций для транспортировки нефти. Считается, что мост может быть построен в течение двух лет.
334. * (gres@mail.infostar.ru) 2014/05/05 13:59 >>331.Коба Владимир Евгеньевич>>>330.Тертый Андрей
>Версия третья, ... Западу надо максимально настроить население Украины против России,
Зачем Западу настраивать Украину против России, если Россия сама делает это по сталинско-путински?
И Голодомор на Украине когда-то устроил не Запад, и войска иностранные сегодня на Украине не западные, а российские, и ...
335. * (gres@mail.infostar.ru) 2014/05/05 14:01 >>333.Колышкин Владимир Евгеньевич
>К финансированию и строительству моста через Керченский пролив привлекут китайцев
Россия не имеет права кого-то привлекать, пока её саму не привлекли к ответственности за захват и оккупацию Крыма.
336. *2014/05/05 14:01
Сотрудничество с Россией выгодно в первую очередь самим украинцам.
Без всякого "присоединения" - просто открытые границы, еще лучше единое гражданство, совместная валюта, союзные армии, свободный выбор языка обучения в школах и вузах, без навязывания.
А местные власти - автономные.
Что-то вроде союзных республик СССР, но местные права значительно шире.
Тогда любой украинец может свободно самореализовывацца по всему общерусскому пространству и наоборот.
Пусть даже будет небольшой местный национализм в плане взаимного неагрессивного подтрунивания. Типо у хохольских собственная гордость, на кацапских смотрим свысока.
Это нормально, если в рамках приличия.
А нынешняя сепаратная Украина с насаждаемой русофобией - антиукраинский абзац.
Потому что резко урезает возможности жизненной самореализации самого украинского народа.
Даже если местные недоумки этого не понимают по паспортной и прочей младости...
:)
337. * (kobasya2012@gmail.com) 2014/05/05 14:10 >>334.Петров Юлий Иванович
> Зачем Западу настраивать Украину против России, если Россия сама делает это по сталинско-путински?
> И Голодомор на Украине когда-то устроил не Запад, и войска иностранные сегодня на Украине не западные, а российские, и ...
А каким образом Российская Федерация настраивает против себя украинцев? Пытаясь призвать к миру? Призвать к разоружению? Призвать к организации переговоров? Ну тогда воистину странен украинец.
А вот Запад, нагнетает обстановку и делает это все прекрасно в стиле ЦРУ, подгадил, спровоцировал и бесследно исчез. Разжигание огня это как раз их стезя, и выполняют они ее, к сожалению, на ура. А все почему - правильно, потому что есть вот такие как Вы - верующие. Верующие, что Запад хорошо, а Россия - империя зла. Люди не способные мыслить самостоятельно, люди зомбированные западом. Эх...
338. * (Felixr100@yahoo.com) 2014/05/05 14:26 >>333.Колышкин Владимир Евгеньевич
>СПРАВКА: Проект строительства транспортного перехода через Керченский пролив предполагает строительство моста на сваях длиной 4,5 километра и высотой 50 метров, который соединит порт 'Крым' и порт 'Кавказ'.
Зачем городить такое высокозатратное сооружение, если между портами Крым и Кавказ было хорошо налажено паромное сообщение?
339. *2014/05/05 14:30 Первоисточник
Освобожденный из ГУВД активист антимайдана:
погибших больше 116 человек
или
Хоть убей, не похож товарищ на активиста...
Похож на заштатного актера.
340. * (kobasya2012@gmail.com) 2014/05/05 14:32 >>339.П.Б.
>Первоисточник
>
>Освобожденный из ГУВД активист антимайдана:
>погибших больше 116 человек
>
>
>или
>
>
>Хоть убей, не похож товарищ на активиста...
>Похож на заштатного актера.
Больше интересно вот это:
"Так, Жан Новосельцев (ведущией 'Гроші' на 1+1) в своем профиле в Facebook написал: 'Инсайд из Одессы - в Доме профсоюзов больше ста трупов, тела пытаются вывезти по тихому. К тому же, источник в среде правоохранителей утверждает, что в день потасовки ментам запретили выходить на дежурство с оружием. Якобы, ограничение ввели по личному распоряжению Парубия.. Проверяйте'."
из статьи Вашей.
На кой фиг Парубию отдавать такие распоряжения, если провокация Российской стороны? Во истину народ слеп!
341. *2014/05/05 14:34 >>303.Славянка Ольга
>>>273.Рыжкова Светлана
>Славяне должны думать о том, что нас становится в мире слишком мало, и каждая славянская жизнь дорога.
Оля, славяне-хорваты во время войны массово вырезали славян-сербов, славяне-поляки тотально выжигали славян-украинцев - и наоборот...
Нет никакого "славянского единства" - все это мифологические выдумки и самообман.
Для реального чувства общности нужны многие другие параметры, а не просто формальная принадлежность к потомкам некоего племени....
Притом, что и племена были исходно разными - и мочили друг друга только так еще в языческие времена....
:)
342. *2014/05/05 14:54 Сегодня на "Гранях" две свежие статьи - Мильштейна и Скобова. Обе актуальны и информативны.
Если в РФ еще возможно читать сайт этой газеты - очень рекомендую обе.
343. * (alexz10@yandex.ru) 2014/05/05 14:58 >>332.Петров Юлий Иванович
>>>330.Тертый Андрей>>>273.Рыжкова Светлана
> Вполне правдоподобная версия.
Во-во. Таким как вы правду заменило правдоподобие. Это по предписанию госдепа. Даже методички такие есть, понастроить пять правдоподобных версий, и самому в них запутаться.
344. *2014/05/05 15:03 >>342.кошка Шрёдингера
>Сегодня на "Гранях" две свежие статьи - Мильштейна и Скобова. Обе актуальны и информативны.
>Если в РФ еще возможно читать сайт этой газеты - очень рекомендую обе.
Наконец я понял. Не существует единой "настоящей", объективной правды. Правда зависит от субъекта. В данном случае, есть правда Западная и Восточная. И обе они верны.
Они конфликтуют и тем самым порождают жизнь.
Западная правда..........Восточная правда
..................><...................
345. * (alexz10@yandex.ru) 2014/05/05 15:18 >>344.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>>342.кошка Шрёдингера
>Наконец я понял. Не существует единой "настоящей", объективной правды. Правда зависит от субъекта. В данном случае, есть правда Западная и Восточная. И обе они верны.
Ну конечно, Колышкин. Прорусские с автоматами напали на майданных, но в страхе разбежались (видимо когда патроны кончились).А убитых у майдана нет, потому что у либерала пуля небольшого калибра от лба отскакивает. Потом пророссийские сами себя подожгли, а майданные их спасали, но те вырывались и прыгали в огонь.
Как говорит Петров - очень правдоподобная версия.
Вопрос один возникает, кто не пустил пожарные машины к зданию?
Кто разливал коктейли молотова можете посмотреть на сайте КПУ.
Вы же понимаете, что если бросить бутылку со здания высотой 20 метров броском средней силы, она упадет метрах в 15-20 от здания.
Poll Lenec: "Евромайдановцы были совершенно не готовы к бою. Кроме пары десятков бойцов самообороны, наши не имели даже касок, не то что бронижилетов. Со временем автоматные и пистолетные выстрелы стали слышаться все реже и потом вообще прекратились. Ясно, что у пророссийских кончились патроны. Тогда патриоты пошли в атаку с Греческой площади, оттесняя по Греческой улице пророссийских к Соборной площади. В этот момент между нами таки выстроился кордон милиции, который дал возможность части пророссийских разбежаться.
346. *2014/05/05 15:14 >>227.Славянка Ольга
>>>197.Борис Терехов
>У россиян есть реальный способ привлечь майдановцев на свою сторону - это сменить президента на человека, которого майдановцы не считали бы коррупционером. Проблема в репутации Путина, а не в преклонении перед Западом.
Между прочим, именно в этом суть.
Нынешняя Россия непривлекательна сама по себе, в отличие от Европы. Разве что на фоне откровенной угрозы или для тех бедолаг, кто живет еще хуже.
Если бы здесь было неподкупное правосудие и нормальная налаженная экономика, Украина сама бы ломилась в Россию. Включая и тех же западенцив. Они же тоже не дурные, чтобы отказывацца от собственного щастья....
А так что их здесь ждет? Сменить шило на мыло, одних олигархов на других?..
Надо быть объективным и смотреть в корень....
:)
347. *2014/05/05 15:20 >>344.Колышкин Владимир Евгеньевич
> есть правда Западная и Восточная. И обе они верны.
>Они конфликтуют и тем самым порождают жизнь.
боюсь, что конфликты не жизнь порождают, а, совсем наоборот, смерть. (
и ваш нацлидер с вашей догадкой не согласен.
Он утверждает, что «Россия не Европа, а самобытная цивилизация, не сводимая ни к Западу, ни к Востоку».
Быков считает, что это высказывание
на деле означает, что западный путь для России не годится, поскольку она прежде всего осуществляет коррупцию, а для восточного, то есть китайского, у россиян не хватает трудолюбия.
вот ведь... сколько людей, столько мнений...
348. * (alexz10@yandex.ru) 2014/05/05 15:21 >>347.кошка Шрёдингера
>>>344.Колышкин Владимир Евгеньевич
>на деле означает, что западный путь для России не годится, поскольку она прежде всего осуществляет коррупцию,
Даааа? А Украина как же в ЕС? Она же тоже осуществляет? Или она осуществляет коррупцию либеральным путем, а Россия авторитарным?
349.Удалено написавшим. 2014/05/05 15:24
350. * (kobasya2012@gmail.com) 2014/05/05 15:31 >>347.кошка Шрёдингера
>на деле означает, что западный путь для России не годится, поскольку она прежде всего осуществляет коррупцию, а для восточного, то есть китайского, у россиян не хватает трудолюбия.
Ну, а что не так разве? Все так и есть. Потому и говорят, и я придерживаюсь точки зрения, что в России только авторитарный жесткий режим необходим. Ибо русский мужик горд, пока не пнешь не полетит. Да мы народ добрый, с широкой загадочной душой, но вот в трубодолюбии подкачало. А когда есть политика партии, когда есть четкие идеалы, семейные ценности, пускай выстроенные государством, но есть, тогда и жизнь хороша.
А дай волю, появятся такие как Славная, П.Б. и прочие, которые языком почесать, да дома полежать на диване, а толку материального 0 от них. Такие паразитирующие личности. Ну и надо ли люду такая свобода?
Кому плохо жилось в СССР? У меня 95% знакомых и родственников отзываются о СССР положительно. А были там все, и слесари, и военные, и милицонеры/прокуроры и рабочие заводов. И все они позволяли себе и выпить, и погулять, и покуралесить и по "зажигать", даже со своими скромными зарплатами.
Так, например, водитель наш рассказывает, что в Новороссийске он мог раз в три месяца сводить жену в самый дорогой ресторан и вел, и был в этом уверен. А счас он ни в чем не уверен. Ни что через три месяца поведет, ни что вообще когда-нить.
351. *2014/05/05 15:29 Майдан был выступлением украинцев против коррупции: лодку раскачивали.
а РФ 15 млрд пообещала Януковичу, если он сумеет прекратить "качку". )
352. * (kobasya2012@gmail.com) 2014/05/05 15:30 >>351.кошка Шрёдингера
>а РФ 15 млрд пообещала Януковичу, если он сумеет прекратить "качку". )
Откуда инфа?!
353. *2014/05/05 15:38
Киевские власти с самого начала повели себя очень глупо.
Надо было первым же указом сделать русский язык вторым государственным и восстановить автономию Крыма.
А еще немедленно подтвердить внеблоковый статус Украины и нежелание вступать в НАТО.
Сами бы проявили инициативу - и Крым бы сейчас оставался украинским, и повода для вмешательства у России не было бы.
И к тому же народ в России стал бы задумывацца в пользу перемены власти - мол, а мы чем хуже?...
А не как сейчас - в пользу ее укрепления в том же персональном составе.
То есть подкузьмили киевские товарищи не только себе, но и своим потенциальным сторонникам в России....
Впрочем, если они агенты Госдепа, то все логично....
:)
354. * (andvan56@mail.ru) 2014/05/05 15:38 Следить за событиями на Украине – душа болит. (((
Вопросы Кто виноват? Что делать? бьются в башке, а ответов нет, тем более таких, которые устроили бы всех.
Одна надежда на молчаливое до недавнего времени большинство, на то, что у нормальных людей достанет здравого смысла не разжигать ещё сильнее гражданскую войну, жертвы которой пока исчисляются десятками. А если сотнями и тысячами?
>Впрочем, если они агенты Госдепа, то все логично....
>:)
Так в том и дело. Что надо мыслить просто конструктивно.
Вы все верно заметили, и уж право будет глупо думать, что осевшие сейчас в Киеве глупее Вас или меня, или еще кого-то тут. Они, все же пускай и по дурному себя ведут, но мозги у них варят дай бог.
А значит верно.
Остается или они ставленники Запада, и играют свою роль на разразнение с Россией и ослабление Украинского государства в принципе, но видимо, что-то пошло не по плану.
Либо, были реальные предпосылки, что Крым и так отделиться ибо в массах был такой настрой, и поэтому нельзя было ему давать волю.
Ну и третий варинат, что они все же глупее нас, что ну абсурд же.
Есть другие преположения?
356. *2014/05/05 15:48 >>355.Коба Владимир Евгеньевич
>>>353.Такто
>Остается или они ставленники Запада, и играют свою роль на разразнение с Россией
>Ну и третий варинат, что они все же глупее нас, что ну абсурд же.
>
>Есть другие преположения?
Подозреваю, что и то, и другое - и агенты, и очень недалекие, коли агенты - приличные люди в агенты не пойдут...
:)
357. * (kobasya2012@gmail.com) 2014/05/05 15:53 ну не твари, а ? Вот реально, слов нет цензурных. Как докричаться до людей?!!? Как сделать, так что бы они увидели Запад.
"Пресс-секретарь верховного представителя ЕС по иностранным делам и политике безопасности Майя Косьянчич:
Майдан за евроинтеграцию
3 декабря 2013 года:
'Мы выступаем за соблюдение основополагающих принципов: права на свободу собраний, права на свободу высказываний и свободу средств массовой информации. Протесты должны проходить мирно. Обе стороны должны проявить сдержанность. Насилие является абсолютно неприемлемым'
АнтиМайдан за федерализацию
8 апреля 2014 года:
'Мы с глубокой озабоченностью наблюдаем за развитием ситуации. Всеполитические требования на Украине должны выражаться ненасильственным путем на соответствующих форумах, например в рамках проведения подготовки к президентским выборам'
Если протест проамериканский и проевропейский - он мирный и безоружный, если протест пророссийский - он агрессивный и экстремистский. Ясно-понятно"
358. * (alexz10@yandex.ru) 2014/05/05 16:00 >>352.Коба Владимир Евгеньевич
>>>351.кошка Шрёдингера
>>а РФ 15 млрд пообещала Януковичу, если он сумеет прекратить "качку". )
>
>Откуда инфа?!
Имеется ввиду заём Украине.
У либералов так выходит. - Если США дает взятку Ельцину, то это для России, а если РФ дает заём Украине, то это Януковичу.
359. * (kobasya2012@gmail.com) 2014/05/05 16:08 Paul Craig Roberts
Institute for Political Economy
Пол Крейг Робертс: 'Начало новой холодной войны и триллионы долларов прибыли Вашингтона'
(оригинал на англ.)
(русский)
"'Режим Обамы, погрязший в высокомерии и напыщенности, безрассудно превратил кризис на Украине в конфронтацию с Россией. И уже не важно, было это сделано умышленно или по глупости. Важно то, что машина пропаганды превращает этот кризис в войну, прямо на наших глазах. Дошло до того, что не желая больше слышать бессмысленные угрозы из Вашингтона, Москва больше не отвечает на звонки Обамы и других высоких чинов США.
Кризис на Украине начался с того, что США свергли законно избранное правительство страны и поставили на его место своих марионеток. Да, просто взяли и назначили лично каждого! Эти люди, незамедлительно стали действовать против населения своей страны проживающих на бывших территориях России, тех, что были присоединены к Украине Коммунистическим руководством СССР. В результате слов и дел этого 'правительства', среди русскоговорящего населения страны возникло желание вернуться в лоно России. Крым уже это сделал, скоро, его примеру последуют и другие части восточной Украины.
Вместо того что бы осознать свою ошибку, режим Обамы отдал приказ своим киевским марионеткам применить насилие против юго-востока, против людей которые ждут проведения референдума, где они надеются выразить свое стремление вернуться в состав России. Режим Обамы подталкивает Киев к активному применению силы, несмотря на заявление президента Путина, о том, что русская армия не войдет на территорию Украины, если власти не допустят насилия по отношению к протестующим.
Исходя из ситуации, можно сделать вывод, что - либо Вашингтон просто не слушает, когда ему что-то говорят, либо - сам стремится к эскалации насилия.
Давайте спросим себя, почему Вашингтон и НАТО провоцируют русских на ввод войск, но при этом не обладают никакими значительными военными ресурсами, чтобы противостоять им на территории Украины? Возможный ответ состоит в том, что поскольку начальный план Вашингтона, по которому он должен был забрать себе русскую базу ВМФ в Крыму потерпел крах, мы видим начало реализации запасного плана. Который состоит в том, чтобы демонизировать Россию, и используя образ врага, нарастить военный бюджет и расширить присутствие НАТО. Естественно, в процессе, Украина будет принесена в жертву.
Другими словами этот план - начало новой холодной войны, и много триллионов долларов прибыли для Вашингтона и военно-промышленного комплекса. И не дадим себя обмануть, та жалкая сотня солдат и несколько самолетов, которые Вашингтон направил в Польшу и Прибалтику, а также несколько ракетных крейсеров в Балтийском море - это ничто иное как провокация.
При этом текущие санкции против некоторых официальных лиц РФ не имеют никакого эффекта, и только говорят об импотенции Вашингтона. Ведь очевидно, что настоящие санкции нанесут значительно больший урон странам управляемым Вашингтоном, чем России. Уже стало понятно, что Вашингтон не собирается договариваться с руководством России. Требования, выставленные Вашингтоном, не дают в этом усомниться. Например, Вашингтон требует, чтобы Россия отреклась от протестующего, русского населения юго-востока и сдала их тем самым американским ставленникам в Киеве. Или, например, чтобы Россия отказалась от Крыма и передала его Вашингтону, тем самым позволив ему завершить свой изначальный план лишения России выхода к Черному морю. Другими словами, чтобы Россия снова превратилась в эдакого простофилю и танцевала под его дудку.
Эти требования настолько далеки от реального положения вещей, что, пожалуй, превосходят любые мыслимые фантазии. По сути, выдвигая такие требования, этот дурачок из белого дома словно говорит Путину: 'я облажался со спецоперацией которую хотел провести во дворе твоего дома, но я хочу, что бы ты за меня САМ доделал грязную работу и принес себе то зло, которое я собирался принести в твой дом'.
И, что уже совсем не удивительно - и продажные западные СМИ и государства являющиеся марионетками США поддерживают эти требования Вашингтона. Как следствие, руководство России утеряло всякое доверие к словам и намерениям запада. Не так ли начинаются войны? Вот и политики Европы словно кличут беду на свои головы, а ради чего? Они настолько запуганы? Или куплены мешками Вашингтонских денег? Или они просто настолько привыкли подчиняться Вашингтону, что утеряли способность к самостоятельным действиям? Скажите мне, какие преимущества получит Германия, Великобритания или Франция от конфронтации с Россией, в которую ее втягивает Вашингтон?
Уровень высокомерия, который демонстрирует Вашингтон - беспрецедентен. И он способен привести к разрушению всего Мира.
>Где европейское чувство самосохранения?' "
360. *2014/05/05 16:12
Я думаю, что союз даже с нынешней непривлекательной авторитарно-олигархической Россией для Украины куда выгоднее, чем антироссийский курс.
Во-первых, это даст возможность Украине развивацца без слишком жосткой шоковой терапии.
Во-вторых, Украина, как менее авторитарная страна, может стимулировать на этот путь и Россию.
А иначе не только взаимный железный занавес без всяких приобретений, но и угроза националистической диктатуры на Украине и укрепление авторитаризма в России на фоне украинских событий.
Союз России и Украины служит делу мирового прогресса. Вражда толкает в допотопные времена...
:)
361. * (kobasya2012@gmail.com) 2014/05/05 16:34 >>330.Тертый Андрей
>Первая версия - сторонники Единой Украины. Но зачем??? У них же на носу выборы Президента, зачем же сторонникам единой Украины срывать выборы таким образом?
вот еще ответ:
"Правительство России находится в затруднительном положении. Москва не хочет обременять себя финансовой ответственностью за эти территории, но не может стоять в стороне и позволить россиянам быть подавленным силой. Правительство России пытается не допустить развала Украины, полагаясь на предстоящие выборы на Украине, чтобы провести в правительство более реалистических лидеров, а не марионеток установленных Вашингтоном.
Тем не менее, Вашингтон не заинтересован в выборах, которые могут заменить его марионеток и повернуться к сотрудничеству с Россией по урегулированию ситуации. Существует хороший шанс, что Вашингтон укажет своим марионеткам в Киеве заявить, что кризис на Украине созданный Россией мешает проведению выборов. Марионеточные государства вашингтонского НАТО поддержали бы это заявление.
Практически бесспорно, что несмотря на надежды российского правительства, правительство России сталкивается и с продолжающимся кризисом и вашингтонским марионеточным правительством на Украине."
Пол Крейг Робертс
362. *2014/05/05 16:47 >>360.Такто
>Я думаю, что союз даже с нынешней непривлекательной авторитарно-олигархической Россией для Украины куда выгоднее, чем антироссийский курс.
а почему бы не дать украинцам возможность подумать самим?
представьте себе, они тоже умеют! ))
Режимы в "сырьевых придатках" неизбежно авторитарны. Население кормится с руки "лидеров нации" и, по определению, бесправно...
Вобщем, госустройство для "халявщиков".
Люди энергичные, творческие - не нужны и притесняются...
Кроме того, сырье исчерпаемо. Перспективы нет, нет будущего.
Осознающие это - хотят попробовать другой путь. не надо им мешать. впрочем, НЕ НАДО БЫЛО звучит точнее.
Идет война, если кто еще не понял. (((
363. * (kobasya2012@gmail.com) 2014/05/05 16:50 >>362.кошка Шрёдингера
>а почему бы не дать украинцам возможность подумать самим?
>представьте себе, они тоже умеют! ))
Блин, да мы тут всем миром только кричим об этом!! Что дайте людям свободу, дайте федерализацию, дайте им самим решить, что им лучше!!!! Но Киев же глух.
364. *2014/05/05 16:51 >>362.кошка Шрёдингера
>>>360.Такто
>>Я думаю, что союз даже с нынешней непривлекательной авторитарно-олигархической Россией для Украины куда выгоднее, чем антироссийский курс.
>
>а почему бы не дать украинцам возможность подумать самим?
>представьте себе, они тоже умеют! ))
А кто им не дает? Разве мысли других не дают возможности думать самому?.. А по-моему, так только стимулируют...
:)
>Режимы в "сырьевых придатках" неизбежно тоталитарны. Население кормится с руки "лидеров нации" и, по определению, бесправно...
>Вобщем, госустройство для "халявщиков".
>Люди энергичные, творческие - не нужны и притесняются...
>Кроме того, сырье исчерпаемо. Перспективы нет, нет будущего.
>Осознающие это - хотят попробовать другой путь. не надо им мешать. впрочем, НЕ НАДО БЫЛО звучит точнее.
>Идет война, если кто еще не понял. (((
Это сеанс агитпропа от Зарубежного радио. Программа "Пятиминутка ненависти".
:)
Население в России отнюдь не бесправно. И Россия отнюдь не тоталитарна.
Авторитарна - да, но не настолько, чтобы лидер не заботился о популярности.
И перспективы имеюцца, просто используюцца не столь оптимально, как бы хотелось.
Хорошо сидеть где-нибудь в Копенгагене на всем готовом, - а тут его надо еще делать и делать своими руками и головой.
Вот и вопрос - как делать лучше? С учетом того, что Копенгаген ничем реально не поможет.
:)
365. *2014/05/05 16:56 >363.
а вы - не кричите. У вас право голоса - сугубо совещательное. Без вас разберутся. с вами - раздерутся. увы.
366. * (ssbcredit@yandex.ru) 2014/05/05 16:56 >>330.Тертый Андрей
>>>273.Рыжкова Светлана
>>Cпециально для ОЛЬГИ СЛАВЯНКИ
>>У Вас нет возможности смотреть видео? - Посмотрите фото, пролистайте ленту до конца, не отворачивайтесь, почитайте комментарии о том, как на этажах нетронутых огнём находили сожжённые тела. Только валерианку не забудьте приготовить
>>
>
>"Имеющий глаза - увидит, имеющий уши - услышит"
Наконец, начало светлеть, да?
>Да, картина жуткая, трупы, смерть. Но кто это организовал?
>Первая версия - сторонники Единой Украины. Но зачем??? У них же на носу выборы Президента, зачем же сторонникам единой Украины срывать выборы таким образом?
Очень просто. Предположим, допустим, хунта ничего не делает, только к выборам готовится. А вот и выборы, 25-го. Но...но выборы на юго-востоке состоятся не могут, и вообще - как минимум на Украине появились 3 новые Республики, которые Киев НЕ признают. И шо толку с выбранного Пре?
Вот почему задача хунты кровь из носу - подмять ВЕСЬ юго-восток.
/почему и поперли сегодня на Славянск/.
По идее, юго-восток подминается, зачищается, за неделю /АРМИЕЙ, конечно/.
>Вторая версия. Путинские провокаторы. Цель - сорвать выборы Президента, обезглавить Украину и на этой волне захватить Восточные регионы Украины.
Не катит. Путе восточные районы НЕ нужны, даже даром.
Путе нужны или как федерация/конфедерация в составе Украины /чтобы ПОТОМ присоединить/ или как самостоятельные, но НЕ входящие /пока/ в состав РФ /им сначала нужно окрепнуть/.
>Как это сделать. Нужна сотня провокаторов, которая спровоцирует сторонников Единства на активные действия.
Только провоцируют СВОИ ЖЕ! Задумка СБУ/ЦРУ. Знакомый почерк.
>При этом Дом Профсоюзов НЕ ПУСТОЙ, там есть люди, которые не имеют никакого отношения к митингующим.
Тут версии возможны. Например, ДО пожара штурмовики прорвались /сбоку/ в здание, некоторые в ПРОТИВОГАЗАХ!
На чердак просто так не попасть - там массивные решетки со свирепыми замками. Ключи нужны! Ход на чердак тоже просто так не найдешь, зать нужно, КТО-ТО - знал.
>Когда двери забаррикадированы, группа убийц начинает свое дело.
>Первым делом они поджигают помещения. Начинается паника.
Нет, первым делом они начинают УБИВАТЬ.
Поджигать - потом.
Дальше,да, похоже...
>Уйти безнаказанным из здания очень просто, через подсобный выход - и затерялся в толпе. Но по-видимому, кто-то попался в милицию.
Нет, никто не попался. Попались свои, одесситы, их и вызволяли.
Из штурмовиков НИКТО не был арестован!
Ни одного дела против штурмовиков /пока/ не завели.
Милиция /руководство, новое/ - со штурмовиками.
367. * (gres@mail.infostar.ru) 2014/05/05 17:06 >>362.кошка Шрёдингера>>>360.Такто
>Кроме того, сырье исчерпаемо.
На век сталинско-путинских временщиков сырья хватит, а после этого им хоть трава не расти.
368. * (kobasya2012@gmail.com) 2014/05/05 17:10 >>365.кошка Шрёдингера
>>363.
>а вы - не кричите. У вас право голоса - сугубо совещательное. Без вас разберутся. с вами - раздерутся. увы.
Так видим как разибраются, огнем и мечом! Хороший разбор ничего не скажешь.
>Не катит. Путе восточные районы НЕ нужны, даже даром.
Хи-хи-хи! Путя понимает, что всю Украину разом не проглотить: подавиться можно. Вот он по частям и оттяпывает помаленьку.
>Только провоцируют СВОИ ЖЕ!
"СВОИХ" у Пути на Украине предостаточно: и - в форме, и - без.
> Задумка СБУ/ЦРУ. Знакомый почерк.
Что-то ЦРУ-шников там нет, а вот ГРУ-шников ловили и представляли.
370. *2014/05/05 17:15 >>367.Петров Юлий Иванович
>>>362.кошка Шрёдингера>>>360.Такто
>
>>Кроме того, сырье исчерпаемо.
>
> На век сталинско-путинских временщиков сырья хватит, а после этого им хоть трава не расти.
Надо перестать быть как звери. Вообще следует Путину поступить по христиански: забыть о гордыне и предложить мир Украине. И Западу протянуть руку дружбы.
И уступить, ведь Сам Бог Всемогущий Иисус уступал и шел на смерть и унижения ради людей.