Модератор-2 : другие произведения.

Комментарии: Форум: Трибуна люду
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Модератор-2 (max@lib.ru)
  • Размещен: 01/01/1999, изменен: 13/01/2015. 0k. Статистика.
  • Статья:
  • Аннотация:
    Форум "Трибуна люду" - что-то вроде общей гостиной, где выносятся на обсуждение глобальные (и не очень) вопросы.

    Будьте взаимно вежливы и уважительны друг к другу, на форуме работают модераторы.
    Вопросы по поводу модерирования можно задать здесь.


  • Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 26Архивы (701): 1 ... 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 ... 701
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/15)
    06:11 "Форум: все за 12 часов" (253/101)
    06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6)
    04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Редактор
    06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/15)
    06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6)
    06:07 "Форум: все за 12 часов" (254/101)
    04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    24/11 "Введение в Самиздат" (299)
    24/11 "Советы новым авторам журнала " (438)
    13/10 "Информация о владельце раздела" (879)
    04/06 "Создание своего раздела" (76)
    20/03 "Чаво (F.A.Q.) журнала "Самиздат"" (424)
    09/01 "Публикация произведения" (155)
    08/10 "О сервере" (102)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    06:22 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/14)
    06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7)
    06:20 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (12/11)
    06:19 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (40/4)
    06:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (700/17)
    06:13 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (304/15)
    06:11 Могила М.В. "Продолжение" (259/2)
    06:05 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (7/6)
    06:05 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (43/22)
    06:04 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (2/1)
    05:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (179/11)
    05:44 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33)
    05:35 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (5/3)
    05:21 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/15)
    05:16 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4)
    05:07 Каневский А. "Убийца, которого не ожидали" (2/1)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2)
    02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7)
    02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander "
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    910. *Тася 2014/05/02 21:54
      половина Крыма может быть выселена
      неразбериха и информационный вакуум
      http://statuspress.com.ua/videonews/chlen-soveta-rossii-po-pravam-cheloveka-polovina-kryma-mozhet-byt-vyselena.html#.U2OFxUDWBkw.facebook
    909. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2014/05/02 21:40
      > > 908.Колышкин Владимир Евгеньевич
      >> > 907.Оробей Николай
      >>> > 902.Тася
      >>>
      >>>>То, что ввозим - импортозамещение, само по себе это рывок, прорыв.
      >>>>Это не статистически еле видимые 1-2% роста.
      >>>
      >>>)))
      >>>Оробей совсем невнятно чирикает уже
      >>>ну на эту тему ему трудно начирикать в своем ключе
      >>
      >>Шо непонятно?
      >>Однозначно, ЭТО не пару месяцев. По-настоящему санкции ЕЩЕ и не вводили.
      >>К примеру, у нас почти 80% самолетиков - НЕ наши. Если госдеп запретит
      >>поставку хотя бы пару деталей, то наступит форменный коллапс - детальки нельзя заменить
      >
      >а если мы перестанем поставлять америге ракетные двигатели, то в космос им не летать. единичные полеты частных аэроспейсов проблему не решат.
      
      Ну, не полетят, пару спутников не запустят...
      /пару лет/
      >Пора понять, что мы тесно связаны и что-то закрывать или обрубать связи, это значит рубить собственные пальцы.
      
      Они не свои, они хотят европейские. Одна из главных задач - завернуть финпотоки ЕЭС к себе. А это ни много ни мало, но около 600 000 000 000 евриков! /вместе с инвестициями/
      /и одновременно минус у нас/
      Вот потому Макрель срочно рванула к Абаме, просить шоб санкции были не за счет ЕЭС...
      
      
    908. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2014/05/02 21:16
      > > 907.Оробей Николай
      >> > 902.Тася
      >>> > 899.Оробей Николай
      >>
      >>>То, что ввозим - импортозамещение, само по себе это рывок, прорыв.
      >>>Это не статистически еле видимые 1-2% роста.
      >>
      >>)))
      >>Оробей совсем невнятно чирикает уже
      >>ну на эту тему ему трудно начирикать в своем ключе
      >
      >Шо непонятно?
      >Однозначно, ЭТО не пару месяцев. По-настоящему санкции ЕЩЕ и не вводили.
      >К примеру, у нас почти 80% самолетиков - НЕ наши. Если госдеп запретит
      >поставку хотя бы пару деталей, то наступит форменный коллапс - детальки нельзя заменить
      
      а если мы перестанем поставлять америге ракетные двигатели, то в космос им не летать. единичные полеты частных аэроспейсов проблему не решат.
      
      Пора понять, что мы тесно связаны и что-то закрывать или обрубать связи, это значит рубить собственные пальцы.
      
      но то, что пора делать все свое - это правильный курс.
    907. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2014/05/02 21:04
      > > 902.Тася
      >> > 899.Оробей Николай
      >
      >>То, что ввозим - импортозамещение, само по себе это рывок, прорыв.
      >>Это не статистически еле видимые 1-2% роста.
      >
      >)))
      >Оробей совсем невнятно чирикает уже
      >ну на эту тему ему трудно начирикать в своем ключе
      
      Шо непонятно?
      Однозначно, ЭТО не пару месяцев. По-настоящему санкции ЕЩЕ и не вводили.
      К примеру, у нас почти 80% самолетиков - НЕ наши. Если госдеп запретит
      поставку хотя бы пару деталей, то наступит форменный коллапс - детальки нельзя заменить, даже если они лучше выточены, например, на челябинском тракторном. Только сертифицированные можно/нужно ставить.
      Еще банки - ВСЕ долларовые переводы идут только через амбанки.
      Понятно, да?
      И ЧТО делать? Нужно, как и положено Империи,обрубить концы, стать 100% суверенной, самодостаточной Державой.
      Процесс импортозамещения это сталинский прорыв, взрыв народного творчества и энергии. И рост под 15-20% в год!!
      И все будут дрожать и трепетать...
      /вот когда и начнется настоящая русофобия; ну и нехай.../
      
    906. *П.Б. 2014/05/02 20:04
      Полагаю, у путиноидов поводов для радости не меньше, чем у майданутых радикалов. И те и другие удачно провоцируют продолжение столкновений, втягивая наши народы в свою войнушку за власть и деньги.
    905. *Урби Орби Кенстут (ryan7turbo@gmail.com) 2014/05/02 20:00
      ужасссссссссс - ненависти загружено на лет двести...славяне... и было чего драться... а 147 самых крупных фирм мира и банков владеют 40 проц. мирового имущества...им все это - и безработица до лампэ
    904. *Такто 2014/05/02 19:40
      > > 903.Шахова Ника
      
      Шахиня!... Вау!... УРАААААААААА!!!!
      (танцует-пляшет)
      :)
    903. *Шахова Ника 2014/05/02 19:32
      Ну что, уроды майданутые, вы все еще радуетесь?
    902. *Тася 2014/05/02 19:28
      > > 899.Оробей Николай
      
      >То, что ввозим - импортозамещение, само по себе это рывок, прорыв.
      >Это не статистически еле видимые 1-2% роста.
      
      )))
      Оробей совсем невнятно чирикает уже
      ну на эту тему ему трудно начирикать в своем ключе
      
    901. *Такто 2014/05/02 19:21
      
      В подъезде кто-то выложил давнюю книженцию Раисы Максимовны Горбачевой "Я надеюсь"...
      
      Решил почитать....
      
      Любопытные автобиографические данные...
      
      Особенно период жизни в Политбюро...
      
      "Я сделала замечания о поведении молодежи.... Собеседница чуть не упала в обморок - "там же внуки Брежнева!" и т.п.
      
      Наглядная демонстрация изнутри, почему рухнул СССР.
      
      А потому и рухнул, что его руководство полностью оторвалось от народа и выродилось. Ибо не было нормального кадрового отбора.
      
      Тот же Горбачев и его вполне уважаемая мною супруга - жалкие провинциалы без глобального царя в голове....
      
      Даже Жириновский на их фоне куда адекватней... У него - собственная энергетика лидера, при всей клоунаде. А у этих - лишь кадровый провинциальный подбор, мельчающий шаг за шагом...
      
      NOTA BENE на будущее - нужно иметь адекватный механизм выявления общенационального лидера....
      
      Иначе неизбежное вырождение и последующий развал неизбежны...
      
    900. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2014/05/02 19:10
      
      Очевидцы: под Краматорском бронетранспортер переехал старика
      02.05.2014 16:32
      
      
      Жители Ясногорки, это в окрестностях Краматорска, обвиняют украинских военных в том, что те задавили человека. Видео инцидента они выложили в Интернет. По словам очевидцев, человека переехал бронетранспортер, когда жители Ясногорки блокировали колонну военных, чтобы те не принимали участие в штурме Славянска, передает "Россия 24". Украинским военным, похоже, отдан приказ не церемониться с местным населением. Под колеса бронированной машины попал старик, которому просто переехали ноги.
      
      2 мая киевские власти начали широкомасштабную карательную операцию на юго-востоке Украины. Утром был начат штурм Славянска, который удерживают сторонники федерализации страны. О начале силовой операции предупредили звуки сирены гражданской обороны. Силы самообороны сообщали о двух сбитых над городом военных вертолетах Ми-24. Бои шли в центре Славянска, а также на блокпостах на подступах к городу. Есть погибшие и раненые.
      
      МИД России распространил заявление, в котором говорится, что в ходе карательной операции в Славянске среди нападавших замечены англоговорящие иностранцы. В российском внешнеполитическом ведомстве настаивают на недопущении внешнего вмешательства в происходящее на Украине. При этом Министерство иностранных дел РФ решительно потребовало от Запада отказаться от разрушительной политики в отношении Украины, а от тех, кто объявил себя властью в Киеве, - "немедленно прекратить карательную операцию и любое насилие над собственным народом. В МИД РФ считают, что Киев своими действиями фактически перечеркнул женевские договоренности.
    899. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2014/05/02 18:48
      > > 893.Славянка Ольга
      >> > 889.Такто
      >>> > 888.Славянка Ольга
      
      >***
      >А господин Оробей не может решать, что нужно русскому народу. Я русская, и мне нужна своя национальная автономия.
      
      На кухне можно.
      
      > А за меня господин Оробей решать не может. Сам господин Оробей проповедует космополитизм, однако ему есть смысл почитать на русских форумах, что русские думают о космополитизме. Не хотят русские превращаться в иванов, не помнящих родства.
      
      А я УЖЕ решил.
      Точка.
      И как я решил, так оно и будет.
      Сейчас Россия должна на шаг /а то и на два/ отстранитца от запада.
      То, что ввозим - импортозамещение, само по себе это рывок, прорыв.
      Это не статистически еле видимые 1-2% роста.
      Я не проповедую космополитизм, я проповедую расширение Родины, Отечества от ... и до.../особенно там, где русские, а они.../
      
      
      
    898. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2014/05/02 18:26
      > > 893.Славянка Ольга
      
      >Этот идеал просто утопичен в стиле маниловщины - он противоречит человеческим генам. Наука в СССР при коммунизме развалилась. Коммунизм и научный прогресс - вещи несовместимые. Душевная и физическая красота всегда будет целью, ибо эта цель заложена в наших генах. И она никогда не будет реальностью, ибо всегда будут рождаться уроды, и чем дальше разовьются наука, тем больше уродов будет выживать - и тем больше будет человеческих страданий.
      
      Во-первых, никакого коммунизма еще не было. был неудачный социализм и его наука.
      Во-вторых наука Будущего - это не поддержка слабых (уродов), а выращивание красивых и здоровых. Гены будут заменять , править и пр. чтобы получать красивое здоровое потомство.
      
      
      >А господин Оробей не может решать, что нужно русскому народу. Я русская, и мне нужна своя национальная автономия.
      
      а другие нации прикажете вырезать? или отселить в резервации? Вы живете в русской столице и требуете какой-то национальной автономии.
      
      >А за меня господин Оробей решать не может. Сам господин Оробей проповедует космополитизм, однако ему есть смысл почитать на русских форумах, что русские думают о космополитизме. Не хотят русские превращаться в иванов, не помнящих родства.
      
      Помните родство, кто вам мешает? может дворник-таджик, который убирает после вас мусор, вам мешает? Так шли бы сами и подработали к пенсии и купили бы новый комп. У меня мама до 75 лет работала. В раздевалке больницы. довольно трудная работа.
    897. *Такто 2014/05/02 18:28
      > > 893.Славянка Ольга
      >> > 889.Такто
      
      @Мой идеал чуток иной:
      @"Победа коммунизма и технологические достижения Земли в XXI-XXII веках решили проблему нехватки ресурсов и избавили людей от необходимости физического труда, что, в свою очередь, со временем привело и к отказу от торгово-рыночных отношений и денег.
      >
      >Этот идеал просто утопичен в стиле маниловщины - он противоречит человеческим генам.
      
      Лично я уже сейчас готов жить при полном коммунизме - даже при тотальной нехватке жизненных ресурсов для формального изобилия.
      
      Скажут - надо брать в магазине только в меру наличия. И буду брать только в меру наличия. Без всякого контроля на кассе.
      
      Аналогично - с заданиями по труду. Скажут - сделаю. Если надо - значит, надо. Какие вопросы?..
      
      И если лично я на это способен - то почему не способны другие?..
      
      Уверен - все точно так же способны вполне. Разве что пока чуток непривычны.
      
      Коммунизм - это вовсе не далекое будущее.... Коммунизм - это вполне насущное настоящее.
      
      Надо только захотеть.
      :)
    896. *Май Алекс 2014/05/02 18:21
      > > 893.Славянка Ольга
      >Я русская, и мне нужна своя национальная автономия.
      
      Есть одна деревушка на примете. Подойдет для вас? Типо индивидуально-автономно будете жить. Ну и за всех русских говорить не надо. С вашим русофобством - это совсем не к лицу. Идите укросми еще лучше почитайте. )
    895. *Май Алекс 2014/05/02 18:13
      Славянка влюбилась в главного междлисоффца и теперь постоянно чего-то при него постит, пытаясь таким образом обратить на себя внимание этого вечного диссидента. )
    894. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2014/05/02 18:12
      > > 883.Майор Людовичъ
      >> > 879.Колышкин Владимир Евгеньевич
      >
      >>.и это кино снял не мосфильм, а Голливуд. Посмотрите и вы увидите их приязненные отношения между собой.
      >
      >ну, в кино вам что угодно покажут
      >вы наверное и в динозавров-верите?
      
      а там марсиан показывали?
      
      
    893. *Славянка Ольга (oslawjanka@ymail.com) 2014/05/02 18:07
      > > 889.Такто
      >> > 888.Славянка Ольга
      >>> > 886.Такто
      
      У меня нет возможности видеть фильмы, не знаю, о чем идет речь.
      
      >Мой идеал чуток иной:
      >"Победа коммунизма и технологические достижения Земли в XXI-XXII веках решили проблему нехватки ресурсов и избавили людей от необходимости физического труда, что, в свою очередь, со временем привело и к отказу от торгово-рыночных отношений и денег. XXII век описывается так:
      > Сейчас больше нет некоммунистов. Все десять миллиардов - коммунисты... Но у них уже другие цели. Прежняя цель коммуниста - изобилие и душевная и физическая красота - перестала быть целью. Теперь это реальность".
      
      Этот идеал просто утопичен в стиле маниловщины - он противоречит человеческим генам. Наука в СССР при коммунизме развалилась. Коммунизм и научный прогресс - вещи несовместимые. Душевная и физическая красота всегда будет целью, ибо эта цель заложена в наших генах. И она никогда не будет реальностью, ибо всегда будут рождаться уроды, и чем дальше разовьются наука, тем больше уродов будет выживать - и тем больше будет человеческих страданий.
      
      >Разные идеалы - разные выводы.
      
      Идеалы, конечно, разные.
      
      ***
      А господин Оробей не может решать, что нужно русскому народу. Я русская, и мне нужна своя национальная автономия. А за меня господин Оробей решать не может. Сам господин Оробей проповедует космополитизм, однако ему есть смысл почитать на русских форумах, что русские думают о космополитизме. Не хотят русские превращаться в иванов, не помнящих родства.
      
      
      
    892. *Такто 2014/05/02 18:03
      > > 890.Оробей Николай
      >> > 888.Славянка Ольга
      
      >Для русских русская территория - весь мир.
      >Исконно русские - это от севполюса до южного и от Сан-Франциско до
      >Токио.
      
      Верно. Притом, что Россия обычно чотко соблюдает местные права трудящихся и эксплуататоров. С точностью до сиюмоментных преходящих извращений.
      
      Они наивно думают, что Россия - это что-то ненужное и вдали....
      
      А меж тем Россия - это голос их собственной геополитической совести...
      :)
    891. *Такто 2014/05/02 17:50
      > > 889.Такто
      >> > 888.Славянка Ольга
      > "Прежняя цель коммуниста - изобилие и душевная и физическая красота - перестала быть целью. Теперь это реальность".
      
      Трамплин для нового, гигантского броска вперед. Куда? И где мое место среди десяти миллиардов?
      
      Он думал долго, вздыхал и поглядывал на Ирину. (с)
      :)
    890. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2014/05/02 17:50
      > > 888.Славянка Ольга
      >> > 886.Такто
      >>> > 847.Славянка Ольга
      >Если мы меняем законы для крымских татар, мы должны точно так же менять их и для русских. Если татары имеют право на преференции на какой-то территории, то и русские должны иметь точно такие же преференции на исконно русских землях.
      
      Для русских русская территория - весь мир.
      Исконно русские - это от севполюса до южного и от Сан-Франциско до
      Токио.Россия - исторически - всегда то сжималась, то расширялась.
      Сейчас пошел процесс расширения,...и никакая сила!
      Та что пускай некоторые замыкаются в своих нацквартирах, для нас же весь мир - НАШ ДОМ.
      То, что происходит на наших глазах, пророчески предвидел великий Тютчев:
      ***
      Из переполненной Господним гневом чаши
      Кровь льется через край, и Запад тонет в ней -
      Кровь хлынет и на вас, друзья и братья наши -
      ‎Славянский мир, сомкнись тесней...
      
      'Единство, - возвестил оракул наших дней, -
      Быть может спаяно железом лишь и кровью...'
      Но мы попробуем спаять его любовью -
      ‎А там увидим, что прочней...
      (с)
      
      
      
    889. *Такто 2014/05/02 17:38
      > > 888.Славянка Ольга
      >> > 886.Такто
      
      
      Оля, всё дело в жизненном идеале.
      
      Твой идеал, насколько я понимаю тебя, вот этот:
      
      http://www.youtube.com/watch?v=Ksakv1Uyp2A
      
      Красиво. Но, на мой взгляд, не очень жизненно в глобальном плане....
      
      Мой идеал чуток иной:
      
      "Победа коммунизма и технологические достижения Земли в XXI-XXII веках решили проблему нехватки ресурсов и избавили людей от необходимости физического труда, что, в свою очередь, со временем привело и к отказу от торгово-рыночных отношений и денег. XXII век описывается так:
      
       Сейчас больше нет некоммунистов. Все десять миллиардов - коммунисты... Но у них уже другие цели. Прежняя цель коммуниста - изобилие и душевная и физическая красота - перестала быть целью. Теперь это реальность".
      
      Разные идеалы - разные выводы.
      :)
      
    888. *Славянка Ольга (oslawjanka@ymail.com) 2014/05/02 17:21
      > > 886.Такто
      >> > 847.Славянка Ольга
      Если мы меняем законы для крымских татар, мы должны точно так же менять их и для русских. Если татары имеют право на преференции на какой-то территории, то и русские должны иметь точно такие же преференции на исконно русских землях. Недопустима ситуация, когда русские оказываются в худшем правовом положении, чем татары.
      
      
      Я сейчас нашла много материалов в Интернете о ситуации в Крыму.
      Я не могу гарантировать, что я точно воспроизвожу историю Крыма, я могу чего-то не знать и заблуждаться. Изложенную мной историю нужно проверять.
      
      О том, что там ситуация взрывоопасна и возможно отделение Крыма, писали уже в 2004г. Но власти Украины не знали, что делать. Русские Крыма враждебно встретили депортированных татар, и это понятно: те требовали себе дома, где жили русские. Более того, инфраструктура Крыма не была рассчитана на такое число жителей - не хватало мест с яслях, школах и т.д. Поэтому возврат татар привел к резкому ухудшению жизни русских в Крыму. Я уже давала ссылку на беркутовца, утверждавшего, что ходили разговоры о том, что прибывшие татары готовы вырезать русских. Татары стали заниматься самозахватом территорий - первоначально через поляны протеста, т.е. на захватываемых территориях они вначале ставили свои палатки. Но эти территории раньше принадлежали совхозам или кому-то еще, так что это провоцировало ненависть. Особенно массовый самозахват территорий начался в 2006г. Через некоторое время и русские решили последовать примеру татар, так что 92% самозахвата приходилось на татар, а 8% на русских. С русским самозахватом больше боролись, чем с татарским. Это вызывало обиды. В конце концов, захваченные татарами территории были легализованы большей частью, татары стали полноправными хозяевами. Однако некоторые участки они продали, и со стороны русских возникла обида, что татары заработали деньги просто так. Далее, большая часть татар, приехавшая в Крым, первоначально были атеистами, но через 2-3 года 86% татар стали исправными мусульманами, выполнявшими все обряды. Татарам стали активно помогать Турция и Саудовская Аравия. Они строили в Крыму мечети за свой счет, а Саудовская Аравия оплатила хадж в Мекку 400 крымским татарам. Они присылали еще какую-то гуманитарную помощь, я не знаю, куда она пошла, видимо, на строительство жилья. В результате согласно казакам, которые могут и дезинформировать, у татар в среднем оказалось в 3 раза больше жилплощади в расчете на душу, чем у русских, они потребляют больше электроэнергии и газа, т.е. они очень быстро оказались богаче русских, и это тоже провоцирует обиду. Особенно негативно русские относятся к строительству мечетей, и это понятно. Среди татар начались разговоры об отделении от Украины и создания крымскотатарской республики, куда они планировали пригласить и татар из Турции, а также турок. Решение о самоопределении крымского народа принял Курултай в 2012г., и на площади собралось около 40 тыс. татар. Это решение сильно напугало русских. Поскольку Украина никак не подавляла сепаратистские настроения татар в Крыму, русским пришла идея искать защиты у России, чтобы их не выгнали из домов. Стали распространяться драки между русским и татарами. Татары стали готовить своих боевиков, и Джемилев заявил, что у него есть 15 тыс. татарских боевиков, которых он в любой момент может поставить под ружье. Казаки тоже стали тренироваться, в том числе в России. Я встречала цифру 5 тыс. казаков, т.е. казаков в Крыму было в 3 раза меньше, чем татарских боевиков. Далее, русское население или его часть решила "выслужиться" перед Россией и к ней присоединиться и в благодарность потребовать отсутствия территориальной автономии татар и прекращения строительства мечетей в Крыму. Это было одной из главных надежд русских Крыма. Когда вместо благодарности за свои старания они видят заигрывание властей с татарами, это провоцирует глубокое разочарование
      
      Пример.
      Что до отношения к татарам в обществе, то о них говорил еще опрос студентов, проведенный еще в 2011г. - он, в первую очередь, говорит о страхе перед татарами.
      
      http://pda.regnum.ru/news/831270.html
      
      "Газета "Крымская правда" (? 86, 18 мая) опубликовала результат социологического опроса "Молодежь о депортации": "В мае 1944 года Государственный комитет обороны (ГКО) СССР принял постановление о выселении крымских татар с территории Крыма по причине якобы массового сотрудничества с немецко-фашистскими оккупантами. Как оценивают этот исторический факт в настоящее время молодые крымчане, выяснилось в ходе социологического исследования, проведённого в последней декаде апреля - начале мая 2007 года. Опрашивались 1015 студентов 31 специальности из большинства государственных и ряда ведущих коммерческих вузов Крыма. В результате социологического опроса получены следующие данные: решение ГКО СССР категорически осуждают 25,5%; решение ГКО СССР поддерживают 45%; своей точки зрения на этот счёт не имеют 24%; другое - 5,5%".
      
      ***
      В ситуации, когда половина русской интеллигенции считает, что депортация татар была оправдана, хотя были депортированы даже семьи татар-коммунистов, верных Сталину, рассчитывать на хорошие национальные отношения не приходится. Видимо, среди людей без высшего образования такая тенденция более выражена.
      
      В той же статье объяснено, чем вызван страх русского народа - как реагировала публика на перезахоронение татарских коллаборационистов в Крыму. Вообще, самое разумное было не реагировать на это событие. В конце концов, не все ли равно, где находятся могилы, и почему они должны находиться на немецкой земле? А широкое освещение в СМИ привело к взрыву этнической ненависти. Как это событие описано по адресу выше:
      
      "Все СМИ автономии на минувшей неделе коснулись темы "18 мая". Этот день крымские татары отмечают как дату своей "депортации" (переселения) в 1944 году. Например, газета "Крымское время" (? 54, 19 мая) подробно описала центральный крымско-татарский митинг, состоявшийся в этот день в Симферополе, под заголовком "Крымские татары "поклонились" фашистскому прихвостню и потребовали освободить из тюрьмы уголовников". Она сообщает, что центральной композицией митинга был большой синий щит с надписью "Азатлык" "и портретами пятерых героев крымско-татарского народа во главе с Куртсеитом Абдуллаевым". Эти люди были приговорены к разным срокам тюремного заключения "за резню, учиненную ими в баре "Коттон" в Симферополе". Другие требования митинговавших: "восстановление на полуострове национальной крымско-татарской автономии, наделение крымских татар землей и т.д. В резолюции также написали, что "органы исполнительной власти и местного самоуправления Крыма системно противодействуют любым инициативам, направленным на обеспечение прав крымско-татарского народа"...
      
      
      "А газета "Крымская правда" (? 87, 19 мая) дополнила картину таким штрихом: на митинге раздавали брошюры без выходных данных, в которых "окрестили сотрудников милиции "варварами", "дебилами" и "уродами". Что касается "фашистского прихвостня", отмеченного в заголовке "Крымского времени", то о нем написали многие СМИ. Это Эдиге Кырымал (Шинкевич), останки которого, доставленные самолетом из Германии, вопреки протестам крымской общественности были захоронены лидерами крымско-татарского меджлиса в тот же день, после митинга, в Бахчисарае, рядом с памятниками общегосударственного значения. В числе других историческую справку поместила "Крымская правда" (? 85, 17 мая): "Кырымал (Шинкевич) активно сотрудничал с немецкими оккупантами, а в 1941 году поехал в Берлин, где из членов крымско-татарской эмиграции пытался создать национальное представительство, лояльное нацистской Германии. В ноябре-декабре 1942 года он находился в оккупированном Крыму и был членом симферопольского мусульманского комитета. В январе 1943 года официально признан нацистами как председатель крымско-татарского национального центра. 17 марта 1945 года Кырымал был признан правительством Третьего рейха единственным официальным представителем крымских татар. После войны жил в Западной Германии, там и был похоронен". Другая газета - "Крымское время" (? 53, 17 мая) привела цитату из благодарного доклада Кырымала-Шинкевича немецкому фашистскому руководству: ""Что касается теперешнего морального состояния татар, то мы с радостью можем отметить, что татары чувствуют себя освободившимися из ада, довольными во всех отношениях, они от всего сердца благодарны немецкому народу и его армии за освобождение из большевистского ада". "Крымская правда" напомнила, что крымскими татарами у могилы Исмаила Гаспринского в 1993 году был перезахоронен прах ещё одного коллаборациониста - Амета Озенбашлы, сторонника создания суверенного крымско-татарского государства. Он известен тем, что в мае 1943-го обращался к Гитлеру с предложением создать в Крыму крымско-татарское государство под опекой фашистской Германии, татарскую национальную армию, вернуть на полуостров всех татар из Турции, Болгарии и иных государств и "очистить" Крым от других национальностей. Впоследствии был арестован и приговорён к лишению свободы на 25 лет. И газета делает следующее заключение: "Мировая пиар-кампания по пересмотру итогов второй мировой войны (не в пользу России и всей славянской цивилизации) зацепила и Крым".
      
      ====
      Такие события вызывали страх у русского населения Крыма, который, видимо, был основным стимулом присоединиться к России.
      Но у страха глаза велики, этот страх был намного преувеличен.
      
      Россия вряд способнее решать эти вопросы, чем Украина. У нас в стране больше мусульман, у нас намного сложнее осуждать действия каких-то мусульман. А всякие запреты порождают только ненависть. Когда есть тотальная ненависть, кто прав, часто перестает играть роль. Как строить государство при такой ненависти? Путину или придется смириться с захоронением коллаборационистов в почетных местах, или иметь дело со слепой ненавистью, которая неизвестно во что может вылиться.
      
      
    887. *Такто 2014/05/02 17:02
      > > 746.Колышкин Владимир Евгеньевич
      >> > 745.Буриданов Михаил Иорданович
      >> >739. *Такто 2014/04/29 21:54 ответить
      
      >Более того. искусство продавать и искусство производить, это разные виды искусства. и лучше заниматься этим профессионалам, а не разводить кустарщину.
      
      
      Совершенно верно!
      
      Производство и продажа - очень разные способы деятельности.
      
      И там, и там есть свои таланты и гении, совершенно не совпадающие.
      
      Нет смысла противопоставлять или отождествлять.
      
      Истина в том, чтобы разумно различать.
      :)
    886. *Такто 2014/05/02 16:07
      > > 847.Славянка Ольга
      
      >"12 февраля 2014 года глава Бахчисарайского Меджлиса Ахтем Чийгоз заявил о том, что Генеральный директор Бахчисарайского историко-культурного заповедника должен быть уволен, как не справляющийся со своими обязанностями и не заботящийся о памятниках национальной культуры крымских татар, например, о состоянии главной Ханской мечети
      
      Между прочим, лично я полностью поддерживаю захват крымскими татарами Ханского дворца в Бахчисарае.
      
      Это выражение совершенно законной и правомерной жизненной силы крымско-татарского народа. Коренного крымского населения, чьи жизненные права следует неукоснительно уважать.
      
      Бахчисарай для крымских татар - все равно, что Кремль для русских.
      
      Русские потому и являюцца всемирным, а не сугубо частным народом, что прекрасно могут понимать жизненные претензии всех остальных.
      :)
    885. *M. 2014/05/02 15:54
      > > 883.Майор Людовичъ
      >> > 879.Колышкин Владимир Евгеньевич
      >>.и это кино снял не мосфильм, а Голливуд. Посмотрите и вы увидите их приязненные отношения между собой.
      >ну, в кино вам что угодно покажут
      >вы наверное и в динозавров-верите?
      Майор, полезнее было бы для Владимира Евгеньевича, если бы Вы ему объяснили, что такое сюрреализм в кинематографии ... :-)
    884. *Славянка Ольга (oslawjanka@ymail.com) 2014/05/02 15:54
      > > 872.Такто
      >> > 867.Славянка Ольга
      >>> > 866.Рыжкова Светлана
      >Неужели у России нет ничего хорошего, чтобы смотреть на нее только под негативным углом, при всех известных недостатках?!..
      
      
      Почему же я смотрю на Россию только под негативным углом зрения? Я не путаю Путина или советских руководителей и Россию. Путин и СССР - это не Россия. Россия - это "Слово о полку Игореве" с его красивым древнерусским языком, это наши языческие боги, это традиция прыганья через костер, это великая русская классическая литература, созданная в 19-ом веке, это музыка Мусоргского, Бородина и Римского-Корсакова, это русские народные песни, это наши народные сказки, это традиции русского дворянства и мужество белогвардейцев и песни, оставшиеся от белогвардейцев, это наша природа, наши березы, сосны и ели, это наша национальная кухня в виде блинов и пирогов, и вообще это многое еще - но только не политика Путина и не убогие советские штампы мышления. И настоящую Россию я защищаю. В год, когда в Москве была засуха и смог, молодые деревья гибли, я единственная во дворе таскала воду ведрами и поливала эти деревья, чтобы они не засохли, я выучила наизусть большой фрагмент "Слова о полку Игореве" на древнерусском языке и читала и читаю его повсеместно, я написала языческие стихи, которые разошлись по Интернету, ибо многие люди чуют в них именно русский дух, я по жизни боролась в меру возможностей (и даже превышая свои возможности) с коррупцией, из-за чего набила много шишек, ибо я хотела хоть как-то бороться за понятие о чести в России.
      
      Я понимаю, что на этом сайте почти нет русских людей, поэтому требовать от них защиты русского народа и русского духа бессмысленно. Они защищают интересы других народов. Понятно, я тут белая ворона.
      
      Увы, Путин не выражает ни русского духа, ни чаяний русского народа, ни интересов русского народа - на мой взгляд, его политика направлена на защиту кучки олигархов, среди которых нет славян. Нет ничего более невыгодного для русского народа, чем ссора с Украиной. Нет ничего более унизительного для русского человека, чем ограничение свободы слова.
      
      А чтобы оценить, что может дать русскому народу предоставление российского гражданства мигрантам с совершенно другой культурой, стоит почитать историю древнего Рима, во что вылилось предоставление римского гражданства всем свободным жителям Рима в 212г.
      
      Отказ от сотрудничества с Западом приводит к необходимости сотрудничества с миром с другой цивилизацией, которая, видимо, ближе авторам данного сайта, чем наша общая арийская культура. Например, помощь крымским татарам - и тем самым России, раз они теперь наши граждане, будет оказывать Исламский банк развития, расположенный в Саудовской Аравии:
      
      http://www.c-inform.info/news/id/3618
      14 апреля 2014 11:32
      "Исламский банк развития планирует оказать помощь образованию крымских татар"
      
      =====
      
      К сожалению, кто платит, тот и музыку заказывает. Ваххабизм идет из Саудовской Аравии, видимо, из-за этой помощи он будет в Крыму распространяться. Видимо, публика тут сочувствует ваххабизму больше, чем общей культуре арийских народов.
      У русского народа культура очень похожа на западную, именно в силу этого родства культур в свое время русское дворянство перешло на французский язык...
      
      А неарийцам эта общая культура, конечно, может казаться чужой - ваххабизм и конфуцианство им ближе. И любая защита арийской культуры им будет казаться "унылой глупостью".
      
      
      
      
      
    883. *Майор Людовичъ (ska111@mail.ru) 2014/05/02 15:39
      > > 879.Колышкин Владимир Евгеньевич
      
      >.и это кино снял не мосфильм, а Голливуд. Посмотрите и вы увидите их приязненные отношения между собой.
      
      ну, в кино вам что угодно покажут
      вы наверное и в динозавров-верите?
    882. *Такто 2014/05/02 15:39
      .
      Россия - Это Всемирный Большой Брат. Остальные - прочие родственники или просто соседи.
      :)
    881. *Такто 2014/05/02 15:29
      > > 880.кошка Шрёдингера
      >> > 878.Такто
      
      >"Русофобии - нет!"
      >
      >http://samlib.ru/b/berezina_e_l/hecjajbbytn.shtml
      >
      >))
      
      Русский и датский - братья навек!..
      :)
    880. *кошка Шрёдингера 2014/05/02 15:23
      > > 878.Такто
      
      >Лена, ты тоже русофоб и низкополонник перед Западом.
      >:)
      
      "Русофобии - нет!"
      
      http://samlib.ru/b/berezina_e_l/hecjajbbytn.shtml
      
      ))
    879. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2014/05/02 15:20
      > > 876.кошка Шрёдингера
      >Я скажу вам, Колышкин, чему в Америке стоит позавидовать: приязненному отношению её людей друг к другу.
      >вот чего нет и никогда не будет в России. ((
      
      Как там кричит Петров? ЭТО ЛОЖЬ!
      В любой стране люди в принципе одинаковые. и отношения между людьми что в Америке, что в России ничем не отличаются.
      
      Вчера я посмотрел американский фильм "Киллер Джо" Там полицейский убивал за деньги. Одна семейка - папа, мачеха, сынок и дочка - решили убить свою мамку, чтобы получить страховку в 50 тыс. дол.
      Они нанимают этого полицейского (мрачный жестокий красавец).
      Но тот требует деньги (25 кусков) вперед. Денег у семейки нет. киллер отказывается, но потом увидел их дочку (13 лет) и предложил свои условия: пока не заплатят, он берет девочку в свое распоряжение. она девственница, он насилует девочку и спит у них в доме, а они поят его утром кофе, как ни в чем не бывало.
      
      Наконец он убивает их мамку, и поджигает ее в машине.
      ,Но вот незадача. Страховка оказалась оформлена на мамкиного бойфренда и семейка не получает денег. и не может заплатить киллеру.
      Киллер-полицейский избивает жену заказчика, унижает ее при муже, который подобострастно отвечает "Да, сэр".
      А потом...
       В общем, посмотрите, об их приятственных отношениях.
      
      Лютей нравов, которые здесь показаны, я еще не видел.
      
      .и это кино снял не мосфильм, а Голливуд. Посмотрите и вы увидите их приязненные отношения между собой.
      
      
      
    878. *Такто 2014/05/02 15:25
      > > 874.кошка Шрёдингера
      >> > 873.Такто
      >
      >> Америка прекрасная страна....
      >>Единственный ее недостаток - она мешает жить другим.....
      >
      >
      >тем, у кого от зависти к ней болит живот? ))
      
      
      Лена, ты тоже русофоб и низкопоклонник перед Западом. Не знаю, почему. Наверное, есть свои существенные жизненные обстоятельства. Но чоткий научный факт констатирую по факту эмпирического наблюдения. Впрочем, имеешь полное научное право - такова селяви.
      (без наезда)
      :)
      
    877. *Майор Людовичъ (ska111@mail.ru) 2014/05/02 15:10
      > > 876.кошка Шрёдингера
      >Я скажу вам, Колышкин, чему в Америке стоит позавидовать: приязненному отношению её людей друг к другу.
      >вот чего нет и никогда не будет в России. ((
      
      а ещё - они жирафов не вешают
      
    876. *кошка Шрёдингера 2014/05/02 14:59
      Я скажу вам, Колышкин, чему в Америке стоит позавидовать: приязненному отношению её людей друг к другу.
      вот чего нет и никогда не будет в России. ((
    875. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2014/05/02 14:52
      > > 874.кошка Шрёдингера
      >> > 873.Такто
      >
      >> Америка прекрасная страна....
      >>Единственный ее недостаток - она мешает жить другим.....
      >
      >
      >тем, у кого от зависти к ней болит живот? ))
      
      Такто, им трудно представить, что есть люди, которые не завидуют Америке.
      и действительно, чему завидовать? Кошка, назовите, хоть одну причину, по которой я должен завидовать америке?
      Свобода слова,7 она у меня есть. свобода творчества? она у меня есть.
      Купить какой-то товар? могу купить любой товар.
      
      Ах, да! вам же стыдно за Россию, а вот мне не стыдно, более того, я горжусь Россией.
      
      Я могу позавидовать теплому морю французской Ривьеры, но завидовать Америке... Это уже фантазии кошки, которая за вискас готова вылизывать
      американскому коту под хвостом.
    874. *кошка Шрёдингера 2014/05/02 14:40
      > > 873.Такто
      
      > Америка прекрасная страна....
      >Единственный ее недостаток - она мешает жить другим.....
      
      
      тем, у кого от зависти к ней болит живот? ))
      
    873. *Такто 2014/05/02 14:24
      
      
      Между прочим, Америка тоже прекрасная страна....
      
      Единственный ее существенный недостаток - она мешает жить другим.....
      :)
    872. *Такто 2014/05/02 14:17
      > > 867.Славянка Ольга
      >> > 866.Рыжкова Светлана
      >>> > 865.Май Алекс
      
      
      Оля, ты становишься жертвой чрезмерной однозначности...
      
      Люди этого не любят...
      
      Неужели у России нет ничего хорошего, чтобы смотреть на нее только под негативным углом, при всех известных недостатках?!..
      
      "Сотри случайные черты и ты увидишь - мир прекрасен!" (с)
      :)
    871. *Рыжкова Светлана 2014/05/02 13:58
      > > 867.Славянка Ольга
      >> > 866.Рыжкова Светлана
      
      Извините, Ольга, вынуждена констатировать тот факт, что Вы стали очень неумны.
      Впрочем, мало кто из женщин становится умнее и обаятельнее, начав вдруг "всерьёз" заниматься политикой.
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 26Архивы (701): 1 ... 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 ... 701

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"