350. *2014/04/24 15:25 >>347.Славянка Ольга
> Родственники зятя моей подруги выходили на Майдан. Они не бандеровцы и не фашисты, а преподаватели киевского университета, и выходили они на Майдан не ради притеснения русских, а в порядке борьбы с коррупцией и очень гордятся тем, что в результате своего выхода на Майдан добились того, что на Украине у начальников отняли персональные машины.
и наступила полная жопа по всей стране.
главное, ведь, чтобы у начальства не было машин, а все остальное ерунда.
349. * (alexz10@yandex.ru) 2014/04/24 15:23
Шесть боевиков Национальной гвардии убиты при попытке штурма Славянска, сообщают пользователи социальных сетей
Как уже сообщалось, атака украинских вооруженных формирований на Славянск с северной стороны отбита. БТРы Национальной гвардии отступают в сторону города Изюма под прикрытием вертолетов. Блокпост на северном въезде в Славянск находится под контролем ополченцев. По официально не подтвержденным данным, шесть боевиков украинской Национальной гвардии убиты при попытке штурма города.
Отмечается такая деталь: Боевики при временном захвате блокпоста на севере города забрали оставленную ополченцами еду и лекарства, затем погрузились на БТРы и уехали в стороны Изюма.
348. * (kobasya2012@gmail.com) 2014/04/24 15:16 >>345.Оробей Николай
>К сожалению,никто не знает, СКОЛЬКО пролитой крови должно быть, чтобы ...
>В Цхинвали как было?
Что именно Вас интересует в Цхинвали? Трое из пяти моих коллег по следственному отделу состояли в добровольной группе следственного комитета по сбору доказательст преступления Саакашвили против человечества.
Или Вы о сроке реагирования?
347. * (oslawjanka@ymail.com) 2014/04/24 15:13 >>314.Бэд Кристиан
>>>312.Славянка Ольга
Я тут приводила результаты опросов многих профессиональных агентств по поводу русского языка и отношения к русским, а также отношения к России и федерализации - ищите в архивах. Более того, дочь моей подруги вышла замуж за украинца из Киева, который давно переехал в Россию и стал ее гражданином, но каждый год они всей семьей встречают Новый год в Киеве у его киевских родственников. В Киеве говорят как по-русски, так и по-украински, но те и другие прекрасно понимают друг друга, и моя подруга, говорящая только по-русски, никогда не сталкивалась с недоброжелательностью тех в Киеве, кто говорил по-украински, отношения межу русскими и украинцами там очень хорошие. Родственники зятя моей подруги выходили на Майдан. Они не бандеровцы и не фашисты, а преподаватели киевского университета, и выходили они на Майдан не ради притеснения русских, а в порядке борьбы с коррупцией и очень гордятся тем, что в результате своего выхода на Майдан добились того, что на Украине у начальников отняли персональные машины. Майдан во многом оклеветан.
Хотя они сами украинцы, но говорят по-русски. Занятия в университете они ведут тоже по-русски. Более того, во всех вузах Украины, в том числе во Львове, преподавание, во всяком случае, физики и математики, ведется на русском языке. Никогда никаких языковых конфликтов в Киеве не было.
Также я регулярно покупаю на рынке овощи и фрукты у приезжих с Украины. Ни о каких притеснениях русских они мне не сообщали.
Там есть вендетта, основанная на воспоминаниях о том, что до войны предки многих восточных украинцев совершали преступления против жителей Западной Украины во время раскулачивания, а затем жители Западной Украины в порядке мести совершали преступления против жителей восточной Украины, но наказаны были только преступники с Западной Украины, а преступники с Восточной Украины остались безнаказанными. И это было великое преступление СССР, которое и породило эту вендетту.
Чтобы ее ликвидировать, нужно не посылать спецназ. на Украину, а устроить посмертный суд над преступлениями Сталина на западной Украине.
***
Помимо этой вендетты есть экономическая заинтересованность, поскольку заводы восточной Украины поставляют детали заводам в России, они не заинтересованы во вхождении в ЕС. У вхождения в ЕС есть и свои плюсы, и минусы. Если Китай добился того, что его продукты стали покупать на Западе, то смешно думать, что Украина не сможет этого добиться. Если на Украине сумеют побороть коррупцию, то украинцы смогут выйти ан уровень ЕС. Мы тоже могли бы, если бы у нас не было коррупции.
Помимо этого, есть заинтересованность некоторых украинских олигархов, потому что Ахметов, который бузит на Украине, владеет шахтами в России, поэтому зависит от правительства в России и, видимо, активно подкупает многих в восточной Украине и финансирует пророссийские силы.
Есть и просто пожелания народа завладеть собственностью. Те, кто захватили здания в Донецке, объявили о национализации всей собственности. При подобной национализации часть собственности честно переходит народу, поскольку фактически была украдена олигархами, а часть присваивается нечестно, поскольку многие сами честно заработали свою собственность, т.е. речь идет о грабеже. Там речь идет и о переделе собственности.
***
А что до всяких бандеровцев/ фашистов, то играет роль не знамена, которые несут люди, а поступки, которые они совершают, и если люди просто поднимают чей-то флаг, но никого не убивают, не бросают в тюрьму и т.д., т.е. не совершают никаких действий настоящих бандеровцев/ фашистов, то их еще нельзя назвать "бандеровцами/ фашистами". Это в значительной степени игра.
В России тоже есть те, кто именует себя сторонниками Гитлера, ну и что? Речь идет об очень небольшом проценте населения.
Что до Майдана, то "бандеровцы" пришли туда защищать русскую интеллигенцию, говорящую по-русски. Языком Майдана был русский, и все воззвания на Майдане писались на русском языке, и первой вышла туда русская интеллигенция Киева, которая никак не сочувствует пророссийским силам в восточной Украине.
***
А в России разговоры о притеснении русских в восточной Украине происходят, главным образом, по принципу: "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать", т.е. из желания найти любой повод, даже самый сумасшедший, чтобы присоединить к России восточную Украину. О последствиях такого присоединения они не задумываются.
346. *2014/04/24 15:15 >>268.П.Б.
>>>266.Славянка Ольга
>>>>254.Такто
>>Извините, но вы раньше представлялись иначе. Вы утверждали, что ваш дед был белорусом с подозрением на еврейские корни. А фамилия Шульгин - великорусская и никак не украинская.
>
>"Фамилия Шульгин образована из прозвища, в основе которого лежит диалектное слово 'шульга', т.е. левая рука. Скорее всего, Шульгой называли левшу. В народных представления 'левое' всегда ассоциировалось со злом, нечистой силой, неправдой, со всем плохим и враждебным. Поэтому и Шульгой могли прозвать не только левшу, но и вообще обманщика, плута, мошенника".
Насчет "шульга - левша" - это да, зафиксированный факт. Курское диалектное слово.
Насчет того, что "могло" означать всякие пакости - это уже авторский домысел через ассоциации. Если бы означало, то это и было бы зафиксировано в прямых значениях. А раз не зафиксировано, то и не означало.
Пример аналогичного авторского этимологического домысла. Точно так же можно включить в этимологию фамилии:
Фамилия Бородин - от бороды. Но в древности бороду носили все взрослые мужчины. Поэтому специально отмечать ее наличие могли лишь в особых случаях, обычно представлявших повышенную опасность для окружающих.
"Бородой" в народе могли именовать обманщиков, плутов, мошенников и прочих жуликов, которые, под прикрытием бороды, втиралась в доверие к окружающим и делали всякие пакости.
:)
345. * (ssbcredit@yandex.ru) 2014/04/24 15:01 >>344.Коба Владимир Евгеньевич
>Не, ну как бы это правильно. Не уже ли тут есть несогласные с тем, что мировторцы уже нужны, ибо кровопролите не остановить!?
К сожалению,никто не знает, СКОЛЬКО пролитой крови должно быть, чтобы ...
В Цхинвали как было?
344. * (kobasya2012@gmail.com) 2014/04/24 14:50 Не, ну как бы это правильно. Не уже ли тут есть несогласные с тем, что мировторцы уже нужны, ибо кровопролите не остановить!?
343. * (ssbcredit@yandex.ru) 2014/04/24 14:44 ***
"...На блок-посте возле северной окраины Славянска около получаса идет ожесточенный бой. На двух вертолетах прибыли украинские военнослужащие, высадились около села Макатыхи. По неподтвержденной информации есть раненые и убитые с обеих сторон. Связь в городе отключена. Информации поступает крайне мало. Также, На территории Ростовской области замечена большая колонна военной техники, двигающаяся в сторону Донецкой Республики. По трассе М-4 между Шахтами и Каменск-Шахтинском движутся три колонны Миротворческих войск - танки, БТРы, Камазы с пехотой. Вслед за колонной летит 12 боевых вертолетов. На бортах техники написано "Миротворческая миссия". Информация поступает от водителей с трассы М4 "Дон"..."
Пока НЕ подтверждено, но...
342. * (kobasya2012@gmail.com) 2014/04/24 14:39 >>341.Буриданов Михаил Иорданович
>Но вас-то, Светлана, чем наше молчание не устраивает? Вы ведь все время высказывали по адресу 'всей компании' недовольство, предлагали ей перестать говорить о политике, а теперь, когда она ваши пожелания выполнила, демонстрируете очередное лицемерие - пытаетесь её за это унизить, да еще сами решили поразглогольствовать о 'политике'.
Это был тактически ход, не смыслите вы в дипломатии. Она вся построенна на лицемерии и вот таких вот "хитрых" ходах. :))))))))
На правах флуда.......................
>Что характерно - куда-то разом пропали Логинова, Тёртый, Тася, Буриданов. Вся компания примолкла. На форуме запахло жареным?.. или ещё какие причины есть для?
За других не скажу, а по мне так на форуме, скорее, запахло тухлым. Жареным запахло в Украине...
Но вас-то, Светлана, чем наше молчание не устраивает? Вы ведь все время высказывали по адресу 'всей компании' недовольство, предлагали ей перестать говорить о политике, а теперь, когда она ваши пожелания выполнила, демонстрируете очередное лицемерие - пытаетесь её за это унизить, да еще сами решили поразглогольствовать о 'политике'.
340. * (alexz10@yandex.ru) 2014/04/24 14:36 >>339.Оробей Николай
>>>329.Майор Людовичъ
>русские, мол, "Крым захапали и не отдают" .
Чего сразу в драку!?
Ну захапали, ну не отдаем, и что?
339. * (ssbcredit@yandex.ru) 2014/04/24 14:32 >>329.Майор Людовичъ
>хм...куда Логинова пропала на самом деле?
>неужели ей - стыдно?
>или - заблокирована просто?
>(спекулирует)
У меня такая версия, что ее дети случайно прочитали, шо
она там пишет про Россию /про Путю/ и ...и расх.... и клаву и
монитор...и сказали, шо больше ни ногой...
Вот и...
/депрессия, короче/
Даже мои внуки вчера подрались за Крым.
Телек же смотрят, иногда, да?
Ну и между собой дворовские пацаны чото сказали, что
русские, мол, "Крым захапали и не отдают" . А мои -
что ничего подобного,что...
Ну, слово за слово, драчка началась.
Но я своих научил,как уже со второго удара соперника
посылать мордой в пылюку и шоб не поднялся.
Короче, 3 на 5 было, но мои победили.
Сегодя премию им дам...за Крым...
338. *2014/04/24 14:07
Вопрос о постсовеццкой Украине должны решать все украинцы из пространства бывшего СССР, включая перемещенных лиц и эмигрантов.
А не только те, кто находился на ее территории во время референдума 1991 года.
Какие-то люди, которым я на это не давал полномочий, украли часть моей Большой Родины.
Это нарушение прав человека и гражданина, панимаш.
337. * (kobasya2012@gmail.com) 2014/04/24 14:06 Может пора вводить миротворцев? Ситуация ведь та же самая, что в Сирии. Тогда Американцы сразу высказались, что надо выдвигаться туда и восстановить неравенствено по силовой части Оппозиции. Нет:?
336. * (alexz10@yandex.ru) 2014/04/24 14:01 >>335.Майор Людовичъ
>>>334.Футурист
>>Украинская армия пошла на Славянск, освобождать американского журналюгу.
>
335. * (ska111@mail.ru) 2014/04/24 13:56 >>334.Футурист
>Украинская армия пошла на Славянск, освобождать американского журналюгу.
334. * (alexz10@yandex.ru) 2014/04/24 13:52 Украинская армия пошла на Славянск, освобождать американского журналюгу.
333. * (alexz10@yandex.ru) 2014/04/24 13:51 >>332.Майор Людовичъ
>>>330.Футурист
>а вам то какое дело?
Такое же как и вам.
>"на чужой гранток, не разевай роток" (c)narod.ru
У нас такое не едят.
332. * (ska111@mail.ru) 2014/04/24 13:48 >>330.Футурист
а вам то какое дело?
"на чужой гранток, не разевай роток" (c)narod.ru
331. *2014/04/24 13:47 >>329.Майор Людовичъ
>хм...куда Логинова пропала на самом деле?
>неужели ей - стыдно?
>или - заблокирована просто?
>(спекулирует)
Логинова бойкотирует Трибуну в знак протеста против отсутствия Шаховой...
Настоящая боевая подруга...
:)
330. * (alexz10@yandex.ru) 2014/04/24 13:46 >>329.Майор Людовичъ
>хм...куда Логинова пропала на самом деле?
У нее грант от немецкого правительства, а оно сказало не лезть в разборки между русскими и пиндосами.
329. * (ska111@mail.ru) 2014/04/24 13:38 хм...куда Логинова пропала на самом деле?
неужели ей - стыдно?
или - заблокирована просто?
(спекулирует)
328. * (kobasya2012@gmail.com) 2014/04/24 13:15 Кстати, что касается момента "Путину повезло встать у руля, когда нефть подоражала". Но ведь день от нее в бюджет, тоже его заслуга.
В 2004г. Путин окончательно ликвидировал закон 'Соглашение о разделе продукции' (260 согл.). Закон был принят режимом Б.Н.Ельцина для собственного обогащения олигархов (Ходорковского, Гусинского, Березовского и т.д.) и захвата западными (американскими и британскими) нефтедобывающими компаниями и корпорациями российских нефтяных месторождений. По этому закону российские месторождения природных ресурсов находились в международной юрисдикции. То есть огромное количество месторождений находились вне российской юрисдикции и деньги за добычу (РОССИЙСКОЙ!) нефти поступали не в бюджет, а шли на счета западных банков и нефтедобывающих компаний. Деньги с добычи нефти шли в первую очередь британской компании Shell на её личные расходы, а если что-то оставалось, они отдавали России. В.В.Путин высказался по этому поводу в 2006г.: 'Мы и сейчас ничего не получаем, а если они увеличат свои расходы, мы еще 10лет вперёд не будем ничего получать'. Это был стандартный закон (колониальный, для стран 3го мира) для развивающихся стран по СРП. До Путина российская нефть фактически не принадлежала народу.
Мало того, если бы Путин не ликвидировал этот закон, Россия вообще бы не зависела от цены на нефть, а деньги от её продажи до сих пор не поступали в бюджет. Убытки от недополученного бюджета составляли 2/3. Россия во главе с Путиным начала бороться с этим в 2000г. и официально победила в 2004г. После ликвидации этого соглашения бюджет увеличился в 3-4р. В связи с разрывом СРП 'Сахалин-1' и 'Сахалин-2' Россия к тому же осталась должна американцам более 700млн.$ Цена этого была очень большая. Путин получил остракизм от всего англо-саксонского мира, кроме Германии и Франции, потому что у Британии была стратегическая линия обеспечить нефтяную безопасность за счёт России, и в 90-ых они очень активно работали над этим. Путин лидер национальной революции, потому что он пошел против системы созданной американцами (системы гос.власти, экономики, управления, безопасности). Произошел исторический перелом развития страны из колониального в независимое государство. Как принимались подобные законы спросите вы? Об этом в следующем пункте.
Устранение влияния Запада на многие внутриполитические процессы в России в отличие от 90-ых годов. В 1992-1995гг. государственный аппарат России создавался иностранными советниками. Всё законодательство России в 90-ых в том числе налоговое, написано на иностранные гранты. 10000 иностранных советников работали в российских министерственных ведомствах, в том числе во всех экономических. Спонсорская помощь Сороса финансировала создание школьных учебников по истории, в которых битву под Сталинградом упоминали на 2 страницах, а встречу на Эльбе очень подробно растягивали на 10 страниц. Тетрадки российским школьникам выдавали с портретами четырёх американских президентов США на последней страничке. К сожалению, в правительстве и по сей день сидят противники сильной и развивающейся России, но со временем, надеюсь, Путин заменит их своим управленческим составом, что он осуществляет уже на протяжении 10лет. Из этого могу сделать вывод, что реформа образования которая планируется в ближайшие годы, необходима для преобразования системы подачи знаний школьникам. Путин уже всем дал понять, что спешить с этим не стоит и требуется как следует подготовиться. К тому же чётко дал понять, что за этим процессом он будет следить очень внимательно. Почему Путин не может уволить всех не угодных ему чиновников, спросите вы? Это заслуга наших горячо любимых западных советников, которые в своё время участвовали в написании Конституции РФ.
Конституция России написана таким образом, что Президент не может кардинально повлиять на всё происходящее в государстве. Власть рисуется всемогущей. А значит и ответственной за всё. Эта логика используется и против Путина. Его наделяют абсолютной властью, а затем разводят руками спрашивая - как он мог такое допустить? Бомжей, нищих пенсионеров и вокзальных проституток? Конечно, если понимать власть, как всю совокупность её различных структур, всю иерархию, то её можно обвинить в любых бедах России. Вплоть до запаха мочи в лифтах. Ведь и начальник ЖЭУ тоже представляет власть и в его возможностях обеспечить чистоту в подъездах. Может быть за счёт повышения квартплаты, но это уже детали. Власть, как масса всего бюрократического аппарата, может действительно многое. Но вот к Путину это не относится. Он представляет собой лишь одного из многих тысяч чиновников, располагающего весьма ограниченными полномочиями.
Эти полномочия несколько больше, чем у других чиновников, но они никак не распространяются на весь механизм власти. Власть делится на сферы влияния различных чиновников, эти сферы влияния где-то пересекаются, но никогда глава государства не может заявить, что влияет на всё. Он даже не может полностью определять состав правительства, хотя это и находится в сфере его полномочий по закону. Но его полномочия пересекаются тут с полномочиями других чиновников - депутатов Государственной Думы.
Объяснить почему глава государства не может полностью определять проводимую государством политику так же не легко, как священнику объяснить причину существования зла. Всё упирается в существование свободы воли людей. Даже если люди находятся в служебной иерархии и обязаны подчиняться друг другу по долгу службы. И в армии дисциплина не есть изначально данное свойство человеческих взаимоотношений.
Чтобы распоряжение выполнялось, нужно чтобы подчинённый безусловно воспринимал авторитет начальника, понимал необходимость выполнения приказа и сознавал ответственность за его невыполнение. Если совокупность этих трёх условий выполняется в армии почти всегда, то очень редко в высших эшелонах власти. В своё время меня поразил процесс увольнения Ельциным Скуратова, бывшего тогда Генеральным Прокурором. Президент его уволил, издан указ, а тот приходит в свой кабинет как хозяин. И подаёт в суд на незаконность указа! И был прав в этом - указа президента маловато, нужно его утверждение на Совете Федерации. А там его и не утвердили. Ельцин, как говорит молодёжь, "обломался".
Всё это говорит о том, что власть у нас в стране поделена между очень многими чиновниками, ветвями власти. И чтобы власть проводила какую-то единую политику, нужно, чтобы эти чиновники действовали согласовано. Но действовать согласовано наши чиновники не хотят. Так же как и все люди на Земле. У всех свои интересы. Часто противоположные.
_____________________________________________
Что касается и учебников, ага.
327.Удалено написавшим. 2014/04/24 13:13
326. * (alexz10@yandex.ru) 2014/04/24 12:55 >>316.Бэд Кристиан
>>>315.Рыжкова Светлана
>Девушке платят за каждый пост.
Да нет, им раз в год грант дают, потом они отчет пишут, потом еще.
325. * (alexz10@yandex.ru) 2014/04/24 12:53 >>324.Такто
>>>266.Славянка Ольга
>>>>254.Такто
>Оля, у всех людей, даже у меня, два деда, а не один.
А у них - на Альфа Центавра может быть один.
324. *2014/04/24 12:34 >>266.Славянка Ольга
>>>254.Такто
>>>>252.Петров Юлий Иванович
>>Юлий Иванович, я, как прирожденный украинец, долго живший в Украине, знающий украинский язык изнутри и т.п., требую немедленно освободить Украину от бандеровско-натовских банд, угнетающих честных украинских граждан....
>
>Извините, но вы раньше представлялись иначе. Вы утверждали, что ваш дед был белорусом с подозрением на еврейские корни. А фамилия Шульгин - великорусская и никак не украинская.
Оля, у всех людей, даже у меня, два деда, а не один. И две бабушки.
:)
У моего украинского деда, как и у моего родного папы, та же фамилия, что и у меня. Дед чистый украинец. Фамилия на Украине вполне распространенная. Возможно, предки деда были из Курской губернии. Но, скажем, депутат Царской Думы Шульгин - с Волыни. То есть еще более щирой Украины, чем тот Юго-Восток, где жил я.
А в семье деда, куда меня сдали родители, сами жившие в Магадане, но желающие, чтобы я свое деццтво золотое проводил на солнечной Украине, а не на снежном Севере, говорили только на украинском. Так что я знаю этот язык, как русский.
Что до моего второго деда, по линии мамы, то он из Белоруссии. Типично арийская внешность и германская деловая активность. Если это признак еврейских корней - спорить не буду. Однако чисто гипотетически, в качестве моего личного домысла в поле дискурса.
Хотя прекрасно понимаю, как этот гипотетический факт тебя радует - почему я и выдвинул сию гипотезу, - исключительно ради приятных эмоций соответственно настроенного читателя а-ля Ольга Славянка.
А вот вторая бабушка - татарского происхождения. Она сама об этом сказала моему деду в глубокой зрелости. Иначе дед так бы и не узнал.
Такие этнические расклады, панимаш... Соответственно - этнические симпатии...
:)
>Никаких натовских банд на Украине нет. Более того, мне неизвестны случаи появления банд НАТО. НАТО - это военная организация, она не действует как банда. Что до бандеровцев, то они давно умерли. Большая часть западных украинцев - нормальные люди, нечего их называть "бандеровцами", а беспрерывной травлей довести можно кого угодно.
Оля, это заявление явно характеризует твои собственные антирусские этнические симпатии. Реальную Россию ты ненавидишь всеми фибрами души, считая, что в ней тебе не удалось самореализовацца.
Соответственно, по замещению, очень любишь ее исторических врагов брутально-экстримного толка - германцев времен Второй мировой и бандеровцев.
Насчет того, что бандеровцы в прошлом - отнюдь. Вчера Ярош, руководитель "Правого сектора" сделал заявление, что бандеровцы под его руководством перешли Днепр. И флаг у них бандеровский. Так что не надо ля-ля.
Прошлое отнюдь не ушло. Иначе бы не появлялись те же язычники.
:)
323. * (kobasya2012@gmail.com) 2014/04/24 12:23 Мне регулярно задают один и тот же вопрос. Что хорошего сделал для России Путин за последние 10 лет? Каждый раз, увидев этот вопрос, я удивляюсь, какая у людей короткая память. Они уже успели основательно подзабыть девяностые года.
Помните кризис 98-го, когда доллар меньше чем за месяц подскочил с шести до двадцати рублей? Помните лица людей, у которых на тот момент были большие долги в долларах?
Чисто для сравнения, с января 2000-го по сегодняшнее число курс доллара изменился на один рубль, с 28 до 29 рублей. Если бы в девяностые года кто-нибудь пообещал бы, что курс рубля будет стоять практически на месте в течении десяти лет - ему бы тупо не поверили.
Помните бандитов, которые своих шестисотых мчались по встречке во весь опор, распугивая рядовых автомобилистов? Хотел бы я посмотреть, как мои любимые ведёрочники попробовали бы перегородить тогда им дорогу. Это сейчас можно смело снимать бандитов с мигалками на камеру - тогда же за подобную операторскую работу водитель с гражданской позицией рисковал получить как минимум серьёзных тумаков, а как максимум - пулю в голову.
Помните настроение, которое было у нас во второй половине девяностых? Когда каждый первый думал, что завтра будет хуже, чем вчера? Когда слова Путина об удвоении ВВП казались несмешной шуткой из советских времён - чем-то вроде обещания перегнать Америку и вымыть сапоги в Индийском океане?
Помните магазины девяностых? Уже не советские, но ещё и не западные - грязные, тесные, с назойливой охраной и убогим ассортиментом? Помните 'челноков', которые жили за счёт неразвитости нашей торговли? Помните полное отсутствие потребительских кредитов, кредитных карт, сетевых гипермаркетов и прочей потреблятельской инфраструктуры?
Помните среднюю зарплату в 100 долларов, которая делала реальной роскошью такие обычные сейчас вещи как новые иномарки или отдых за рубежом?
И, кстати, помните полнейшее отсутствие на территории России заводов по выпуску иномарок на фоне супердешёвой рабочей силы?
Помните 'бизнес-по-русски', который процветал в девяностых? Перевалочные товарные базы в грязных подвалах, вездесущие весёлые братки в спортивных костюмах, полностью чёрные зарплаты, выдаваемые исключительно долларами, обязательная охрана даже у мелких предпринимателей, трущиеся вокруг обменников 'менялы'...
Помните чёрную зависть к европейцам/американцам, у которых мощный компьютер помещался в одну зарплату, а Интернет был в десять раз быстрее и в десять раз дешевле, чем у нас?
Лично я помню всё это отлично. Поэтому когда меня на полном серьёзе спрашивают, 'что же изменилось в России к лучшему за последние 10 лет', мне становится смешно. Многое изменилось, коллеги. Очень многое.
Современная Россия - это нормальная, европейская страна, вполне пригодная для жизни. Конечно, Современная Россия всё ещё имеет кучу проблем - как собственных, так и унаследованных от СССР, но... это уже не та нищая Россия, в которой средняя пенсия составляла 20 долларов, в которой хозяйничали то Мавроди, то МВФ, и в которой чиновники высшего ранга плакали от бессилия и унижения на дипломатических приёмах.
Как, достаточно для ответа на вопрос 'что хорошего для России сделал Путин'?
Я заранее знаю, что мне сейчас напишут 'несогласные'. Дескать, Путин тут не при делах, а это всё высокие цены на нефть, советское наследство и гуманитарная помощь Цивилизованного Запада.
На эту тему есть один старый анекдот. 'Каждая мать уверена, что красоту, ум и трудолюбие дети унаследовали от неё, а неряшливость, хамство и капризность - от отца'.
Я даже не буду пытаться доказывать, что в прошедших в России положительных изменениях виноват именно Путин. Я лучше задам пару встречных вопросов.
А что хорошего для России сделал Джордж Буш Младший? Что хорошего для России сделала Ангела Меркель? Что хорошего для России сделал Ху Цзиньтао?
Да, я понимаю, что никто из вышеперечисленных политиков не влияет напрямую на ситуацию в России... но ведь и Путин, извините, не наместник Б-га на грешной земле. Сейчас он лишь президент. Поэтому вешать на Путина ответственность за, допустим, нищую жизнь тяжело пьющего Василия Пупкина - не вполне справедливо.
Договориться с семьёй Кадыровых о сумме 'субсидий' и остановить тем самым войну в Чечне? Да, президент мог это сделать и это было сделано. Вдохнуть в россиян желание жить дальше и наслаждаться жизнью? Извините, это работа для СМИ - работа, которую безответственные жопоголики-редакторы провалили полностью.
Перестать 'кошмарить' бизнес? Кое-какие шаги наш тандем в этом направлении сделал. Однако какой же смысл им двигаться дальше, если, например, прямое уничтожение ларьков в Москве и Петербурге электорат встречает не гневными демонстрациями, а злорадным ликованием? Если таким же ликованием электорат встречает высылку Чичваркина и второй срок Ходорковского?
Прекратить беспредел мигалочников? Извините, это работа для гражданского общества. Гражданское общество должно создать вокруг мигалочников атмосферу нетерпимости - чтобы даже наш тандем понял, что перекрывающие города кортежи напрямую снижают его рейтинг.
И гражданское общество в лице ведёрочников постепенно эту работу делает... благодаря нашему Интернету, который, спасибо Кремлю, до сих пор неподцензурен. Несмотря на постоянные попытки Касперского, Малофеева и прочих заинтересованных лиц эту цензуру пролоббировать.
Я сейчас попытался представить себя на российском троне и прикинуть - что бы я сделал, находись я в шкуре Путина последние 10 лет. Для чистоты эксперимента я даже предположил, что у меня нет никаких обязательств ни перед кем, кроме своих избирателей.
И знаете что мне пришло в голову?
Что мои реформы, о которых я писал вот в этом посте (ссылка), встретили бы ожесточённое сопротивление россиян. К сожалению, восемнадцати лет капитализма категорически мало, чтобы советский народ перестал мечтать о суровом хозяине с плёткой в одной руке и миской макарон по-флотски - в другой.
Можно ругать Путина за то, что наша страна до сих пор напоминает огромный собес, в котором целая армия чиновников жиреет в своих норах, оформляя трёхкопеечные пособия. Но что будет с рейтингом политика, который выпустит завтра указ разогнать эту армию дармоедов под корень и начать платить пособия только тем, кому они реально нужны?
Мы с вами могли наблюдать этот эксперимент дважды - во время монетизации льгот и во время отмены стипендий. Оба раза хорошие, годные, выгодные и для страны в целом и для каждого гражданина в отдельности реформы встречали ожесточённое сопротивление.
Сделаю, пожалуй, даже более смелое заявление. Коррупция в нашей стране существует вовсе не из-за номенклатурных лощёных рож, заседающих на всех уровнях вертикали власти. Пирамида коррупции - это всего лишь следствие. Всего лишь следствие махрового советского невежества, которое заставляет электорат всеми фибрами души ненавидеть политиков, предлагающих реформы, способные коррупцию снизить.
Подведу итог.
Вопреки мнению наших псевдодемократических и псевдолиберальых СМИ, Путин - вовсе не духовный наследник Сталина. Наоборот. Путин - более чем демократический политик. Который вынужден регулярно надевать китель Сталина, чтобы наш народ-богоносец видел в нём привычную для себя власть.
Как произнёс в своё время один известный исторический персонаж - 'у меня нет для тебя других евреев'.
--------------------------------
Далее идет очень много статистических данных фактически проделанной работы по увеличение благосостояния населения России
322. * (alexz10@yandex.ru) 2014/04/24 12:09 >>305.Рыжкова Светлана
>>>304.Футурист
>>>>303.Рыжкова Светлана
>Суть в том, что Петрову по сути - нечего сказать
У него на все один ответ
>Это, вообще-то, тоже троллинг :-(
>Так разговора не получится, увы
>
>Если ТЛ превратилась в трибуну для глухих друг-другу троллей - делать здесь больше нечего...
Я вынужден это делать, так как конструктивного разговора не выходит. От не уместных вопросов они увиливают, другие факты переиначиваю ссылась на источник "потому что". А как сама оля сказала, когда везде идет только одна "хорошая" инфа, хочется сразу кидать "плохую", для объективности. Так вот и тут. В виду того, что оля регулярно постит тут непроверенную и не подтвержденную инфу отрицательного характера в отношении России, а положительной почти никто не кидает, у меня возникло чувство не справедливости и отсутсвия объективности.
Как только этот момент будет устранен, я так же перейду на конструктивный диалог, который изначально еще предлагал вести в личном электронном ящике.
320. * (rtv22@mail.ru) 2014/04/24 12:10 >>318.Рыжкова Светлана
>>>316.Бэд Кристиан
>
>Да, судя по полному отсутствия логики и игнорированию аргументов собеседников, это уже не та Ольга Славянка, что бывала на ТЛ прежде
Может, и так. Если страница не посещается автором,бывает, что её взламывают.
Я знаю случаи, когда на СИ в конкурсах участвовали с чужих страниц.
Честно говоря, нет желания вступать в полемику с "ольгами".
Потому что все эти споры - они мёртвые - хороший Путин, плохой Путин, есть зелёные-голубые-синие человечки и т.п.
Всё это забалтывание темы.
А на Украине в это время гибнут живые люди.
И вот это - плохо.
319. *2014/04/24 11:58 >>317.Коба Владимир Евгеньевич
>Я объявил, что буду так же постить, как и вы безосновательные факты в пользу Путина и мне все равно, как и вам, что это бред или не бред. Вы постите одно, я буду противоположное.
Это, вообще-то, тоже троллинг :-(
Так разговора не получится, увы
Если ТЛ превратилась в трибуну для глухих друг-другу троллей - делать здесь больше нечего...
318. *2014/04/24 11:55 >>316.Бэд Кристиан
Да, судя по полному отсутствия логики и игнорированию аргументов собеседников, это уже не та Ольга Славянка, что бывала на ТЛ прежде
317. * (kobasya2012@gmail.com) 2014/04/24 11:56 Речь не идет о русских людях, которые хотят присоеденится к России, их никто и не зовет, а о людях, которые хотят жить в независимой Украине вне ЕС.
Как быть с их мнением?
Ольга, вы в игноре, игнорируйте и меня, пожалуйста (воздержитесь от оценок меня и моих постов, ок?). Я объявил, что буду так же постить, как и вы безосновательные факты в ользу Путина и мне все равно, как и вам, что это бред или не бред. Вы постите одно, я буду противоположное.
Вы не знаете юриспруденции, вы не знаете чем владеет юрист, вы не знаете лично меня, поэтому опять же воздержитесь от оценок.
И так:
Путин: десять лет потрясающих достижений ('The Sydney Morning Herald', Австралия )
Десять лет назад Борис Ельцин передал бразды правления Владимиру Путину. Это был поистине удачный день - и для россиян, и для всего мира. Путин - самый выдающийся лидер России со времен Петра Великого. Западные биографические справки о Путине обычно начинаются с того, что он - 'бывший агент КГБ', но это лишь вводит читателя в заблуждение. Именно в период своей работы разведчиком в Западной Германии так в тексте. На самом деле - в ГДР - прим. пер. он убедился в превосходстве рыночной экономики. После революций 1989 г. Путин вернулся в Санкт-Петербург и вошел в команду своего друга и бывшего преподавателя в университете, а ныне мэра Анатолия Собчака - 'русского Милтона Фридмена': ему было поручено привлекать в город зарубежные инвестиции. Когда в августе 1991 г. Ельцин противостоял советским танкам в Москве, Собчак совершил такой же подвиг в Петербурге. В те судьбоносные дни, когда решалась судьба России, Путин уволился из КГБ и вступил в борьбу с путчистами.
Вместе с 'рыночником' Собчаком Путин проработал до 1996 г., а затем перебрался в Москву, в августе 1999 г. был назначен пятым за 17 месяцев премьер-министром, и подавил чеченский мятеж. Четыре месяца спустя Ельцин подал в отставку с поста президента; по конституции исполняющим обязанности главы государства стал премьер Путин.
0Еще больше укрепляя верховенство закона в стране, он назначил президентские выборы: в них приняло участие 75% россиян, и Путин одержал победу в борьбе с 12 другими кандидатами, набрав 53% голосов. В 2004 г. он был переизбран на второй срок подавляющим большинством электората (71% голосов); его рейтинг поддержки стабильно превышает аналогичные показатели всех других политических лидеров демократических стран.
Когда Путин возглавил страну, в наследство ему досталась экономическая катастрофа. В 1998 г. Россия объявила дефолт по внешним долгам, курс рубля рухнул. Его первое публично озвученное обещание - добиться за 10 лет удвоения ВВП страны - было встречено насмешками, однако оно уже выполнено. Когда интервьюер из журнала Time спросил Путина, как человек, столько лет прослуживший в КГБ, стал убежденным сторонником свободного рынка, Путин ответил: 'Не нужно быть большим докой, чтобы понять и увидеть очевидные вещи, что рыночная экономика имеет большие преимущества по сравнению с плановой'.
В течение 'путинского десятилетия' Россия следовала рекомендациям Всемирного банка и Международного валютного фонда; среднегодовые темпы экономического роста в стране составляли 7%. Москва выплатила внешнюю задолженность с опережением графика, и международные инвесторы, специализирующиеся на гособлигациях, сегодня сетуют, что больше не могут наживаться на российских долговых обязательствах. Реальная зарплата в это время повышалась в среднем на 12% в год. В 2001 г. Путин реализовал заветную мечту всех прогрессивных теоретиков экономических реформ, установив единую тринадцатипроцентную ставку подоходного налога для физических лиц: в результате у людей возникли мощные стимулы к труду, а привлекательность 'теневых' доходов, напротив, ослабла. Одновременно он сократил подоходный налог для юридических лиц с 35 до 24%, и предложил малому бизнесу альтернативу: выплачивать шестипроцентный налог с совокупного дохода, или пятнадцатипроцентный с чистой прибыли. Сегодня уровень налогообложения в постсоветской России - самый низкий в Европе, а государственные доходы при этом постоянно растут.
Западные критики Путина прогнозировали, что он воспользуется мировым экономическим кризисом для ужесточения государственного контроля над экономикой, но на деле происходит как раз обратное: в стране началась новая волна приватизации - продаже в частные руки подлежат 5500 государственных предприятий. В докладе Всемирного банка отмечается: 'Основные краткосрочные макроэкономические показатели России говорят о том, что она подготовилась к преодолению кризиса лучше, чем многие другие страны с развивающееся рыночной экономикой. . . разумная финансовая политика и значительные золотовалютные резервы защищают ее от наиболее серьезных последствий этого внешнего шока'. За прошедший год российский рынок акций вырос в два с лишним раза, обеспечивая инвесторам самый высокий доход из всех мировых бирж.
В путинской России действует плавающий валютный курс, проведена либерализация текущего и основного баланса движения капиталов - т.е. реализованы три принципа, необходимых для полной интеграции страны в состав мирового финансового рынка. В 2000 г. Россия по объему ВВП занимала 22 место в мире; сегодня - седьмое. При Путине было ослаблено влияние олигархов, усилилась роль парламента в качестве противовеса, укрепилась законность, а численность среднего класса выросла с 8 до 55 миллионов. Доля людей, живущих за чертой бедности, при нем сократилась с 30 до 14% населения.
В свое время Ельцин предоставил независимость 15 союзным республикам СССР. И хотя Путин считается 'ястребом', империя при нем не собирается 'наносить ответный удар'. Джон Маккейн (John McCain) ошибался, когда попытался представить стычку России с Грузией как 'пробуждение советского Медведя'. Южная Осетия традиционно входит в состав Грузии, однако в советскую эпоху в составе ее населения начали преобладать этнические русские так в тексте - прим. перев.. Сегодня подавляющее большинство населения Южной Осетии выступает за ее присоединение к России. Грузины начали наступление, чтобы вернуть себе эту республику, в день открытия Олимпиады в Пекине; Россия отразила их удар. Ситуация с Южной Осетией, конечно, весьма сложна, но оснований уподоблять ее событиям 1956 г. в Будапеште нет.
Если советская власть преследовала людей за религиозные убеждения, то Путин сам носит нательный крест, рассказывает, что читает Библию, и восстановил престиж Русской православной церкви.
Возможно, российские СМИ занимают чересчур пропутинскую позицию, но в этом они лишь немного превосходят - если превосходят вообще - апологетику американских медиа в отношении президента Барака Обамы. То, что за годы пребывания у власти администрации Путина в России было убито несколько журналистов - факт прискорбный и тревожный. Но в отсутствие убедительных доказательств обратного я могу лишь согласиться с аргументами самого Путина о том, что их гибель нанесла ему больший ущерб, чем все, что они могли написать или сказать в его адрес.
По территории Россия занимает первое место среди стран мира, по численности населения - девятое. Она обладает крупнейшим арсеналом оружия массового поражения. Все жители планеты должны быть заинтересованы в стабильности и благосостоянии этой страны. Вероятно, в 2012 г. Путин снова будет участвовать в президентских выборах; Конституция дает ему такое право. Учитывая его выдающиеся достижения в этой должности, трудно представить себе, чтобы кто-то в здравом уме сожалел о том, что он сохраняет влияние в России и на международной арене.
Росс Кэмерон - бывший депутат федерального парламента Австралии от округа Параматта
Росс Кэмерон (Ross Cameron)
Читать полностью:
316. * (rtv22@mail.ru) 2014/04/24 11:51 >>315.Рыжкова Светлана
>Ольга, а кто вообще говорит о присоединении Украины к России? Вы где взяли этот бред?
Светлана, это просто троллинг.
Девушке платят за каждый пост.
Ольга, а вы зачем по-русски пишете?
Пишите по английски, как мама родила?:))
315. *2014/04/24 11:48 Ольга, а кто вообще говорит о присоединении Украины к России? Вы где взяли этот бред?
Речь идёт о федерализации Украины - т.е. наделение разных областей Украины бОльшими полномочиями, большей самостоятельностью на местах, возможностями принимать коллективные решения в серьёзных вопросах, касающихся всей страны, а не повиноваться категорическому решению из Киева. Вы вообще понимаете - что такое федерализация? Или это для вас синоним "присоединиться к России".
И ещё раз повторяю - обратите внимание, что все тёрки между западом и юго-востоком - не более чем отвлекающий манёвр от того, что сейчас, в данный момент делают с Украиной. Пока у холопов чубы трещат, паны решают свои проблемы
314. * (rtv22@mail.ru) 2014/04/24 11:48 >>312.Славянка Ольга
>>> .. На востоке Украины лишь 10-30% населения хочет присоединения к России; больше половины желает жить в единой, унитарной Украине.
Вы располагаете репрезентативными данными опросов населения?
Если нет - не смешите.
Нет на Украине - ЗЕЛЁНЫХ человечков,
но есть люди, говорящие на русском.
Первое, что сделало новое майданутое правительство - попыталось наступить людям на язык.
Всё дальнейшее - результат.
Ибо тут цифры известны всем.
Согласно данным опроса, проведённого в 2004 году Киевским международным институтом социологии (КМИС), русский язык использует дома 43-46 % населения Украины (то есть столько же или даже чуть больше, чем украинский язык). По данным этого опроса КМИС, в первую очередь используют для общения русский язык абсолютное большинство населения южных и восточных регионов:
Днепропетровская область - 72 %
Донецкая область - 93 %
Запорожская область - 81 %
Луганская область - 89 %
Николаевская область - 66 %
Одесская область - 85 %
Харьковская область - 74 %
Согласно исследованиям американского Института Гэллапа, проведённого в 2008-м году, 83 % опрошенных граждан предпочли использовать для интервью с представителями института русский язык. Несоответствие результатов опросов о родном языке и о языке бытового общения в значительной степени объясняется варьирующими трактовками термина 'родной язык', который многие респонденты понимают не в лингвистическом смысле (первый функциональный язык), а как язык своей национальности
>Но если население в целом не вооружено, а есть группа вооруженных молодчиков, то эта группа может захватить власть, что и наблюдается в Восточной Украине.
В Киеве - то же самое.
Там власть захватили чёрные человечки - правый сектор.
Если можно одним - придут и другие.
Они пришли.
Спрашивайте с себя.
>Но речь идет не о населении, а о группах вооруженных пророссийских молодчиков, которым помогают российские диверсанты и спецназ.
Поймайте хоть одного и предъявите.
Всё это ложь и клевета на собственное население.
Сколько вы там платите за пойманного российского спецназовца?
В долларах?
313. * (alexz10@yandex.ru) 2014/04/24 11:45 >>311.Бэд Кристиан
>>>306.Петров Юлий Иванович
>> Зачем оттяпала Крым?
>
>Крым был изъят в качестве оплаты за газ))
Кто не скаче, тому Крим
312. * (oslawjanka@ymail.com) 2014/04/24 11:39 >>308.Коба Владимир Евгеньевич
>>>306.Петров Юлий Иванович
В 'Записках о Галльской войне' Юлия Цезаря есть высказывание:
quod fere libenter homines id quod volunt credunt
которое в дальнейшем стало английской пословицей:
We soon believe what we desire.
(Мы охотно верим тому, чего желаем).
Речь не идет о половине населения Украины. На востоке Украины лишь 10-30% населения хочет присоединения к России; больше половины желает жить в единой, унитарной Украине. Но если население в целом не вооружено, а есть группа вооруженных молодчиков, то эта группа может захватить власть, что и наблюдается в Восточной Украине. Но речь идет не о населении, а о группах вооруженных пророссийских молодчиков, которым помогают российские диверсанты и спецназ.
311. * (rtv22@mail.ru) 2014/04/24 11:39 >>306.Петров Юлий Иванович
> Зачем оттяпала Крым?
Крым был изъят в качестве оплаты за газ))
> Уберите зелёных человечков и - всё.
Там только чёрные человечки, в Мариуполе Правый сектор называются, болельщики наверно, да?:)