350. *2014/04/09 13:55 Администрация сети #twitter заблокировала аккаунт Сергея Аксенова @sergyaksenov по политическим мотивам. За поддержку Юго-Востока Украины!
Демократия в действии!
Точнее - тоталитаризм!
349. *2014/04/09 13:54 >>337.Славянка Ольга
>>>331.Май Алекс
>А кто будет определять "традиции"?
Какой-нибудь Совет из умных и образованных людей, которые любят Россию. )
Вас туда не возьмут - вы мечтаете ее на "княжества" разбить. )
348. *2014/04/09 18:52 >>318.Рыбаченко Олег Павлович
>>>123.Такто
>Ядерное оружие можно нейтрализовать. Саму реакцию отключить! А в СССР взрыв произошел изнутри. Да и вообще вы хоть историю знаете?
Я-то знаю историю. Она развертывалась на моих глазах. А вы в это время были, судя по вашему нынешнему уровню, молокососом. В буквальном смысле. Впрочем таким и остались. Но уже в переносном.
:)
>Горбачев не был авторитарным правителем! СССР управлял коллективный диктатор политбюро. Почему политбюро пошло на демократические реформы?
Ситуация куда сложнее. Генсек традиционно был лидером. Остальные - важные лица на вторых ролях. Чтобы сохранять лидерство, следовало маневрировать. Заключать союзы, убеждать, перетягивать на свою сторону. Избавляться по шагам от противников. А не так, что все сразу.
>Почему Шеварнадзе генерал КГБ стал либералом и демократом? Отчего даже самые ближайшие сотрудники спецслужб включая и лично Путина перебежали в демократы?
Они вовсе не стали демократами и либералами.
Они еще в совеццкие времена стали респектабельным начальством. Это естественный продукт эволюции совеццкой системы.
Такое руководство сформировалось уже в шестидесятые годы - готовое к переговорам и индивидуальным зачисткам диссидентов, но не готовое к решительным действиям при массовых событиях.
>Вот подумай мальчик сначало над этим!
Рыбаченко, я вам не мальчик, пожалуйста, не хамите.
Лучше учитесь писать, пока молоды и есть время, а не гоните графоманскую пургу килобайтами.
Один раз можно всласть посмеяцца. Потом надоедает даже как графомань.
:)
>Это миф будто бы Горбачев разрушил СССР! На самом все было куда сложнее!
Горбачев не разрушал СССР, Горбачев не препятствовал этому процессу. Хотя все возможности были.
>Для того, чтобы одичать не так много нужно времени. А Украинцы и при Сталине еще лет десять бушевали. Как кстати и прибалтийские братья.
Не путайте украинцев и бандеровцев. Это вообще разные народы, лишь говорящие на одном языке, но с разными культурными кодами.
Насчет бушевали - естественная реакция на слишком жосткие сталинские репрессии.
>Ситуация была такая, что могла начаться реальная гражданская война - при бескомпромиссном курсе?
Да дело не в бескомпромиссном курсе, а в разумных компромиссах, в отличие от неразумных.
>Кстати так ли уж крут лично Путин? Например закручивание идет и от оппозиции как ни странно! Но это ведь временно кончится распиливание богатств и начнется драка!
Крутизна имеет смысл в рамках приличия. Иначе нет.
>>Просто Горбачев очень тупо пустил ситуацию на самотек.
>
>Опят Горбачев... Да генсек и не должен все это контролировать - есть КГБ, МВД, и прочие что занимаются контролем и они не подчиняются генеральному секретарю.
Горбачев пустил ситуацию на самотек и мешал ее наладить своими дурацкими неподготовленными лжереформами.
>А сколько продержалось ГКЧП? Всего три дня - их смяли как котят!
>Вот пример когда жесткость без ума ведет к катастрофе. Кстати ГКЧП ускорил распад СССР!
Так ГКЧП потому и не продержался, что вел себя как тряпка. И вместо подготовленной операции по нейтрализации лишь разбудил осиный улей, ничего реально не делая.
>Да и еще почему в России приостановился процесс распада? Потому, что пример разрушения СССР показал, что это такое - сепаратизм!
>Но сейчас это подзабывается и время работает против России!
Время работает против местечкового идиотизма.
Надеюсь, Россия и ее правители извлекли опыт из катаклизмов прошлого.
347. *2014/04/09 13:40 >>345.Колышкин Владимир Евгеньевич
>поймите же наконец, что У НАС НЕТ НИКАКИХ БЕД, это вы их выдумываете.
это в Крыму не было бед. Но вы мало того, что их придумали, вы их еще и в жизнь воплотили.
>Мы просто не подчиняемся США.
Америке бы век вас не видеть! А вы всё возникаете, как эксгибиционист из-за кустов. ((
346. *2014/04/09 13:28 Изоляционизм в 21-м веке означает крах экономики и деградацию населения.
345. *2014/04/09 13:26 >>311.кошка Шрёдингера
>
>только не вините в своих бедах внешних и внутренних врагов, )
поймите же наконец, что У НАС НЕТ НИКАКИХ БЕД, это вы их выдумываете.
Мы просто не подчиняемся США. отсюда вся конфронтация.
>живите, как живете и не навязывайте свой образ жизни другим народам.
Золотые слова. но вот почему-то америка суется в каждую щель и навязывает свое мнение.
США имеет доктрину одной сверхдержавы. Под сверхдержавой они подразумевают себя. Остальной мир должен подчиниться им. Кто не подчиняется, тот враг и его подвергают шельмованию. Благо у США все рычаги для шельмования в руках. Вся европа не смеет им возразить. (пока)
О величие Америки Обама в докладе упомянул 21 раз. Об избранности американской нации он заявил совсем уж не стесняясь. Между собой они говорят в открытую - мы будем делать то, что хотим, остальные вы том числе и Евросоюз пусть идут на ...уй.
Так что мы не виним якобы в наших бедах, у нас их просто нет. но нам не нравится, когда нас окружают кольцом военных баз, с которых подлетное время уже просто тактических ракет составляет 4 мин.
Россия не расширяла свои границы в сторону Запада, если бы Запад не подползал к нашим границам. и если США продолжит политику окружения нас базами. мы двинем дальше свои границы в глубь европы.
344. *2014/04/09 13:17 >>331.Май Алекс
>Тема дня! )
>В РФ Минкультом разработан проект 'Основ государственной культурной политики'. Главный тезис - 'Россия не Европа'.
Ну наконец-то это дошло и до местных чиновников.
Россия не Европа.
Россия - самостоятельная мировая цивилизация.
Европе до России - как пешком до Туманности Андромеда....
Только совсем в другую сторону....
:)
>
343. *2014/04/09 13:17 >>341.Буриданов Михаил Иорданович
ссылки на официальный сайт ПФ Московских отделений сохраните - они Вам пригодятся, чтобы не рыскать в Интернете в поисках нужной информации
342. *2014/04/09 13:16 >>336.Рыжкова Светлана
>>>333.Шахова Ника
>>>>332.Рыжкова Светлана
>>>да бл...ииин....!!!!
>Столько времени угрохала на эту упрямицу,
Это не упрямство. У чела игрища такие - лгать и смотреть, как окружающиеиз его лжи выкручиваются.
341. * (buridansi@rambler.ru) 2014/04/09 13:13
Спасибо, Света, за очередной бухгалтерский ликбез, хотя и подпорченный, как обычно, менторским тоном. Я, действительно, не могу назвать точный размер пенсии своей жены, если найду время, узнаю и непременно поделюсь.
Но все ваши полезные советы не коснулись моего главного возражения Ольге - в Москве далеко не все, как она считала, получают "лужковскую" надбавку, и, следовательно, пенсия неработающим пенсионерам может быть примерно в два раза меньше той, которую она посчитала минимальной.
340. * (oslawjanka@ymail.com) 2014/04/09 13:10 >>335.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>>283.Буриданов Михаил Иорданович
>>>>273.Славянка Ольга
>Чего-то у вас там нищенские пенсии какие-то. В Москве не может быть пенсия в 5 тыс. Брехня.
К сожалению, это реальные пенсии, которые получают прежние работники НИИ и библиотек. Именно такие пенсии получают большинство моих работающих знакомых. А зарплата у них в Москве чуть больше 10 тыс. Откуда быть большой пенсии?
Правда, у нас для неработающих пенсионеров ест добавка до 12 тыс.
339. *2014/04/09 13:08 >>335.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>>283.Буриданов Михаил Иорданович
>>>>273.Славянка Ольга
>Чего-то у вас там нищенские пенсии какие-то. В Москве не может быть пенсия в 5 тыс. Брехня.
Конечно, брехня. У Буриданова жена еще не на пенсии.
338. *2014/04/09 13:07 >>331.Май Алекс
>Авторы проекта утверждают, что 'никакие ссылки на 'свободу творчества' не могут оправдать поведения, неприемлемого с точки зрения традиционной для России системы'.
>При этом они заверяют, что это не означает ограничения свободы слова и прав граждан,
несвобода есть свобода, так надо понимать? ))
>Акция в Кёльне показывает, что население Европы украинский майдан осуждает и поддерживает украинский народ в намерении воссоединиться с Россией.
>
не увидела, что акция показывает именно то, что утверждает голос за кадром. )))))
запомни, Май: доверяя - проверяй!
337. * (oslawjanka@ymail.com) 2014/04/09 13:06 >>331.Май Алекс
А кто будет определять "традиции"? Уж не Путин ли? Скажем, не будут ли традиции сформулированы так: "население всегда смотрело в рот начальству и повторяло все, что то говорило - как это по традиции было в эпоху Сталина или Брежнева"? В России 100 национальностей, и у каждой своя традиция. Шариат тоже является культурной традицией народов России. Может, у нас введут по этому поводу шариат?
На мой взгляд, основной культурной традицией России была глубокая связь с Западом. У нас до революции значительная часть населения даже предпочитала говорить по-французски. И это традиция настоящая. Те, кто против культурных связей с Западом, те против традиций России.
***
А что до западной Европы, то там некоторые люди не хотят раскошеливаться из-за каких-то принципов. Что же в этом удивительного? Эгоизм людям присущ.
336. *2014/04/09 13:08 >>333.Шахова Ника
>>>332.Рыжкова Светлана
>>>>328.Славянка Ольга
>>да бл...ииин....!!!!
>Света, работа Славянки - говорить глупости. А потом он сидит и наслаждается тому, с какой серьезностью вы реагируете на его очевидные глупости.
Да вот Вы правы, Ника. Беда только в том, что другие люди, прочитавшие или выслушивающие высказывания таких "славянок" принимают всё за чистую монету - и понёсся срач по сарафанному радио.
Всё, пошла работы доделывать... Столько времени угрохала на эту упрямицу, даже на сайт ПФ залезла на Московскую страницу. А ей всё "колушек на голове теши" :-)
ps
не обижайтесь, Владимир Евгеньич - симпатичное такое выражение получилось
Потешите по голове Славянке, плиизз
335. *2014/04/09 13:05 >>283.Буриданов Михаил Иорданович
>>>273.Славянка Ольга
>>>>258.Рыжкова Светлана
>>Я не знаю, как на Урале, но в Москве пенсия научных сотрудников составляет около 6-8 тысяч в месяц. Это реальная пенсия моих знакомых пенсионеров. Правда, в Москве доплачивают лужковскую надбавку. Так что неработающие пенсионеры могут получать 12 тыс...
>
>Не все. У моей жены пенсия что-то около 5,5 тысяч.
У нас на Урале сегодня добавили пенсию еще на 2,500. и сейчас те, кто получал 11 тыс , получили 13,500.
Чего-то у вас там нищенские пенсии какие-то. В Москве не может быть пенсия в 5 тыс. Брехня.
334. *2014/04/09 13:03 >>330.Май Алекс
>Экс-конгрессмен США: Украина платит наёмникам на востоке страны деньгами МВФ
>
>Оригинал статьи:
Это очевидно.
333. *2014/04/09 13:01 >>332.Рыжкова Светлана
>>>328.Славянка Ольга
>да бл...ииин....!!!!
Света, работа Славянки - говорить глупости. А потом он сидит и наслаждается тому, с какой серьезностью вы реагируете на его очевидные глупости.
332. *2014/04/09 12:58 >>328.Славянка Ольга
>>>326.Рыжкова Светлана
>Вы судите о том, чего не знаете. В Москве много разных отделений пенсионного фонда, и работают они с разным графиком. Вы указали график работы центрального отделения, которое не обслуживает большинство пенсионеров Москвы. И, как видите, это центральное отделение работает только в рабочее время. А другие отделения работают в то же время, но не каждый день.
да бл...ииин....!!!!
Я не "сужу", а говорю то, что точно знаю, потому что с этим работаю постоянно!
Ольга, на сайте по ссылке указаны не только координаты центрального отделения, но и ВСЕХ районных отделений ПФ Москвы и обасти. Смотрите внимательно. перечень необходимых документов,которые надо приготовить заранее(!) и взять с собой, там тоже есть. Адрес электронной почты и телефоны, по которым можно записаться на прием - тоже есть.
Кроме того уже давным-давно все отделения ПФ, Соц.страхования, налоговых служб перешли на единый для всей страны график работы
>А очередь будет такая, какая будет. Более того, в Пенсионном фонде требуются разные справки, эти справки получают в разных местах.
Да что вы говорите?! А ещё нужно принести паспорт и свидетельство пенсионного страхования ("зелёнку") и копию трудовой. А они, представьте, лежат в ящике Вашего стола (или шкафчика) для этого надо встать, открыть ящик, достать докумены, положить в сумочку, выйти из квартиры, дойти до метро... Ужос, сколько сил приложить требуется...
>С работы могут уйти далеко не все....Что до телефонов, то это тоже условно. Если есть телефон горячей линии, то отсюда вовсе не следует, что по нему всегда можно дозвониться.
>Вообще не все, что есть в Интернете, есть в жизни.
Это Вы живёте в Интернете, а я - в реальной жизни. Вы, Ольга, извините, судите о положении вещей по советским рассказам мам и бабушек. Но в реальной жизни всё давно иначе. Но Вы этого не знаете, потому что не затрудняете себя узнать и даже внимательно посмотреть информацию, которую Вам здесь предлагаю.
Вы, извините, абсолбтно безграмотны в социальном и правовом смысле. И, да, тяжело социальным службам работать с такими вот дамочками, которые требуют немедленно и сейчас выполнить все их желания и именно так, как Вы считаете единственно правильным. То, что ещё можно простить старенькой плохо соображающей бабушке, нельзя прощать Вам с кучей высших образований, бухгалтерских и проч. курсов и сертификатов.
Но, как ни странно, у стареньких бабушек с пенсиями всё в порядке , а вот у таких как вы - вечное недовольство и претензии. От лени всё и от безграмотности вашей.
>Еще один момент, который жители Челябинска не понимают. Они думают, что если в Москве и в Челябинске указано по одному телефону, то это одно и то же. Но если в Москве живет в десять раз жителей, то и звонков в десять раз больше.
>Ситуация с телефонами будет эквивалента в том случае, если на каждый номер в Челябинске в московском учреждении будет число телефонов, равное числу жителей Москвы, поделенному на число жителей в Челябинске.
бедные телефоны... по номеру на каждого жителя города...
Я вообще сомневаюсь в Вашей адекватности современной реальности, Ольга
331. *2014/04/09 12:52 Тема дня! )
В РФ Минкультом разработан проект 'Основ государственной культурной политики'. Главный тезис - 'Россия не Европа'.
Проект настаивает на отказе от принципов мультикультурализма и толерантности. 'Представляется целесообразным включить в разрабатываемый документ тезис об отказе от принципов мультикультурализма и толерантности. Сохранение единого культурного кода требует отказа от государственной поддержки культурных проектов, навязывающих чуждые обществу ценностные нормы', - говорится в документе
Авторы проекта утверждают, что 'никакие ссылки на 'свободу творчества' и 'национальную самобытность' не могут оправдать поведения, считающегося неприемлемым с точки зрения традиционной для России системы ценностей'.
При этом они заверяют, что это не означает ограничения свободы слова и прав граждан, но требует отказа в государственной поддержке лицам и сообществам, демонстрирующим противоречащее культурным нормам поведение.
Европа за единство России и Украины!!!
Акция в Кёльне показывает, что население Европы наелось американской демократии вдосталь и украинский майдан осуждает и поддерживает украинский народ в намерении воссоединиться с Россией.
330. *2014/04/09 12:48 Экс-конгрессмен США: Украина платит наёмникам на востоке страны деньгами МВФ
Оригинал статьи:
329. * (kobasya2012@gmail.com) 2014/04/09 12:25 >>328.Славянка Ольга
проработал юристом в УПФР полтора года с 2009 по 2010. Стал смотреть по новому на пенсионеров.
На самом деле все там отлично построено, а весь хай от безделия или лени.
328. * (oslawjanka@ymail.com) 2014/04/09 12:39 >>326.Рыжкова Светлана
>>>321.Славянка Ольга
>>>>315.Рыжкова Светлана
>Не говорите глупости. Все отделения ПФ работают по будням с 9:00 до 18:00. Вот Вам персонально - режимы работы и адреса отделений
>
>Вот Вам персонально - адрес, график работы и телефон горячей линии головного отделения, если Вас что-то смущает в работе районных отделений.
>
Еще Козьма Прутков сказал: "Не верь написанному".
Вы судите о том, чего не знаете. В Москве много разных отделений пенсионного фонда, и работают они с разным графиком. Вы указали график работы центрального отделения, которое не обслуживает большинство пенсионеров Москвы. И, как видите, это центральное отделение работает только в рабочее время. А другие отделения работают в то же время, но не каждый день. А очередь будет такая, какая будет. Более того, в Пенсионном фонде требуются разные справки, эти справки получают в разных местах. С работы могут уйти далеко не все. Например, преподаватели с работы уйти не могут.
Что до телефонов, то это тоже условно. Если есть телефон горячей линии, то отсюда вовсе не следует, что по нему всегда можно дозвониться. Правда, теперь в Москве любят включать музыку и диктор сообщает "В настоящее время все операторы заняты. Среднее время ожидания составляет 5 или 10 минут". Но время ожидания при этом может быть каким угодно.
Вообще не все, что есть в Интернете, есть в жизни.
Еще один момент, который жители Челябинска не понимают. Они думают, что если в Москве и в Челябинске указано по одному телефону, то это одно и то же. Но если в Москве живет в десять раз жителей, то и звонков в десять раз больше.
Ситуация с телефонами будет эквивалента в том случае, если на каждый номер в Челябинске в московском учреждении будет число телефонов, равное числу жителей Москвы, поделенному на число жителей в Челябинске.
327. *2014/04/09 11:48 >>318.Рыбаченко Олег Павлович
>>>123.Такто
>Вот подумай мальчик сначало над этим!
+1. :^}
326. *2014/04/09 11:48 >>321.Славянка Ольга
>>>315.Рыжкова Светлана
>Извините, у вас наивные представления о Москве. Работающая пенсионерка, разумеется, в большинстве случаев не может идти в Собес выяснять, какой у нее размер пенсии. Не говоря о том, что в Москве есть несколько разных учреждений, которые нужно пройти для оформления пенсий, и они находятся не рядом, а на расстоянии друг от друга. У нас пенсионные учреждения работают 3 дня в неделю в рабочее время,
Не говорите глупости. Все отделения ПФ работают по будням с 9:00 до 18:00. Вот Вам персонально - режимы работы и адреса отделений
Вот Вам персонально - адрес, график работы и телефон горячей линии головного отделения, если Вас что-то смущает в работе районных отделений.
>в них очереди на пару часов в кабинет, обычно люди работают вдалеке от дома, поэтому, чтобы выяснить что-то в пенсионном фонде, нужно на день уйти с работы. Очень многим этого не позволят.
Позволят всем, кому это действительно нужно. В крайнем случае возьмите день в счёт отпуска - это ведь Ваша пенсия, Вам и решать "что-то выяснить в пенсионном фонде". Хотя многое можно выяснить и по телефону или по запросу e-mail.
Очередь в кабинет не составит больше 30-40 минут, если Вы предварительно запишетесь на приём к инспектору, занимающемуся интересующим Вас вопросом.
Если Вы сдаёте документы на получение пенсии - всё оформляется в одном окне. Если Вы не собрали нужные документы (которые, кстати, указаны на том же сайте, по ссылкам что я Вам дала и их не так много на самом деле), а таскаете раз в месяц по одной бумажке - то, согаситесь, это Ваша проблема, которую Вы(!) можете растянуть на год при желании и неорганизованности.
>Но только меня, но и вас должно волновать, какую пенсию получают в Крыму, ибо теперь это наша страна, а граждан должно волновать, что делается в нашей стране. Более того, вас должно волновать, насколько правительство нам врет.
Меня волнует не враньё, а правда. Вот правду я вам и сообщила в своих постингах. Пойдите - и проверьте.
>И если уж Путин делал обещание, то насколько он его выполняет. Я думаю, что нам не нужен президент, который врет, поэтому информация о пенсиях в Крыму очень существенна.
Меня не интересуют обещания Путина Крыму, как и информация о пенсиях в Крыму. Они сделали свой выбор и знали на что идут.
325. *2014/04/09 11:45 >>243.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>>239.П.Б.
>>>>215.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>По обычной логике, из последних двух посылок следует, что я сам себя не поддерживаю.
>если 90% народа против вас, значит, можно сказать, что народ вас не поддерживает. не всегда надо крючкотворить в отношении терминов.
Когда решение принимается пятьюдесятью процентами плюс одним голосом, точно так же можно сказать - так решил народ, не поддержавший остальных.
"Народ против" (или за) - это лишь просторечие, заменяющее слова "мнение большинства народа не совпадает с мнением меньшинства".
>Кстати, вы слышали формулу американских судов, когда начинается слушание дела. Она звучит так: слушается дело - американский народ против Джона Смита.
>но из этого не следует, что Джон Смит не народ.
Американская формула так же далека от действительности, как и ваша.
Суд - это одна из форм (или "ветвей") государственной власти. Он выступает от имени государства.
При создании Штатов провозгласили, что власть в них - от народа и для народа. Красивая декларация. По ней получается, что суд, будучи ветвью власти, выступает от имени народа.
Только действительность далека от идеала. Интересы народа соблюдаются властью по принципу необходимого минимума. Постольку поскольку народ - источник средств существования групп, интересы которых власть защищает в первую очередь.
324. * (kobasya2012@gmail.com) 2014/04/09 11:34 >>321.Славянка Ольга
>Так вот, что там делается с доходами населения:
>
>04.04.2014 19:53.
>Социальная жизнь Крыма: пенсии, зарплаты, соцвыплаты
Ну во-первых в большинстве своем ложь и откровенная. Во-вторых, ситуация-то какая, чудес не бывает и на раз два проблемы не решаются. А вот осенью посмотрим, что да как будет, и кто еще лучше будет жить.
323. * (samson_1010-5) 2014/04/09 11:11 >>319.Петров Юлий Иванович
>>>268.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>>>263.Славянка Ольга
>>Сколько бы вы не блажили, Крым не вернется в Украину.
>
Ну это еще вопрос из вопросов. Если начнется распад России то и такое возможно.
Объективные причины для распада уже есть, и они будут только усугублятся.
> Возможно: волчья хватка крепка, только ... кто оживит 80% совершенно не освоенных территорий России?
Китайцы оживят. А кто еще? Китай войдет в таможенный союз переселит сто миллионов граждан в Сибирь превратив её в свою провинцию!
>
>> а пенсионеры в .россии одни из самых обеспеченных в Европе.
>
> Ложь! Колышкин всегда лжет: то ли - по глупости, то ли - из чувства профессионального долга.
>
>> в Европе средняя пенсия 500-800 евро. ото мизер, едва хватает на жизнь.
>
> 650 евро больше 20000 рэ!
> Где вы видели такую среднюю пенсию в России?
> Колышкин, включайте голову, когда лжете: за что вам платят?
Вообще это в советские времена проходили - нести бред об западной нищете? Но сейчас когда почти все россияне побывали в Европе, такой бред толкать глупо!
322. * (samson_1010-5) 2014/04/09 11:05 >>320.Петров Юлий Иванович
>>>318.Рыбаченко Олег Павлович>>>123.Такто
>>>>>120.Рыбаченко Олег Павлович
>>Это миф будто бы Горбачев разрушил СССР! На самом все было куда сложнее!
>
> Т.н. СССР разрушили объективные законы развития общества.
> Эти законы работают медленно (не спонтанно), но - неотвратимо.
> Уродливая экономическая система "СССР" не соответствовала уровню развития производительных сил.
Частично Юлий тут прав - действительно неэффективность экономики порадила пропасть между уровнем жизни в СССР и на Западе, плюс непомерные расходы.
> Постепенное отставание привело, наконец, к слому неэффективной системы, в полном соответствии с законом.
Отчасти и это верно, но сыграл еще роль фактор, который обваливал все большие империи - рост местного национализма и вера наций в свою исключительность.
В этом плане современная Россия может повторить судьбу СССР - особенно если начнет конфронтацию с Западом в самом радикальном варианте!
И тут уже и репрессии не помогут!
321. * (oslawjanka@ymail.com) 2014/04/09 11:17 >>315.Рыжкова Светлана
>>>314.Лазков Ром Огакич
Извините, у вас наивные представления о Москве. Работающая пенсионерка, разумеется, в большинстве случаев не может идти в Собес выяснять, какой у нее размер пенсии. Не говоря о том, что в Москве есть несколько разных учреждений, которые нужно пройти для оформления пенсий, и они находятся не рядом, а на расстоянии друг от друга. У нас пенсионные учреждения работают 3 дня в неделю в рабочее время, в них очереди на пару часов в кабинет, обычно люди работают вдалеке от дома, поэтому, чтобы выяснить что-то в пенсионном фонде, нужно на день уйти с работы. Очень многим этого не позволят. Пенсию около 6 тыс. в Москве получают не те, кто никогда не работал, а люди с трудовым стажем 30 лет. В СССР научные работники и инженеры НИИ получали в 2-3 раза меньше рабочих, поэтому у них и пенсия в 2-3 раза меньше. Пенсию около 6 тыс. получают и жители северных деревень, но там никакой лужковской надбавки нет. Правда, есть подсобное хозяйство, где растет лишь картошка и репа, а в парниках также растет лук, огурцы и редиска.
***
Но только меня, но и вас должно волновать, какую пенсию получают в Крыму, ибо теперь это наша страна, а граждан должно волновать, что делается в нашей стране. Более того, вас должно волновать, насколько правительство нам врет. И если уж Путин делал обещание, то насколько он его выполняет. Я думаю, что нам не нужен президент, который врет, поэтому информация о пенсиях в Крыму очень существенна.
****
Так вот, что там делается с доходами населения:
04.04.2014 19:53.
Социальная жизнь Крыма: пенсии, зарплаты, соцвыплаты
"Во время, так называемой, агитационной работы за присоединение Крыма к России чуть ли не на каждом углу пророссийские активисты кричали о повышении пенсий, заработных плат, стипендий и других социальных выплат в два-три раза. Крымчане, раскрыв уши и рты, все это внимательно слушали и покорно верили.
В конце марта крымские пенсионеры получили первую российскую пенсию и радость быстро улетучилась. Россия недолго думала о размере выплаты, а просто взяла и умножила украинскую пенсию на коэффициент 3,8, выплатив ее при этом в российских рублях. Получить пенсию можно исключительно в почтовых отделениях в наличной форме. Поэтому, в первые дни на почте стояли огромные очереди из пенсионеров.
'Раньше я получала 1200 грн на карточку банка. Сегодня уже сказали, что на карточку пенсия пока приходить не будет, и нужно будет постоянно приходить на почту, стоять по три часа в очередях, чтобы получить кровную пенсию. Мне 77 лет, мне тяжело ходить, а тем более стоять в очереди очень сложно. Пришла с лекарством, вдруг плохо станет', - рассказала севастопольская пенсионерка Раиса Емельяновна.
Раиса Емельяновна получила 4560 российских рублей и это те же 1200 грн, только умноженные на 3,8. Однако, пенсионерка не спешит тратить долгожданную пенсию, а идет в обменный пункт, чтобы купить гривны. Дело в том, что на сегодняшний день в Крыму потратить наличные рубли крайне сложно, так как у продавцов элементарно нет сдачи, а многие просто не привыкли иметь дело с новой валютой.
Повышать пенсии российское руководство в Крыму не торопится, но 'подачку' в виде неких доплат крымским пенсионерам обещают начислить. 31 марта президент России Владимир Путин подписал указ, согласно которому в Крыму и Севастополе устанавливаются ежемесячные выплаты пенсионерам в размере 25% от назначенной пенсии с 1 апреля, 50% - с 1 мая, 75% - с 1 июня и 100% - с 1 июля. Эти выплаты Кремль обещает отменить, когда пенсии пересчитают согласно нормам законодательства Российской Федерации. Когда же это будет, - пока неизвестно. На сегодняшний день это выглядит не более чем эфемерным обещанием.
С зарплатами история еще запутаннее и более непонятная. Все слышали рассказы самозванного премьер-министра Крыма Сергея Аксенова о том, что заработные платы со вступлением республики в Россию сказочно возрастут в два-три раза. На сегодняшний день Владимир Путин подписал указ лишь о поэтапном повышении зарплаты с 1 апреля 2014 года по 1 августа 2014 года. Однако, зарплаты вырастут далеко не у всех жителей полуострова. В указе президента России речь идет только о работниках бюджетной сферы и сотрудниках государственных и муниципальных органов власти. Бюджетникам пообещали поднять заработную плату до уровня средней зарплаты по России. Ну а сегодня все просто получили украинскую зарплату в рублях по известному курсу 1:3,8.
'Нам ничего не говорили о повышении зарплаты пока. Вчера я получил зарплату в рублях безо всяких надбавок, премий и повышений. Выдавали наличными, на банковские карточки пока не переводят. Мы всей семьей и коллективом голосовали на референдуме за присоединение Крыма к России. Накануне референдума к нам на работу приходили и самооборона, и представители новой власти...обещали поднять зарплаты в 3-4 раза, премии, пенсии, новое оборудование обещали. Сегодня про нас забыли, но мы ждем и не отчаиваемся. Наверное, все не бывает сразу. Посмотрим...', - рассказал врач Дмитрий Васильевич, заведующий отделением одной из симферопольских больниц.
Каким же образом будут повышаться (и будут ли вообще?) зарплаты в частных конторах и коммерческих структурах, новая власть молчит.
А крымские студенты стали в 2 раза беднее. Украинские студенты в Крыму получали стипендию в размере 800-900 грн в месяц. Размер российских стипендий составляет около 300-400 грн в зависимости от курса рубля. Ректор одного из крымских вузов несколько дней назад собрал студенческий совет, на котором объявил, что размер стипендий уменьшится в 2 раза. Новую пониженную стипендию студенты получат в рублях уже в этом месяце.
'Это ужасно. Мы не думали, что стипендии так резко уменьшатся. Мы ожидали, что будет какая-нибудь поддержка. В связи с этим некоторые студенты подумывают уже переводиться на материк', - рассказала 'ОстроВу' член студенческого совета одного из университетов Севастополя.
На сегодняшний день еще неизвестен вопрос о стоимости обучения в крымских вузах. В России образование стоит значительно дороже, чем в Украине, а крымские вузы заключили договоры на несколько лет со студентами о фиксированной стоимости обучения. Что будет дальше, многие даже боятся предположить.
'Я учусь на 3 курсе института на платной основе. Когда поступил, то заключил договор на 4 года о фиксированной цене за обучение. Денег в притык. Если будут заключать новый договор и повышать стоимость обучение, придется срочно переводиться на Украину, нет другого выхода', - поделился с 'ОстроВом' севастопольский студент Максим.
Самая плачевная ситуация в Крыму связана с пособиями по уходу за ребенком. Украинская и российская система выплат отличается кардинально. Если сказать кратко, то размер помощи матерям при рождении ребенка в Крыму после 'перехода' в Россию существенно уменьшится, а безработные мамы могут и вовсе забыть о выплатах.
Рубли и новые цены
Казалось бы, сбылась мечта крымчан: в Крыму официально ввели российские рубли. Многие фанатично настроенные пророссийские жители полуострова уже на следующий день побежали в магазины и гордо протягивали российские деньги продавцам, однако в ответ лишь видели недоумение и нежелание принимать рубли к расчету. Спустя неделю ситуация ничуть не изменилась: крымчане активно меняют рубли на гривны и стараются побыстрее избавиться от российской валюты.
Жители солнечного полуострова неожиданно столкнулись с проблемой, что рубли сегодня в Крыму принимают далеко не все, хотя правдивее сказать, что вообще мало кто их принимает. Например, в общественном транспорте до сих пор просят расплачиваться гривнами, российскую валюту не берут даже, если давать без сдачи.
'Вчера (1 апреля, - 'ОстроВ') специально приготовил 12 рублей (около 4 грн, - 'ОстроВ') и дал водителю маршрутки, а он не взял. Сказал, что пока только гривны принимает, хотя в салоне цена написана в рублях и в гривне: 3,5 грн или 12 рублей', - рассказал 'ОстроВу' студент Иван из Севастополя.
На крымских продуктовых рынках ситуация немного другая. Рубли там берут с удовольствием, однако сразу предупреждают, что сдачи и размена нет. Цены же округляют на свое усмотрение. Например, 2 апреля на Центральном рынке Севастополя висит 2 ценника на бананы: 17 грн и 70 российских рублей. По номинальному курсу 3,8, установленному крымским правительством, 70 рублей - это 18,4 грн (разница в цене выходит 1,4 грн). Фактический же курс рубля на сегодня - это 2,9 - 3,1, то есть, расплачиваясь рублями, продавец бананов на рынке наваривает до 7 грн за килограмм. Разумеется, что такая разница в цене больше всего бьет по карману пенсионеров и других социально незащищенных слоев населения.
Супермаркеты Крыма обещают, что в скором времени будут открыты специальные кассы для расчёта в рублях, но сегодня они только размещают рядом с украинскими ценниками рублевые эквиваленты. На кассах же рубли брать отказываются.
'Хожу я с этими рублями и толку никакого. Приходится идти в обменники и менять их на гривны. Рубли берут через раз и только без сдачи, а могут и вовсе сдачу не дать. Нет, мол сдачи и все', - жалуется житель Симферополя Михаил.
Пункты обмена валюты в такой ситуации также не отстают и зарабатывают на крымчанах как могут. Курс рубля к гривне меняется чуть ли не ежечасно. Практически на всех обменниках красуется надпись 'курс договорной'. Люди стоят в огромных очередях, но только не для того, чтобы купить долгожданные рубли, а чтобы сдать их и купить гривны.
Действительно, кому же выгодно покупать рубли в Крыму? Купить рубль в обменнике можно в среднем по курсу 1 рубль - 0,3 грн, а цены на товары и услуги в Крыму переведены по курсу 1 рубль - 0,38 грн. Получается, что иметь рубли сегодня на полуострове экономически невыгодно, поэтому крымчане и не спешат переходить на новую национальную валюту.
Цены на продукты и услуги в Крыму за последние 2 недели выросли в среднем на 20%. Это следует со слов жителей Крыма, которые рассказывают, цены изменяются каждый день и далеко не в сторону падения. И это только начало.
'Все дорожает. Недавно еще покупала хлеб по 3,5 грн, а вчера прихожу и уже 3,9 грн. Продавец говорит, что в течение недели ожидается подорожание еще на 20-30 копеек. Это касается и всего остального: овощи, фрукты, проезд в транспорте, - все дорожает с каждым днем', - рассказывает жительница Симферополя Екатерина.
Особенно резко цены поднялись на лекарства, как отечественного, так и зарубежного производства. За последние 3 недели цены на медикаменты взлетели почти на 40% и это при том, что крымские аптеки работают еще по украинским лицензиям. 'Это только начало. Мы ценники уже не пишем на лекарствах, потому что приходится их менять почти каждый день', - говорят в аптеке в Севастополе.
Корреспондент 'ОстроВа' сравнил цены в аптеках на некоторые препараты в Симферополе и Киеве состоянием на 31 марта:
Выходит, что в Киеве, где средняя заработная плата почти в 2 раза превышает крымскую, лекарственные препараты можно купить значительно дешевле.
Помимо резкого повышения цен на медикаменты в крымских аптеках сегодня появилось такое понятие как 'дефицит'.
'Лекарства не завозят. Просто не завозят и все. Мы пользуемся тем, что осталось на складах', - сообщили в одной из аптек Симферополя.
Многие лекарства, особенно импортные, в Крыму в дефиците. Из России они пока не завозятся, так как крымские аптеки еще не успели получить российские лицензии, а через Украину зарубежные медикаменты просто не везут. Вот и выходит, что растут не только цены, но и дефицит. Такими темпами и до черного рынка лекарств недалеко...
Сезон 2014 и мировая изоляция полуострова
'Сезон в Крыму сорван', - это самая популярная фраза в украинских СМИ в последнее время. И это слабо сказано.
На сегодняшний день курортный сезон в Крыму может спасти только чудо. По статистике за сезон на полуострове отдыхает около 3,3 миллионов жителей Украины, что составляет 63% всех отдыхающих. Сколько приедет украинцев в российский Крым, сказать сложно, но предположить можно - нисколько. Во-первых, после кадров, где 'зеленые человечки' с пулеметами и автоматами проверяют всех подозрительных, часть людей посчитает такой отдых опасным. Во-вторых, это будет проблематично, так как на подъезде к Крыму встретят 'дружелюбные' российские таможенники. В-третьих, это непатриотично ездить и кормить 'российских оккупантов' и крымчан-'предателей', которые проголосовали за отделение от Украины. Думаю, что каждый найдет для себя достаточно причин, по которым курортный отдых вряд ли пройдет в родном Крыму. Разве что юго-восточные сепаратисты поддержат единомышленников своей гривной.
Уже сегодня крымские гостиницы, пансионаты и дома отдыха заявляют о том, что бронь на майские праздники составляет 20-30%, тогда как в предыдущие сезоны в это время было забронировано до 90% мест. Вместе с этим, цены не идут на спад, так как хозяева гостиниц привязывают их к курсу доллара, который в последнее время неуклонно растет.
Дмитрий Медведев пообещал, что крымский сезон пройдет хорошо и призвал всех российских чиновников и граждан отказаться от привычных поездок заграницу и поехать отдыхать в Крым. Лидер ЛДПР Владимир Жириновский в своей привычной манере заявил, что летний сезон 2014 года будет рекордным и самым успешным, даже пообещал сам провести все лето на полуострове.
Пока, правда, все эти популистские призывы остаются лишь пустым звуком: туристы в Крым не едут, нет не только отдыхающих, но и привычных броней.
3 апреля стало известно, что европейская организация по безопасности аэронавигации (Евроконтроль) запретила полеты в Крым, в частности в Симферополь и Севастополь. То есть аэропорт Симферополя сможет принимать лишь рейсы из России.
Премьер-министр России Дмитрий Медведев уже распорядился пустить несколько бюджетных рейсов из Москвы в Симферополь по цене 7-8 тысяч российских рублей (около 2100-2400 грн), но спасет ли это ситуацию? В туристический сезон 2013 года Крым посетило более 5 миллионов человек, и смогут ли дополнительные авиарейсы из России обеспечить полуострову хотя бы такое же количество туристов, - верится с трудом.
Стало известно и о том, что все круизные лайнеры будут стороной обходить Крым и привычных остановок в портах Ялты и Севастополя больше не будет. С этого потеряют доходы прежде всего обычные люди: продавцы сувенирной продукции, экскурсоводы, сотрудники баров и ресторанов.
О Крыме сегодня знают во всем мире, но эта слава совсем не прибавляет курортному полуострову туристов. На сегодняшний день Крым превратился из перспективного региона в черную метку на мировой карте. Картографы разных стран мира уже запутались в том, как помечать полуостров на географических картах.
Крым начинают обходить десятой дорогой, и это пагубно сказывается на развитии региона как туристического курорта. Со стороны братской России только и слышно, что обещания: и притока российских туристов, и возрождении курортной сферы, и новых капиталовложений и вливаний... Одним словом - обещания".
Андрей Андреев, Севастополь, 'ОстроВ'.
320. * (gres@mail.infostar.ru) 2014/04/09 10:56 >>318.Рыбаченко Олег Павлович>>>123.Такто
>>>>120.Рыбаченко Олег Павлович
>Это миф будто бы Горбачев разрушил СССР! На самом все было куда сложнее!
Т.н. СССР разрушили объективные законы развития общества.
Эти законы работают медленно (не спонтанно), но - неотвратимо.
Уродливая экономическая система "СССР" не соответствовала уровню развития производительных сил.
Постепенное отставание привело, наконец, к слому неэффективной системы, в полном соответствии с законом.
319. * (gres@mail.infostar.ru) 2014/04/09 10:51 >>268.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>>263.Славянка Ольга
>Сколько бы вы не блажили, Крым не вернется в Украину.
Возможно: волчья хватка крепка, только ... кто оживит 80% совершенно не освоенных территорий России?
> а пенсионеры в .россии одни из самых обеспеченных в Европе.
Ложь! Колышкин всегда лжет: то ли - по глупости, то ли - из чувства профессионального долга.
> в Европе средняя пенсия 500-800 евро. ото мизер, едва хватает на жизнь.
650 евро больше 20000 рэ!
Где вы видели такую среднюю пенсию в России?
Колышкин, включайте голову, когда лжете: за что вам платят?
318. * (samson_1010-5) 2014/04/09 10:46 >>123.Такто
>>>120.Рыбаченко Олег Павлович
>@"Путин" бы только цикнул - и все эти дурацкие рады слиняли бы на всем пространстве от Балтийского моря до Черного...
>@Надо только грамотно цикнуть....
>
>Уж и не знаю, как "цикнуть", чтобы вы ставили угловые знаки и нормально цитировали... Складываецца впечатление, что вы невменяемы в простейших вопросах... "Циканья" хватает на полчаса - потом снова за старое...
>:)
>А все почему? А потому, что у меня нет модераторской кнопки. Иначе я бы цикал кнопкой - и вы бы сразу вылетали с форума по факту отказа следовать правилам цитирования. Вот так и "Путин" - у него есть "кнопка", посему он может цикать. А у кого нет или не хотят - те так и будут стоять перед фактом.
Ядерное оружие можно нейтрализовать. Саму реакцию отключить! А в СССР взрыв произошел изнутри. Да и вообще вы хоть историю знаете?
Горбачев не был авторитарным правителем! СССР управлял коллективный диктатор политбюро. Почему политбюро пошло на демократические реформы?
Почему Шеварнадзе генерал КГБ стал либералом и демократом? Отчего даже самые ближайшие сотрудники спецслужб включая и лично Путина перебежали в демократы?
Вот подумай мальчик сначало над этим!
Это миф будто бы Горбачев разрушил СССР! На самом все было куда сложнее!
>:)
>
>
>>Что ваш Путин до сих пор с Северным Кавказом справиться не может, а если пришлось вести партизанскую войну еще в Средней Азии и в Прибалтике и на Украние, а может еще и в Сибири - дурное пример заразителен!
>
>Всё зависит от культурного уровня регионов. Северный Кавказ - это издавна районы абречества и там одна ситуация. А Украина или Прибалтика - совсем иная. Нет смысла валить все в одну кучу.
Для того, чтобы одичать не так много нужно времени. А Украинцы и при Сталине еще лет десять бушевали. Как кстати и прибалтийские братья.
Ситуация была такая, что могла начаться реальная гражданская война - при бескомпромиссном курсе?
Кстати так ли уж крут лично Путин? Например закручивание идет и от оппозиции как ни странно! Но это ведь временно кончится распиливание богатств и начнется драка!
>
>>При Горбачеве был очень сильное движение на отделение, куда сильнее, чем сейчас в Чечне, а экономика обвалилась!
>
>На самом деле вначале никто не думал об отделении, даже прибалты.
>
>Просто Горбачев очень тупо пустил ситуацию на самотек.
Опят Горбачев... Да генсек и не должен все это контролировать - есть КГБ, МВД, и прочие что занимаются контролем и они не подчиняются генеральному секретарю.
А когда Горбачев получил реальную власть - президента СССР процессы зашли слишком уж далеко.
И был выбор - начать гражданскую войну или оформить компромиссный вариант?
>
>И местные лидеры стали наяривать и наяривать, из стремления самим порулить. А народ хлопал ушами и принимал как есть.
В народе было сильное национально-освободительное движение - закручиванине гаек, привело бы реальной войне.
Вот в Такжикистане пробовали руководить жестко и получили костер на всю республику. Пока не пришли к компромиссу.
>
>При ГКЧП даже Гамсахурдия в Грузии тут же стал по стойке смирно и рапортовал гэкачепистам, что он хороший и больше не будет. А украинская Рада была накануне самороспуска от страха репрессий- это буквально в первый же день ГКЧП.
А сколько продержалось ГКЧП? Всего три дня - их смяли как котят!
Вот пример когда жесткость без ума ведет к катастрофе. Кстати ГКЧП ускорил распад СССР!
Да и еще почему в России приостановился процесс распада? Потому, что пример разрушения СССР показал, что это такое - сепаратизм!
Но сейчас это подзабывается и время работает против России!
317. *2014/04/09 10:46 >>316.Петров Юлий Иванович
> Мы, жители России, - беда России и позор её.
Не надо заявлять от имени всех. Говорите за себя.
316. * (gres@mail.infostar.ru) 2014/04/09 10:40 >>297.Май Алекс
>Эксперт: Все видят лицемерие Запада в отношении Украины
>
"Лицемерие Запада" и прямой бандитский захват части территории Украины - не одно и то же.
В своё время, не остановили Гитлера и получили ... Вторую Мировую.
Сегодня не останавливаем Путина ... и что получим?
Мы, жители России, - беда России и позор её.
315. *2014/04/09 10:02 >>314.Лазков Ром Огакич
>Светик а какая пенсия у тех кто без прописки? :)
Т.н. прописка не влияет на размер пенсии. Ещё раз: база данных едина для всей РФ. Вы можете быть прописаны в одном месте, получать зарплату в нескольких других - все данные о сумме заработка в РФ и трудовом стаже в РФ будут стекаться на Ваш лицевой счёт в ПФ и учитываться при расчёте пенсии.
Заявление надо подавать в орган ПФ РФ по месту жительства.
Если нет прописки (регистрации) - по месту своего фактического пребывания или проживания.
Не граждане РФ, имеющие право на получение российской пенсии - обращаются в орган Пенсионного фонда РФ по месту временного жительства в РФ.
314. * (kapitandp@mail.ru) 2014/04/09 09:50 Светик а какая пенсия у тех кто без прописки? :)
313. *2014/04/09 09:22 >>283.Буриданов Михаил Иорданович
>... У моей жены пенсия что-то около 5,5 тысяч. Пока она работает, но если перестанет, то "лужковскую" надбавку ей не будут платить еще 8 лет.
"Что-то около 5,5 тысяч" было в 2012г. Т.к. пенсия не бывает ниже прожиточного минимума, рассчитанного для пенсионера. И то - зависит от региона проживания.
Для справки: величина прожиточного минимума пенсионера, законодательно установленная по РФ, была в 2012г = 5564 руб., в 2013г = 6131 руб., в 2014г = 6354 руб.
Цифры смешные, согласна. Но если начисленная пенсия ниже указанных цифр, к ней доплачивается социальная добавка (не путать с "московской лужковской") до уровня прожиточного минимума (как минимум, чаще - до уровня средней пенсии по региону).
Если пенсия Вашей жены до сих пор на уровне среднероссийского прожиточного минимума двухлетней давности, то надо просто обратиться в соц.защиту или в пенсионный фонд для проверки и пересчёта пенсии. Т.е. ради защиты своих прав немножко, извините, попу оторвать от дивана и похлопотать за себя. Эти вопросы сейчас решаются быстро: установлен процедурный и временной административный регламент по которому чиновники работают с населением, там всё оч жёстко. Нарушать этот регламент они (чиновники) сейчас боятся как смертного часа.
Согласна, есть, конечно, ситуации, когда прописан человек где-нибудь в Воронежской области и практически не имеет трудового стажа, и пенсию получает оттуда же. Но тогда, наверное, не надо, фактически проживая в столице, жаловаться на то, что "едва сводят концы с концами", на 5,5 тысяч пенсии и т.п.
Кстати, если Ваша жена до сих пор работает и, как Вы пишете, исправно платит налоги и взносы, то ей каждый год(!) примерно в августе должна пересчитываться её пенсия на основании данных, поступающих в ПФ от работодателя. При этом не важно в каком регионе прописан человек и в каком регионе работает - база данных едина для всего ПФ РФ. Перечисляемые за год пенсионные взносы увеличивают размер пенсии по старости для работающих пенсионеров автоматически, без специального обращения пенсионеров в ПФ. Если этого не происходит, значит работа Вашей жены нелегальная, зарплата выплачивается "в конверте" или работодатель её обманывает. Опять же - всё в ваших руках чтобы навести в этом порядок.
312. *2014/04/09 09:18 >>273.Славянка Ольга
>>>258.Рыжкова Светлана
>В Москве очень многие еле-еле сводят концы с концами. Но Урале цены, видимо, ниже - вам наши проблемы непонятны.
Ну да, нам бы на Урал - ваши проблемы.
Цены пониже, да. Но и региональные бюджеты, согласитесь, на порядок отличаются
А почему Вас волнует пенсионная система в Крыму - так и не понятно...
:-)
311. *2014/04/09 08:44 >народ это 100%.
>из них оппозиция 10%
>не оппозиция 90 %
совершенно верно!
"Страна – это и есть народ. Не бывает так, чтобы жизнь в стране была нормально налажена, а народ при этом был ленивый, злобный и подлый. Но не бывает и так, чтобы народ был умный, работящий, добрый и справедливый, а жизнь в стране, где этот замечательный народ обитает, была тяжелой, грязной и невыносимой"(А.Б.)
только не вините в своих бедах внешних и внутренних врагов, живите, как живете и не навязывайте свой образ жизни другим народам. )