470. * (alexz10@yandex.ru) 2013/12/10 16:26 >>468.Балабаш Александр
>Не, лучше железный зановес. Понятно же что почти всем этого хочется. :)
Санёк, так ты как Путин, за безвизовый режим?
Или ты за односторонние клапана в железном занавесе? Ну ты механик!
>Может ли Россия остановить евровектор массового сознания Украины?
Вы преувеличиваете. В Ростовской области процентов 10 населения имею ближайших родственников на Украине, а 40 процентов еще и дальних.
К тому же украинцы не такие дураки, чтобы не понять, что их пытаются "принять" в ЕС на кабальных условиях.
468. *2013/12/10 16:24 Не, лучше железный зановес. Понятно же что почти всем этого хочется. :)
467. *2013/12/10 16:23 >>461.Футурист
>>>459.Такто
Если не можешь остановить некий процесс, надо его возглавить...
:)
Может ли Россия остановить евровектор массового сознания Украины?
Судя по последним событиям в Киеве - вряд ли. Евроассоциаторы очень активны. А сторонники русского вектора помалкивают и не рыпаюцца. Даже притом, что их много. Но у них нет внутренней энергетики.
Значит ничего, кроме плача "Хотим в Европу" и проклятий в адрес России за все, что будет происходить на Украине, мы не дождемся.
То есть оно будет, но на уровне шопота и частных бесед, не делающих погоды. Погоду будут делать всякие яцюки и прочие пацюки.
Отсюда и вытекает тот парадоксальный вывод, что лучшее, что может сделать Россия в своих интересах - активно агитировать Украину за евроассоциацию. Но при этом вводя ограничительные пошлины.
Только о пошлинах негромко и разводя руками. А за евроассоциацию - во весь голос.
Может получицца двойной выигрыш там, где раньше шел только провал.
Хотя, конечно, операция рисковая и неоднозначная. Я и говорю - парадокс.....
:)
466. * (alexz10@yandex.ru) 2013/12/10 16:22 >>465.Шахова Ника
>>>458.Футурист
>>>>456.Шахова Ника
>Например, текстиль китайский на самом деле очень годный и дешевле, чем наш текстиль. Наш текстиль реально ужасный.
Видите ли, о текстиле вы судите по своему опыту, а о вагонах с чужих слов. Хотя я предпочитаю российские костюмы псковской фабрики или можайской,или объединения "русский лен". У них материал лучше. Носки только российские исключительно,они хб,белье мужское не очень крутое наше, но добротное, гигиеничное и недорогое. Китайское все синтетика.
Может и вагоны наши хуже на самом деле чем украинские?
А что касается автомобилей завода ТАГАЗ они однозначно лучше всех. Я на маршрутке каждый день два раза езжу.
Весьма возможно, что вагоностроительным заводом на Украине владеют россияне.
465. *2013/12/10 16:14 >>458.Футурист
>>>456.Шахова Ника
>>>>446.Футурист
>>Я вам приведу пример, который приводила у Панарина.
>Спасибо за пример. Но почему речь идет только о вагонах? Давайте закроем импорт автомобилей из Европы. Как вы на это смотрите? Автопром наш даст массу налогов.
>Давайте закроем дешевый импорт разбитых самолетов (сами знаете ,это жизни людей) и негодного текстиля из Китая.
Нет, вы приводите абсолютно левые примеры.
Например, текстиль китайский на самом деле очень годный и дешевле, чем наш текстиль. Наш текстиль реально ужасный. (Не весь, но в массе, в текстильной промышленности нужна модернизация для выпуска нормальной современной продукции, на которую нет денег.) А наши вагоны современные и не дороже украинских, просто было принято политическое решение - прокормим украину, а свои пусть хоть сдохнут. Я бы за это сажала.
464. * (buridansi@rambler.ru) 2013/12/10 16:10 >>454.Оробей Николай
>>>440.Шахова Ника
>Очень скоро грянут климатофакторы, которые все перевернут - за горбушку хлеба будут отдавать мирседес и отдаватца лучшие мироактриссы...
>Ага-с.
Вот и Оробей только что упоминал про палату номер 6 "снаружи", в то время как...
:)
463. * (alexz10@yandex.ru) 2013/12/10 16:14 >>460.Шахова Ника
>>>449.Футурист
>>>>448.Шахова Ника
>>>60 с чем-то процентов украинцев симпатизируют ЕС.
>>Это неподтвержденные цифры.
>>
>>Молдаване этнически ближе румынам, украинцы - русским.
>
>Да этнос тут вообще лишний. Да, мы близкие народы, но что с того? Когда-то все славяне были одним народом. Польшу тоже будем насильно обнимать? А когда-то мы и с нигерийцами были одним народом.
>Что было - то прошло. Забудьте. Мир переформатируется.
Вы недооцениваете значимость этнического, культурного, религиозного родства.
На юге РФ у каждого родственники на Украине . подавляющее большинство Украинцев считает родным русский язык и симпатизирует России, многие имеют родственников ,переехавших в РФ.
Что касается молдаван ,то они относятся к русским индифферентно. У них даже мужчины за женщинами по другому ухаживают, нежели чем у нас.
Но главное, что экономика Молдавии уже развалена, а на Украине еще много чего, что надо сохранить.
Не переживайте, купят наши олигархи этот вагонный завод, и поедут наши экономисты и юристы туда менеджерами работать.
Вспоминаю как Килгор Траут наш местный (помните такого) тут описывал, как москвичи ведут себя в киевском филиале - "как декабристы в ссылке".
На Украине полно российских фирм.
462. *2013/12/10 16:09 >>458.Футурист
>Спасибо за пример. Но почему речь идет только о вагонах? Давайте закроем импорт автомобилей из Европы. Как вы на это смотрите? Автопром наш даст массу налогов.
>Давайте закроем дешевый импорт разбитых самолетов (сами знаете ,это жизни людей) и негодного текстиля из Китая.
Хм... Я предлагаю даже еще более кардинальный вариант - Железный занавес. Самое милое дело. Все ваше мировое добро в основном там, со всем що там у вас имееца. А все прогрессивное человечество тута. Как в старые добрые времена..:)
461. * (alexz10@yandex.ru) 2013/12/10 16:06 >>459.Такто
>>>453.Футурист
>>>>452.Такто
>Я так думаю, что враги плодяцца только попущением Господним... Бог не выдаст - свинья не съест....
Вашими да устами да мёд пить.
>Тем более, что товарищ Сталин и этот случай предусмотрел, создав мощную ракетно-ядерную оборону...
>:)
Как видите с Грузией ракетно-ядерный щит не помог.
Не хочу бегать по полям в шинельке. Староват.
460. *2013/12/10 16:05 >>449.Футурист
>>>448.Шахова Ника
>>>>447.Футурист
>>60 с чем-то процентов украинцев симпатизируют ЕС.
>Это неподтвержденные цифры.
>
>Молдаване этнически ближе румынам, украинцы - русским.
Да этнос тут вообще лишний. Да, мы близкие народы, но что с того? Когда-то все славяне были одним народом. Польшу тоже будем насильно обнимать? А когда-то мы и с нигерийцами были одним народом.
Что было - то прошло. Забудьте. Мир переформатируется.
459. *2013/12/10 16:06 >>453.Футурист
>>>452.Такто
>
>>Жизнь любит парадоксы...
>>:)
>Шульгин, с Грузией уже воевали, так без нас с вами обошлось. Теперь хотите с Украиной и НАТО?
>Может сразу и Ростовскую область отдадим? Чтобы потом претензий не было.
Я так думаю, что враги плодяцца токмо попущением Господним... Бог не выдаст - свинья не съест....
Тем более, что товарищ Сталин и этот случай предусмотрел, создав мощную ракетно-ядерную оборону...
:)
458. * (alexz10@yandex.ru) 2013/12/10 16:04 >>456.Шахова Ника
>>>446.Футурист
>>>>443.Шахова Ника
>Я вам приведу пример, который приводила у Панарина.
>В Твери вагонзавод. Мощный. Там квалифицированные кадры и пр. Завод то в вынужденных отпусках по 2 месяца, то работает 3 дня в неделю. Тверь недополучает налогов, и вообще регион-сосун. Ему нужны эти налоги как воздух, чтобы хотя бы всести концы с концами.
Спасибо за пример. Но почему речь идет только о вагонах? Давайте закроем импорт автомобилей из Европы. Как вы на это смотрите? Автопром наш даст массу налогов.
Давайте закроем дешевый импорт разбитых самолетов (сами знаете ,это жизни людей) и негодного текстиля из Китая.
457. * (alexz10@yandex.ru) 2013/12/10 15:59 >>455.Буриданов Михаил Иорданович
>>>437.Футурист
>>>>435.Буриданов Михаил Иорданович
>Слепой, может быть, и я.
Речь шла не о нас вами. Хотя это ваша любимая тема - о себе любимом.
Речь шла о простой женщине, которая смотрела ТВ, и видела одну картину, но вы ей не доверяете, а доверяете официальному журналюге.
Значит вы не с народом.
456. *2013/12/10 16:00 >>446.Футурист
>>>443.Шахова Ника
>>>>429.Футурист
>>>ЕС не будет ее кормить, он их до голода доведет, а потом НАТО начнет натравливать Украину на РФ.
>>Конечно. И что? Это неизбежный процесс.
>Совсем нет. Можно, и должно не доводить до войны. Больше половины украинцев симпатизируют русским. Нужно только чтобы их заводы не стали. Иначе война.
Я вам приведу пример, который приводила у Панарина.
В Твери вагонзавод. Мощный. Там квалифицированные кадры и пр. Завод то в вынужденных отпусках по 2 месяца, то работает 3 дня в неделю. Тверь недополучает налогов, и вообще регион-сосун. Ему нужны эти налоги как воздух, чтобы хотя бы всести концы с концами.
Угадайте почему завод простаивает, а Тверь недополучает налогов?
Правильно. Потому что за счет собственных людей мы кормим братскую Украину. То есть заказы РЖД-суки дают не российским компаниям, а украинским. А там еще, выясняется, вагоны делают бракованные, из-за них какая-то авария, следующую партию тормознули на таможне, чтобы ее проверить.
Угадайте, что произошло?
Правильно. Украинцы заорали - вы нас насильно запихивается в ТС отказом от этих вагонов и конфет. Типа так шантажируете.
Еще раз напоминаю русскую народную пословицу, хотя она неполиткорректная, зато честная: где прошел хохол, еврею делать нечего.
455. * (buridansi@rambler.ru) 2013/12/10 15:57 >>437.Футурист
>>>435.Буриданов Михаил Иорданович
>Вот видите, народ Украины и ангажированные журналюги по разному видят ситуацию.
>Так вы то с народом?
Лучше продолжу ерничать (хотя своим "надо же" просто высказал свое недоумение, которое там же об'яснил).
Как бы вы отнеслись к слепому, который бы стал "поправлять" видимую вами картину? Думаю, в лучшем случае, иронически, как я к вам и отношусь.
Слепой, может быть, и я. Но я-то считаю таковым вас. Поймите это и не тратьте время на "поправки" как на заботу о моем зрении - не поправите.
Во все прочие цели ваших "поправок", реплик и даже ерничаний не смею вмешиваться.
454. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/12/10 15:56 >>440.Шахова Ника
>>>430.Оробей Николай
>>>>428.Шахова Ника
>>>К сожалению, это означает в переводе с дипломатического языка, что Россия будет кормить Украину. Я предпочитаю, чтобы ее кормил ЕС.
>>>Николя тут ночью писал, что подготовлено 30 соглашений. Путин сдурел чи шо? Януковичу максимум осталось 1,5 года.
>>
>>Не все дамы понимать большую политику.
>>Разве дело в Януковиче?
>>Договора об отошениях между РФ и Украиной.
>Да и что. По этим договорам мы будем кормить Украину с презиком типа Яцюка, который нас за наш же корм будет с грязью смешивать и подставлять при первом удобном случае. Вам это надо? Мне - точно не надо.
При геополитике ВСЕ может произойти. Тот же Ясюк может поперхнутца, подскользнутца, перепутать ликарства /как Ющ/ и тд...
Но...скоро, очень скоро Россия и Украина будут кормить весь мир.
Очень скоро грянут климатофакторы, которые все перевернут - за горбушку хлеба будут отдавать мирседес и отдаватца лучшие мироактриссы...
Ага-с.
>Жизнь любит парадоксы...
>:)
Шульгин, с Грузией уже воевали, так без нас с вами обошлось. Теперь хотите с Украиной и НАТО?
Может сразу и Ростовскую область отдадим? Чтобы потом претензий не было.
452. *2013/12/10 15:54
Да, вот такой парадоксальный ход.
Россия начинает мощную пропаганду за вступление Украины в ассоциацию с ЕС. Типо желаем добра - идите, ребята, в Европу. Потом нам расскажете, как там. А мы поглядим.
Слава Украине и все такое.
Плюсы - выбивается карта у тех, кто видит в России препятствие для европеизации Украины.
Снимаются расходы.
Ну и общий позитивный образ России в украинском массовом евросознании.
Почему бы и нет?
Жизнь любит парадоксы...
:)
451. * (nordwald35@mail.ru) 2013/12/10 15:51
Уважаемый публикум, славные политики, скажите: "гражданка" Краине корячится, али обойдётся?
450. * (nordwald35@mail.ru) 2013/12/10 15:48 Если враги оставили жить - зачем идти против? И ТУДА не принимают, грехов много:
- Очистишься - рассмотрим вопрос о приёме.
- Мужики, до ста лет чиститься?
И в музее "толерантности" не бывал... Много дел впереди...
449. * (alexz10@yandex.ru) 2013/12/10 15:48 >>448.Шахова Ника
>>>447.Футурист
>>>>445.Шахова Ника
>60 с чем-то процентов украинцев симпатизируют ЕС.
Это неподтвержденные цифры.
Молдаване этнически ближе румынам, украинцы - русским.
448. *2013/12/10 15:46 >>447.Футурист
>>>445.Шахова Ника
>>Вообще почему вы вцепились в эту Украину. Рядом в Молдове все то же самое.
>Потому что более половины жителей Молдовы симпатизируют Румынии.
60 с чем-то процентов украинцев симпатизируют ЕС. Дальше-то что?
447. * (alexz10@yandex.ru) 2013/12/10 15:43 >>445.Шахова Ника
>Вообще почему вы вцепились в эту Украину. Рядом в Молдове все то же самое.
Потому что более половины жителей Молдовы симпатизируют Румынии.
446. * (alexz10@yandex.ru) 2013/12/10 15:42 >>443.Шахова Ника
>>>429.Футурист
>>>>428.Шахова Ника
>>ЕС не будет ее кормить, он их до голода доведет, а потом НАТО начнет натравливать Украину на РФ.
>Конечно. И что? Это неизбежный процесс.
Совсем нет. Можно, и должно не доводить до войны. Больше половины украинцев симпатизируют русским. Нужно только чтобы их заводы не стали. Иначе война.
445. *2013/12/10 15:42 Вообще почему вы вцепились в эту Украину. Рядом в Молдове все то же самое.
444. *2013/12/10 15:41 >>440.Шахова Ника
>>>430.Оробей Николай
>>Договора об отошениях между РФ и Украиной.
>Да и что. По этим договорам мы будем кормить Украину с презиком типа Яцюка, который нас за наш же корм будет с грязью смешивать и подставлять при первом удобном случае. Вам это надо? Мне - точно не надо.
Может и в самом деле использовать ЕС для прокорма братской Украины?
Такая русская смекалка. Европа спонсирует, и все шишки - на ЕС.
А мы друзья и не причом. Помогаем советами.
:)
443. *2013/12/10 15:38 >>429.Футурист
>>>428.Шахова Ника
>ЕС не будет ее кормить, он их до голода доведет, а потом НАТО начнет натравливать Украину на РФ.
Конечно. И что? Это неизбежный процесс.
442. * (alexz10@yandex.ru) 2013/12/10 15:36 >>438.Такто
>Кстати, США признали, что на идею евроассоциации для Украины в этом году было выделено около 100 миллионов долларов.
Сумасшедшие деньги! Небось на евромайдан больше израсходовали.
441. * (alexz10@yandex.ru) 2013/12/10 15:34 >>439.Петров Юлий Иванович
> Обезьяны в зоопарке, полагаю, хотят.
Юлий Иванович, вы как хотите, но я к вам и вашим обезьянам не присоединяюсь.
440. *2013/12/10 15:29 >>430.Оробей Николай
>>>428.Шахова Ника
>>К сожалению, это означает в переводе с дипломатического языка, что Россия будет кормить Украину. Я предпочитаю, чтобы ее кормил ЕС.
>>Николя тут ночью писал, что подготовлено 30 соглашений. Путин сдурел чи шо? Януковичу максимум осталось 1,5 года.
>
>Не все дамы понимать большую политику.
>Разве дело в Януковиче?
>Договора об отошениях между РФ и Украиной.
Да и что. По этим договорам мы будем кормить Украину с презиком типа Яцюка, который нас за наш же корм будет с грязью смешивать и подставлять при первом удобном случае. Вам это надо? Мне - точно не надо.
439. * (gres@mail.infostar.ru) 2013/12/10 15:28 >>436.Футурист>>>434.Петров Юлий Иванович
>>>>427.Футурист>>>426.Такто>>>>421.Футурист
>> Сталин - ничтожество во власти: трусливый подонок и убийца.
>Я же говорю, тут быть серьезным невозможно. Юли Иванович все время веселит.
Мёртвые молчат.
Древние (не я) сказали: "Самое страшное - ничтожество во власти".
>>>>432.Футурист>>>431.Такто>>>>428.Шахова Ника
>
>> По капле выжимая из себя совка, можно стать человеком.
>
>Юлий Иванович, не надо струится на нас.
Вы не хотите стать человеком... со временем?
Обезьяны в зоопарке, полагаю, хотят.
438. *2013/12/10 15:26
Вообще Янукович поступил довольно глупо, взяв ответственность за подписание или неподписание евроассоциации на себя лично, вместо того, чтобы провести референдум.
Кстати, США признали, что на идею евроассоциации для Украины в этом году было выделено около 100 миллионов долларов.
Очевидно, проспонсировали чиновников и СМИ. А народ и так схавает. Тем более, что власть и так вызывает желание идти на Майдан.
:)
437. * (alexz10@yandex.ru) 2013/12/10 15:24 >>435.Буриданов Михаил Иорданович
>>426. *Такто 2013/12/10 14:08 ответить
>>"...Вечером я смотрела украинские телеканалы. А надо сказать, что практически все местные телеканалы под контролем единомышленников Майдана...."
>Надо же. А я вчера слушал репортаж с Украины (точно не помню, но скорее всего на Дожде), в котором киевский корреспондент свидетельствовал,
А вот зачем это "надо же" - ёрничаете?
Человек рассказывает о том, что он видел своими галазами на ТВ, а вы его пытаетесь высмеивать, на основании того, что сказал ангажированный журналист.
Ну давайте будем ёрничать, и посмотрим у кого лучше получится.
Вот видите, народ Украины и ангажированные журналюги по разному видят ситуацию.
Так вы то с народом?
436. * (alexz10@yandex.ru) 2013/12/10 15:20 >>434.Петров Юлий Иванович
>>>427.Футурист>>>426.Такто>>>>421.Футурист
> Сталин - ничтожество во власти: трусливый подонок и убийца.
Я же говорю, тут быть серьезным невозможно. Юли Иванович все время веселит.
>>>432.Футурист>>>431.Такто>>>>428.Шахова Ника
> По капле выжимая из себя совка, можно стать человеком.
Юлий Иванович, не надо струится на нас.
435. * (buridansi@rambler.ru) 2013/12/10 15:13 >426. *Такто 2013/12/10 14:08 ответить
>"...Вечером я смотрела украинские телеканалы. А надо сказать, что практически все местные телеканалы под контролем единомышленников Майдана...."
Надо же. А я вчера слушал репортаж с Украины (точно не помню, но скорее всего на Дожде), в котором киевский корреспондент свидетельствовал, что, по всем каналам, кроме "Пятого..", то, что происходит на майдане освещается в искаженном виде, как мало значимое событие.
Правда, он говорил о вещании на страну, а у вашей корреспондентки использовано слово "местные", может быть, в этом дело...
434. * (gres@mail.infostar.ru) 2013/12/10 15:12 >>427.Футурист>>>426.Такто>>>>421.Футурист
>Вот,для Юлия Ивановича
>
Не катит.
Сталин - ничтожество во власти: трусливый подонок и убийца.
>>432.Футурист>>>431.Такто>>>>428.Шахова Ника
За последние 30 лет россияне стали конфликтнее, злее, наглее и в существенной степени потеряли способность к самоконтролю. К такому выводу пришли эксперты Института психологии РАН, сообщает 'Российская газета'.
>
Я твержу об этом уже 100 лет!!!
Народ, не способный к покаянию и самокритике, обречён.
Полу-поляк, полу-татарин.
Чванлив, завистлив и убог.
По сути - раб, по виду - барин,
плевок истории - совок.
По капле выжимая из себя совка, можно стать человеком.
Не понимая необходимости этого - нет.
433. * (gres@mail.infostar.ru) 2013/12/10 15:02 >>415.Футурист>>>413.Петров Юлий Иванович>>>>411.Футурист
>Лучше быть головой азиатского льва, чем хвостом европейского осла.
Облезлый азиатский лев постоянно получает по морде хвостом от европейского осла, догоняя и догоняя Америку и ЕС.
Сколько десятилетий мы догоняем Америку? Не сосчитать.
А Европа (ЕС) уже давно вровень с Америкой.
>Я тоже считаю, что это очень неверно - содержать за свой счет тех, кто тебя же за это поливают грязью.
А украинцы нас грязью не поливают.
У нас часть субподрядчиков украинцы со своими станками, они работают хорошо, но если русские субподрядчики по соседству начинают бухать, сразу закладывают.
вот еще интересная информация За последние 30 лет россияне стали конфликтнее, злее, наглее и в существенной степени потеряли способность к самоконтролю. К такому выводу пришли эксперты Института психологии РАН, сообщает 'Российская газета'.
Пожалуйста! Хотите серьёзной ,интересной иформации, с последующим глубоким анализом - только скажите!
431. *2013/12/10 14:50 >>428.Шахова Ника
>>>427.Футурист
>К сожалению, это означает в переводе с дипломатического языка, что Россия будет кормить Украину. Я предпочитаю, чтобы ее кормил ЕС.
>Николя тут ночью писал, что подготовлено 30 соглашений. Путин сдурел чи шо? Януковичу максимум осталось 1,5 года.
Я тоже считаю, что это очень неверно - содержать за свой счет тех, кто тебя же за это поливают грязью.
И постоянно смотрят в лес, имея чисто меркантильные, а не идейные мотивы для союза.
Но и оставлять в беде заблудших - тоже нехорошо. Россия в своем поведении не должна уподобляцца сугубо меркантильным "европейцам". Иначе чем она лучше их?..