110. * (oslawjanka@ymail.com) 2013/06/30 23:28 >>109.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>>108.Славянка Ольга
Вы опять-таки не знаете истории. В языческом Риме человеческие жертвоприношения были запрещены задолго до христианства. Идея запретить человеческие жертвоприношения пришла в голову язычникам, а не христианам, которые ее просто заимствовали у язычников. Тем не менее, отношение к человеческим жертвоприношениям выражается и в обряде причащения. Причащающиеся делают вид, что едят тело Иисуса Христа и пьют кровь Иисуса Христа. Этих людоедских традиций не было в языческом Риме при жизни Иисуса Христа.
Сколько было сожжено ведьм, в точности неизвестно. Разные историки оценивают эту цифру от сотни тысяч до девяти миллионов.
Что было 20 тыс. лет тому назад, мы на самом деле не знаем. А вы откуда знаете, были ли человеческие жертвоприношения или нет? Это домыслы историков. Однако об аутодафе мы знаем точно. Последняя ведьма была сожжена по прошествии двух тысяч лет после того, как римские язычники запретили человеческие жертвоприношения, осознав их пагубность.
109. *2013/06/30 23:09 >>108.Славянка Ольга
>Ни о каких жертвоприношениях детей речи не идет вообще. Более того, и в древние времена детей в жертву не приносили.
врете. еще как приносили.
>
>Главными, кто в древности приносили жертвы - так это было христиане. И жертвами были ведьмы, дети ведьм и еретики. Католики даже издали книгу с благословения папы римского о том, как нужно убивать детей ведьм - их не жгли на кострах, а душили.
ну давайте посчитаем: сколько веков сжигали ведьм? Сколько их сожгли?
и посчитайте сколько ТЫСЯЧ ЛЕТ язычники приносили человеческие жертвоприношения, в том числе и младенцев. тех же девушек.
Христианство ставит себе в заслугу, что остановило этот кровавый обычай, длившийся 20 тыс лет или более.
Так что счет будет далеко не в пользу язычества.
а если бы не было христианства, то вы и сейчас бы приносили девушек и младенцев в жертву. и считали бы это нормальным.
108. * (oslawjanka@ymail.com) 2013/06/30 22:31 >>85.Лыцарь
>>>79.Такто
>>
>В умозаключениях Ольги Славянки есть пара нюансов, на которые она либо намеренно, либо по неведению не обращает внимания.
>Первое - то Христианство, которое сейчас существует на Земле, никакого отношения к тому далёкому Древнему Римскому не имеет, это совершенно разные вещи. Этот нюанс основательно огромными усилиями замалчивается, а если и озвучивается, то сильнейше перевирается.
Это лично ваше мнение. Я была знакома со многими православными священнослужителями, которые доказывали и доказывают, что христианство с той поры не изменилось, и это является предметом их особой гордости. Более того, православная церковь признает многих римлян в качестве святых - в частности, она признает святыми императоров Константина, Феодосия и других. Тем самым наша РПЦ прямым образом оправдывает их поведение. Изменилось в какой-то степени только протестантство, ибо протестанты считают негодяями многих православных святых, в том числе святого Константина и святого Феодосия.
> Многое из того прошлого, что имело знак минус, сегодня имеет знак плюс и наоборот, сегодняшние минусы тогда были плюсами.
Пожалуйста, приведите примеры.
>И второе, насчёт язычества, Ольга ставит ему только плюсы, но этот сегодняшний красочный лубок не имеет ничего общего с натуральным БЫТОВЫМ язычеством вчера и сегодня. Например, одно то, что до сих пор в Индии каждый год десятки детей приносятся в жертву чёрной богине Кали.
Очень сомнительно, чтобы в Индии в наши дни приносили в жертву детей, но язычество Индии не имеет ничего общего с родноверием. Мы поклоняемся другим богам, у нас другие обряды и другие традиции. Другая идеология.
Ни о каких жертвоприношениях детей речи не идет вообще. Более того, и в древние времена детей в жертву не приносили.
Главными, кто в древности приносили жертвы - так это было христиане. И жертвами были ведьмы, дети ведьм и еретики. Католики даже издали книгу с благословения папы римского о том, как нужно убивать детей ведьм - их не жгли на кострах, а душили. Что такое аутодафе - как не классическое жертвоприношение?! Аутодафе официально было праздником. Все одевались в праздничную одежду, затем молили Бога о милости, потом в угоду Богу/ Иисусу Христу и в надежде на эту милость сжигали ведьму, и затем опять молились, думая, что Бога тем самым умилостивили и теперь он будет добр к праведным прихожанам. Чем это отличается от жертвоприношений индейцев инков или ацтеков? Да ничем! Только названием. То пресса называет "человеческим жертвоприношением", а это христианским праздников "аутодафе".
Православные в свое время придумали кастрировать мальчиков для православных хоров. Католики вначале захватили города православных и этот обычай запретили, а потом сами стали устраивать у себя кастрирование мальчиков, и это было в новое время. А последнюю ведьму христиане сожгли в 19-ом веке.
Когда-то у людей было людоедство. Но уже в Риме человеческие жертвоприношения были запрещены. Что вспоминать период, когда люди еще походили на обезьян? Наше язычество изменилось с тех пор.
107. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/06/30 22:19 >>101.Лазков Ром Огакич
>А я с борта парохода сдуру прыгнул однажды, солдатиком, не прикрыв прибор руками, еле всплыл...
Просто не нашел, не нащупал, да?
106. * (ska111@mail.ru) 2013/06/30 22:19 Огакича - Русалка вынесла (спекулирует)
105. *2013/06/30 22:03 один раз - прибор
второй раз - темечко
бог троицу любит, однако (что там на очереди?)
104. * (kapitandp@mail.ru) 2013/06/30 22:00 А потом и рыбкой прыгнул, но наверное руки над головой неправильно сложил, и стукнулся темечком об атлантическую волну, еле всплыл....
103. *2013/06/30 21:56 >>101.Лазков Ром Огакич
>А я с борта парохода сдуру прыгнул однажды, солдатиком, не прикрыв прибор руками, еле всплыл...
прибор?
102. *2013/06/30 21:55 >>101.Лазков Ром Огакич
>А я с борта парохода сдуру прыгнул однажды, солдатиком, не прикрыв прибор руками, еле всплыл...
руки не при чем, надо было ноги вместе держать
у меня не выходит из ума прыжок Даны Борисовой
когда её перебросило назад на спину, она могла легко повредить шейные позвонки
а ещё когда ты входишь головой в воду, и в этот момент тебя резко перегибает назад, сбивается дыхание и можно банально захлебнуться...
101. * (kapitandp@mail.ru) 2013/06/30 21:47 А я с борта парохода сдуру прыгнул однажды, солдатиком, не прикрыв прибор руками, еле всплыл...
100. * (ska111@mail.ru) 2013/06/30 21:31 >>99.Логинова Юлия
>ну да, в спортзале три батута, два метровых трамплина и куча мягких матов под ним, шведская стенка, потом всякие подвесные штучки
>а, ещё и хореография по субботам
...3 магнитoфoна, 3 кинoкамеры заграничных, 3 пoртсигара отечественных, куртка замшевая - три куртки.
И oни еще бoрются за пoчетнoе звание дoма высoкoй культуры быта! А?
99. *2013/06/30 21:26 >>98.Майор Людовичъ
>>>97.Логинова Юлия
>
>>недаром мы сначала два часа занимались в сухом зале, а потом час на воде
>без воды?!
ну да, в спортзале три батута, два метровых трамплина и куча мягких матов под ним, шведская стенка, потом всякие подвесные штучки
а, ещё и хореография по субботам
>недаром мы сначала два часа занимались в сухом зале, а потом час на воде
без воды?!
97. *2013/06/30 21:13 давно хотела посмотреть шоу "Вышка", но не успевала...
вот только сегодня получилось посмотреть...
я в шоке...
непрофессионалы, потренировшись недельку лезут на 10-метровую вышку или трамплин
видела, как Дана Борисова, прыгнув с высоты 10 метров со всего маху шлепнулась спиной об воду
она совершенно не владеет телом в воздухе, а без этого лезть на десятиметровку - самоубийство
я занималась прыжками в воду, знаю как больно неудачно входить в воду
даже с метрового трамплина удар лица или ног оставляет ожог или синяки...
недаром мы сначала два часа занимались в сухом зале, а потом час на воде
я конечно восхищена смелостью этих людей, но так рисковать
даже ради телевизионного пиара не стала ...
96. *2013/06/30 21:07 >>94.Логинова Юлия
>я зачем-то влезла, но видя, что нарушила воркование наших холостяков, тут же вылезла...
Нет худа без добра. Холостяки спокойно поговорили на форуме, а Юлия посвятила в реале немножко времени детям и мужу, да?
:-)
95. * (kapitandp@mail.ru) 2013/06/30 20:09 Ольга такая же славянка, как и ее тезка скандинавка княгиня Хельга Рюриковна :)
(бабушка того самого Владимира)
94. *2013/06/30 18:49 >>92.Лыцарь
> Все зевая наблюдали, иногда вставляя нейтральные комменты. Лишь одна Ольга Славянка повелась на весь этот старческий ритатуй.
не ритатуй, а брачный ритуал
чойто одна?
там ещё Светик была, Такто, Колышкин...
я зачем-то влезла, но видя, что нарушила воркование наших холостяков, тут же вылезла...
93. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/06/30 18:57 >>92.Лыцарь
>Сегодня ровно три дня, как Оробею позволили бегать по трибуне со своими лозунгами.
У тебя шоли нада разрешения испрашивать?
> Лишь одна Ольга Славянка повелась
Дело в том, что большинство постепенно привыкает к тому, что возражать
на мои коммы нечего и нечем. Разве попрешь против Истины и Правды?
Вот и мадам Славянка, после того, как я привел образцовых ихних язычников, внутренне содрогнулась и ...умолкла.
92. * (andrei-yarilov75@rambler.ru) 2013/06/30 18:35 Сегодня ровно три дня, как Оробею позволили бегать по трибуне со своими лозунгами. Три дня дедушка раздувал щёки и излучая счастье пытался привлечь внимание(заметим три выходных дня). Все зевая наблюдали, иногда вставляя нейтральные комменты. Лишь одна Ольга Славянка повелась на весь этот старческий ритатуй.
Думаю, можно дать красивое погоняло всему этому - Коля Беспонтовый.
91. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/06/30 16:36 >>90.Ы
>Макаревич молодец! Знает кого защищать, про выгоду не забывая. ) Уверен - он и за Прохорова будет!
А толку?
90. *2013/06/30 16:18 Макаревич молодец! Знает кого защищать, про выгоду не забывая. ) Уверен - он и за Прохорова будет! Старая традиция нашей эстрады! )
89. *2013/06/30 16:12
"Вор должен сидеть в Кремле".
Стенька Разин.
:)
88. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/06/30 15:50 >> [84.Логинова Юлия
>Михаилу Ходорковск-ому, сидящему за экономичес-кое преступлен-ие, готовят третий срок.
дык, "вор ДОЛЖЕН сидеть в тюрьме"
/но не было сказано скоко/
87. *2013/06/30 14:50 >>83.Тася
>>>81.Логинова Юлия
>
>>Путин даже со своей подружкой Меркель испортил отношения
>>
>а разве не Пу завез-таки недавно Меркель на плавучем ресторане в Эрмитаж и зпставил лично взять картинку из коллекции, не возвращенной в ФРГ?
ха-ха, это потому что Меркель переиграла Путина на его же поле
Путин "хитро" отменил ей участие в мероприятии в Эрмитаже, вычеркнув тем самым из плана церемонии речь Меркель
только информационные агенства об этом инциденте сообщили всему миру, ситуация резко поменялась и Путин сообщил журналистам, что они все таки посетят выставку...
а Меркель добилась того, чтобы кроме организаторов выставки( как это раньше планировалась) в экскурсии участвовали и журналисты...
86. * (andrei-yarilov75@rambler.ru) 2013/06/30 14:48 >>84.Логинова Юлия
>Макаревича в очередной раз ДОСТАЛО...
А при натурально страшном тоталитаризме он пел радостные песенки и почему-то не возникал вообще. И писем генсекам не писал.
"Что за глупый скворец, что за глупый скворец..."(С)
85. * (andrei-yarilov75@rambler.ru) 2013/06/30 14:43 >>79.Такто
>Я думаю, что язычество и христианство решают разные задачи и реальной почвы для их конфликта на деле нет.
>
>Язычество - это сохранение Рода на земле.
>
>А христианство - спасение индивидуальной Души перед лицом вечности.
>
>Можно одновременно заботицца и о том, и о другом.
В умозаключениях Ольги Славянки есть пара нюансов, на которые она либо намеренно, либо по неведению не обращает внимания.
Первое - то Христианство, которое сейчас существует на Земле, никакого отношения к тому далёкому Древнему Римскому не имеет, это совершенно разные вещи. Этот нюанс основательно огромными усилиями замалчивается, а если и озвучивается, то сильнейше перевирается. Многое из того прошлого, что имело знак минус, сегодня имеет знак плюс и наоборот, сегодняшние минусы тогда были плюсами.
И второе, насчёт язычества, Ольга ставит ему только плюсы, но этот сегодняшний красочный лубок не имеет ничего общего с натуральным БЫТОВЫМ язычеством вчера и сегодня. Например, одно то, что до сих пор в Индии каждый год десятки детей приносятся в жертву чёрной богине Кали. Пусть каждый из присутствующих представит себе на один только миг, что именно его ребёнка украли(на него указал местный шаман или же его выбрали путём жеребьёвки) для принесения в жертву. Думаю, что мало кто в состоянии до конца проиграть такую картинку в голове, потому что это страшно, страшно и ненормально, как бы Ольга не восхваляла уровень "приличности" её знакомых любителей сарафанов и рубах с длинными рукавами.
84. *2013/06/30 14:56 Макаревича в очередной раз ДОСТАЛО...
Президент опять скажет, что это не в его компетенци-и - всё решает суд. А мы знаем, что нет там никакого суда - есть "Чего изволите, Владимир Владимиров-ич?" И ясно это не только каждому гражданину- - это ясно каждой собаке, живущей в России.
"Хотел сначала (уже по привычке) написать письмо Путину, потом остановилс-я - никакого смысла. Пишу вам. Всем кто читает. И тем кто не читает.
Пару дней назад в стране состоялся суд. Семейная чета (не помню фамилию - какая разница?) убила свою малолетнюю- дочь и имитировал-а ее пропажу. Преступлен-ие раскрыли. Отец забил ребенка до полусмерти-, мать бросила умирать в ванной.
Матери дали ПЯТЬ ЛЕТ И ДВА МЕСЯЦА.
Михаилу Ходорковск-ому, сидящему за экономичес-кое преступлен-ие, готовят третий срок. Приготовят-, будьте спокойны. Сколько лет он уже сидит? Десять?
Президент опять скажет, что это не в его компетенци-и - всё решает суд. А мы знаем, что нет там никакого суда - есть "Чего изволите, Владимир Владимиров-ич?" И ясно это не только каждому гражданину- - это ясно каждой собаке, живущей в России.
Почему мы позволяем так себя унижать?
Вы, может быть, думаете, что всё это не про вас?
Нет, ребята - это всё про вас.
Про каждого.
А. Макаревич
83. *2013/06/30 14:44 >>81.Логинова Юлия
>Путин даже со своей подружкой Меркель испортил отношения
>
а разве не Пу завез-таки недавно Меркель на плавучем ресторане в Эрмитаж и заставил лично взять картинку из коллекции, не возвращенной в ФРГ?
М(м)е плакала, но кололась?..
или вы о том, что немчики засудили-таки Газпром за завышение цен?
тож порадовало
82. *2013/06/30 14:23 >>77.Оробей Николай
>Да,
>на форуме щас всякий говорит:
>"его звезда теперь и днем горит!"
Оробей - Главный Звиздельник Форума
81. *2013/06/30 14:30 >>75.Ы
>>>64.Логинова Юлия
>
>>наконец-то Навального выпустили на федеральный канал!
>
>Не иначе, это теперь национальный празднег для немцефф? )
да , немцы искренне рады хотя бы небольшому островку демократии в Москве
в отличие от сервильного киселя, в котором растворилось население России (за исключением небольшой группы людей) , которым всё ПОФИГУ...
Путин даже со своей подружкой Меркель испортил отношения
зато дружбанов из Венесуэлы, Фиджи, Северной Кореи, Белоруссии привечает...
Путин не только свой престиж испортил, но и престиж России уронил ниже некуда...
а Навальный молодец!
пусть он не пробьется в мэры ( не дадут), пусть его пока поддерживает небольшая часть населения, но зато он заставил бояться не только крупных чиновников , но и Путина с Собяниным...
80. * (andrei-yarilov75@rambler.ru) 2013/06/30 14:18 >>69.Славянка Ольга
>Я посещаю все языческие праздники. Никто никогда на праздниках не только не показывал, но и не обсуждал секса. У нас соблюдают правила приличия. На ТЛ гораздо больше неприличия, чем на языческих праздниках. Там другой стиль общения. Там не бывает скабрезности, которая сплошь и рядом появляется на ТЛ. Там никто не пишет неприличных стихов и не обсуждает неприличных тем. Там одевают сарафаны до пола и рубахи с длинными рукавами. Там произносят высокопарные речи архаичным языком.
"Мы рождены, чтоб сказку сделать былью"(С)
79. *2013/06/30 14:18
Я думаю, что язычество и христианство решают разные задачи и реальной почвы для их конфликта на деле нет.
Язычество - это сохранение Рода на земле.
А христианство - спасение индивидуальной Души перед лицом вечности.
Можно одновременно заботицца и о том, и о другом.
Кстати, с точки зрения принципа Всеобщей Божественности, Иисус Христос вполне реально воскрес, потому что его уровень божественности в результате личной эволюции намного превзошел среднеобычный. И Он развил в Себе Силу не только воскресать, но и спасать души тех, кто в него верит.
Так что взгляды христианской церкви в этом плане вполне научные.
:)
78. * (andrei-yarilov75@rambler.ru) 2013/06/30 14:09 >>77.Оробей Николай
>Да,
>на форуме щас всякий говорит:
>"его звезда теперь и днем горит!"
Его звезда в пупке у Путина горит
Хе-хе-хе!
>даже языкатые язычники
>Оробья никак не заболтают.
Да,
на форуме щас всякий говорит:
"его звезда теперь и днем горит!"
76. * (elena@berezin.org) 2013/06/30 13:10 трепотни разнузданной отличники
на ТЛ растут и процветают -
даже языкатые язычники
Оробья никак не заболтают.
)))
75. *2013/06/30 12:31 >>64.Логинова Юлия
>наконец-то Навального выпустили на федеральный канал!
Не иначе, это теперь национальный празднег для немцефф? )
74. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/06/30 12:10 >>73.Славянка Ольга
>>>71.Оробей Николай
>Если вы хотите приводить пример святого Владимира Красное Солнышко, то вы его должны приводить в качестве примера христианина, а не язычника.
Не-а,
он изнасиловал свою будущую женушку и убил ее родителей /и братьев/ как ЯЗЫЧНИК, а не как христианин.
Када бум знать историю?
Так ВЫ его должны ставить в пример всем вашим язычникам.
73. * (oslawjanka@ymail.com) 2013/06/30 11:48 >>71.Оробей Николай
Если вы хотите приводить пример святого Владимира Красное Солнышко, то вы его должны приводить в качестве примера христианина, а не язычника. Это христиане придали ему статус святого, т.е. они считали, что все его прошлое совместимо со святостью. К тому же Владимир Красное Солнышко был исключением из правила, а не представителем язычества. Видимо, он никогда не был язычником в душе, язычники к нему плохо относились, поэтому он стал искать себе другую компанию. Люди именно этого типа шли к христианство, а те, кто вели другой образ жизни, сопротивлялись введению христианства.
К тому же вы неверно пересказываете биографию этого христианского святого.
72. * (oslawjanka@ymail.com) 2013/06/30 11:54 >>70.Оробей Николай
>>>69.Славянка Ольга
>>>>68.Оробей Николай
Никто не говорит, что секса нет, просто альковные тайны не принято обсуждать вслух. На языческих праздниках свободного времени мало, поэтому там обсуждают, в основном, саму организацию праздника. Скажем, на многих праздниках делают куклы из веток, тряпья и лент. На осенины делают куклу журавля, на русалии - куклу русалки, на масленицу - куклу Маслены, на Купалу - куклу Купалы. Изготовление куклы занимает время. На многих праздниках разбивают палатки. И т.д. Более того, волхвы предлагают не обсуждать тем, которые могут сеять раздор, поскольку цель праздников - единение русичей, а на праздники приходят представители разных политических партий. Я не помню, чтобы кто-нибудь когда-нибудь обсуждал Путина или Ельцина. Христиан не вспоминают за исключением случаев, когда христиане совершают акты вандализма. Профессиональную деятельность обсуждают. В частности, на последнем празднике я узнала от военных, что танкистам наконец стали выдавать солярку. Туристические походы обсуждают тоже, ибо заимствуют навыки, где разбить палатку и т.д. Крестьяне обсуждают положение в деревне, научные сотрудники - в науке. Врачи активно обсуждают ситуацию в медицине и, в частности, активно осуждали свободную продажу в аптеках какого-то лекарственного наркотического препарата. Когда накрывают общий стол, женщины приносят что-то свое, так что активно обсуждают кулинарные рецепты.
Больше всего времени занимает обсуждения природы божества и языческих обрядов, а также почерпнутых древних сведений, например, текстов песен, или изготовление одежды или другой языческой утвари. Это сложно, много деталей, поэтому обсуждение занимает много времени - и это вызывает основной интерес публики.
Но я ни разу не слышала, чтобы кто-нибудь когда-нибудь обсуждал альковные тайны, хотя у язычников бывает по 3-5 детей, что не характерно для остальной части населения. Или вы думаете, что детей приносит аист, что ли?
***
Есть люди разного типа, и сексуальное поведение во многом определяется особенностями эндокринной системы. У некоторых людей она дает сбои. Процент этих людей был одинаков во все века - что при язычестве, что при христианстве, поэтому примеры можно найти в любую эпоху.
Вы пытаетесь утверждать, что развратное поведение было характерно для языческой эпохи - это утверждение неверно, ибо развратного поведения в христианскую эпоху наблюдалось даже больше. Где-то я вычитала, что больше всего внебрачных детей было в средневековой Англии - если не изменяет память, каждый пятый ребенок там рождался вне брака.
С переходом к христианству бытового разврата стало больше, а не меньше, поскольку девушек насильно выдавали замуж. Поэтому они чувствовали за собой моральное право на любовь. Самой яркой и популярной темой в Средние Века была любовь Тристана и Изольды, оба из которых состояли в браках с другими людьми, но тем не менее любили друг друга всю жизнь, и их внебрачная любовь никак не осуждалась обществом, а наоборот, вызывала симпатию, и на эту тему было написано много произведений.
Это случилось из-за того, что не было разводов. В языческом Риме были разводы, поэтому там нельзя было отдать девушку насильно замуж - она могла развестись с мужем в любой момент. Соответственно, в литературе Рима не было аналогов любви Тристана и Изольды.
Разрешение разводов сокращает число внебрачных связей. Запретом на разводы христианская церковь увеличила число внебрачных связей.
Как заявлял Христос, дерево распознается по его плодам, а не по декларативным заявлениям начальства.
Насильственная выдача девушек замуж при запрете развода была, по своей сути, преступлением против любви и человечности.
Право на развод является основой права на любовь.
71. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/06/30 11:34 Вдогонку.
Вообще, золотце, вы должны пропагандировать своих героев-язычников.
Для примера, т.с. для подражания.
Ну, например, того же Гелиогабалу.
Расскажите о нем, прошу вас!
А если он далеко стоит в вашем пантеоне язычников,и далеко от Руси, то хотя бы об уважаемом Владимре I Святослaвовиче.
Грят, что у него было 12 жен и 800 наложниц /брешут, наверное, да?/
Ну, пускай 10 жен и 8 наложниц,а?
Расскажите, как он перед походом на Киев, пошел свататца к полоцкой княжне Рогнеде.
А там ему грит,типа,
-Ты,шо, оппупел? Я уже почти выдана за твоего старшего братика -Ярополка. Не-а, не пойду за тебя, изыди...
Ну, он осерчал, собрал дружину, перебил ее стражников, схватил Рогнеду, содрал с нее одежки, распластал ее на ковре и... и... на глазах отца и матери ... изнасиловал. Ага. А шобы папаня и маманя потом не сильно серчали на него - приказал их зарезать. Ну...
А шобы княжна не ревела - взял ее в жены, -надцатой по счету, да?
И имя новое ей дал - Горислава.
Вот это я понимаю язычник!
Или врут всe летописи, ась?
Вот если бы вы ТАК пропагандировали своих язычников- героев, то к вам
быстро бы переметнулись и Ласков, и Зорик,и даже, наверное, Лыцарь...