211. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/07/01 22:07 >>209.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>>204.Оробей Николай
>
>>
>>Еще раз - НЕ БЫЛО никакой внезапности.
>
>а ты слыхал или читал текст Левитана? "Внезапно, без объявления войны..."
Я ВСЕ читал, даже то, что и академикам было недоступно.
>Может, ты понимаешь внезапность как-то по-другому? может ты считаешь, что если берия докладывал сталину и все знали, так и внезапности не было? Внезапность приходится не на руководство, а непосредственно на войска.
Непосредственно в Войска были доведены Директивы.
По этим Директивам Павлов должен был быть не в театре, не в штабе военоокруга, а в Штабе Фронта!
А солдатики Бресткой крепости не выскакивать в трусах из казарм, а встречать врага в ОКОПАХ и укрепточках.
***
"... Директиву на повышении боевой готовности от 12-13 июня, на приведение в действие 'планов прикрытия' Павлов ... получил ... вовремя. И Павлов это подтвердил на суде. "
Получить - получил, но... НЕ выполнил.
А вот КАК выполнял те же Директивы адмирал Кузнецов.
***
"... нарком ВМФ адмирал Н.Г. Кузнецов, которому Тимошенко за пару часов до этого, в 23.00 21 июня сообщает что возможно утром будет война, отправив на флоты свой приказ-команду на перевод флота с повышенной б. г. в полную, тут же начинает обзванивать флотское командование в Севастополе, Мурманске и Риге с Ленинградом и доводить до них смысл своего приказа ещё и устно, открытым текстом, не опасаясь что 'могут подслушать враги' - ждите ВОЙНУ!!! "
Панял?
212. *2013/07/01 22:09 >>211.Оробей Николай
>>>209.Колышкин Владимир Евгеньевич
... что вы друг другу доказать-то хотите?
213. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/07/01 22:09 >>210.Такто
>>>209.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>>>204.Оробей Николай
>Вообще, конечно, товарищ Сталин перехитрил сам себя.
>
>Не хотел давать Гитлеру повода для войны.
>
>Как будто тот, кто ищет войны, не найдет повода...
>:)
Вопрос не в этом,
Молотов где-то пишет, что Сталин ему грустно признавался в том,
что СССР в целом к войне НЕ готов,нужно выгадать еще годика два...
214. *2013/07/01 22:10 >>210.Такто
>Как будто тот, кто ищет войны, не найдет повода...
>:)
А тот, кто ищет спора, всегда найдёт повод...
215. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/07/01 22:10 >>212.Рыжкова Светлана
>>>211.Оробей Николай
>>>>209.Колышкин Владимир Евгеньевич
>... что вы друг другу доказать-то хотите?
Что Правда и Истина только у меня!
И не доказывать, а носом...
216. * (nordwald35@mail.ru) 2013/07/01 22:17
Г-н Николай Оробей, пардон за повтор, но как-то посмотрел "шедевр" "Белый тигр" и обратил внимание на единственный, только мне интересный, момент: скорострельность тигра - 2-3 секунды, Т-34 - пять-семь.
Результат: один тигр жёг Т-34 как... сравнение подберите по вкусу.
Вот и думаю:
- Что г-н Шпахназаров хотел показать фильмом? Преимущество "панцернваффен" перед (укажите самостоятельно)
И почему солдат Вермахта называете "фрицами"? Ведь Вы, вроде, работали на Дойче Велле и тогда упоминали "фрицев", или выбирали иное? А совецких солдат поминали "иванами"?
И в трудах г-на Колышкина заметно проходит симпатия к Вермахту, но почему иногда срывается на "кващистов" - непонятно...
И последнее: германцы (немцы) всегда недолюбливали англичан:
- "Готт, штраф Энгланд"! - интересно, что думают НАСТОЯЩИЕ немцы о нынешних скандалах с прослушками?
217. * (ska111@mail.ru) 2013/07/01 22:18 >>167.Такто
>>>166.Рыжкова Светлана
>>>>165.Глас народа
>1926
классно
спа что напомнили
218. *2013/07/01 22:20 >>213.Оробей Николай
>>>210.Такто
>>>>209.Колышкин Владимир Евгеньевич
>Вопрос не в этом,
>Молотов где-то пишет, что Сталин ему грустно признавался в том,
>что СССР в целом к войне НЕ готов,нужно выгадать еще годика два...
Это да. Но ведь Гитлер тоже не дурной - дать два года форы.
Его действия вполне поддавались предсказанию - попытацца молниеносно разгромить СССР до окончания войны с Англией.
А значит, единственный выход - ударить первыми по факту концентрации войск Германии на границе.
219. * (ska111@mail.ru) 2013/07/01 22:21 >>168.Лыцарь
>>>164.Оробей Николай
>Я почему-то сразу прочёл - калоармеец.
хм...точно так же прочел. кликая но реплику не читая
220. * (ska111@mail.ru) 2013/07/01 22:29 >>127.Лыцарь
>>>122.Рыжкова Светлана
>>>120. *Лазков Ром Огакич
>>> В Африке даже чайки черные, не то что русалки
>>зато там белый песок...
>"Чёрная на белом Африка"(С)
толерантненько
221. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/07/01 22:43 >>216.Сокольников Лев Валентинович
>
> Г-н Николай Оробей, пардон за повтор, но как-то посмотрел "шедевр" "Белый тигр" и обратил внимание на единственный, только мне интересный, момент: скорострельность тигра - 2-3 секунды, Т-34 - пять-семь.
> Результат: один тигр жёг Т-34 как... сравнение подберите по вкусу.
Не-а,
мифы, мифы и мифы...
Скорострельность Тигра 6-8 в МИНУТЭН!
Лобавая, да, почти не пробивалась, но кто ж будить бить в лоп?
В висок, его, в висок!
У Тигра была великолепная оптика и пушка - мог поражать цели на расстоянии в 2 км. Но... в ближнем бою Тигру был всегда пипец - башня мастодонта поворачивалась на 360 градусов за более чем минутэн, а за это время... Ну и чуть дождик заморосил и все...Тигра увязала по самые йяца.
Да и по полю максимум Тигра мог пошуровать всего до 60 км, потом бери его тепленьким...
> Вот и думаю:
>- Что г-н Шпахназаров хотел показать фильмом? Преимущество "панцернваффен" перед (укажите самостоятельно)
Да, от мощи верхмата у многих до сих пор поджилки трясутца...
> И почему солдат Вермахта называете "фрицами"?
Не важно как...
>Ведь Вы, вроде, работали на Дойче Велле и тогда упоминали "фрицев", или выбирали иное?
ЭТИХ тем ТАМ не касались...
> И последнее: германцы (немцы) всегда недолюбливали англичан:
> - "Готт, штраф Энгланд"! - интересно, что думают НАСТОЯЩИЕ немцы о нынешних скандалах с прослушками?
В ШОКЕ и обиде. В принципе ЭТО не случайно, США и ЕЭС ЭТИМ летом готовились подписать Меморандум о создании супер общего рынка /США-ЕЭС/ и вот...
африкааночки?
:-)
223. * (ska111@mail.ru) 2013/07/01 22:44 >>222.Рыжкова Светлана
>>>220.Майор Людовичъ
>>толерантненько
>>
>
>африкааночки?
>:-)
белгоочки
ps
поколения детей на них - выросли
224. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/07/01 22:41 >>218.Такто
>>>213.Оробей Николай
>>>>210.Такто
>>Вопрос не в этом,
>>Молотов где-то пишет, что Сталин ему грустно признавался в том,
>>что СССР в целом к войне НЕ готов,нужно выгадать еще годика два...
>
>Это да. Но ведь Гитлер тоже не дурной - дать два года форы.
>
>Его действия вполне поддавались предсказанию - попытацца молниеносно разгромить СССР до окончания войны с Англией.
>
>А значит, единственный выход - ударить первыми по факту концентрации войск Германии на границе.
В великолепном фильме "Великолепная семерка" есть один этизод...
Катафалк медленно едет по пыльной улице и один кавбой грит другому:
- Смотри, в окне на втором этаже, в доме слева от нас, шевелитца занавеска...
- Вижу, пусть он начнет первым...
Бах!Баббах!
И чувак вываливается из окна...
Вот и Сталин так - благородный...
225. *2013/07/01 22:47 >>223.Майор Людовичъ
>белгоочки
>ps
>поколения детей на них - выросли
хорошенькие
раскраски такие
весёлые картинки
226. * (ska111@mail.ru) 2013/07/01 23:00 >>225.Рыжкова Светлана
>>>223.Майор Людовичъ
>>белгоочки
>>ps
>>поколения детей на них - выросли
>
>хорошенькие
>раскраски такие
>весёлые картинки
ps
как молоды мы были
227. * (nordwald35@mail.ru) 2013/07/01 23:07
Отеческий синематограф, как всегда, врёт? зачем? Ведь "белый тигр" в ЕДИНСТВЕННОМ экземпляре столько шороху навёл, а будь полк!? Страшно подумать! Да-а, ну и кЫно!
228. * (ska111@mail.ru) 2013/07/01 23:58 >>227.Сокольников Лев Валентинович
>
> Отеческий синематограф, как всегда, врёт? зачем? Ведь "белый тигр" в ЕДИНСТВЕННОМ экземпляре столько шороху навёл, а будь полк!? Страшно подумать! Да-а, ну и кЫно!
кино и немцы(с)
кстати, куда фрау Логинову подевали, Ироды? (риторически)
ps
Диво Дивное
хе-хе
229. *2013/07/01 23:11 >>211.Оробей Николай
>"... нарком ВМФ адмирал Н.Г. Кузнецов, которому Тимошенко за пару часов до этого, в 23.00 21 июня сообщает что возможно утром будет война, отправив на флоты свой приказ-команду на перевод флота с повышенной б. г. в полную, тут же начинает обзванивать флотское командование в Севастополе, Мурманске и Риге с Ленинградом и доводить до них смысл своего приказа ещё и устно, открытым текстом, не опасаясь что 'могут подслушать враги' - ждите ВОЙНУ!!! "
>
>Панял?
ты уже понял, что не прав, но гнешь свое. Да, флот нормально встретл врага и стал его сбивать зенитной артил. Но только потому, что самолеты легко засечь на водных просторах.
а сухопутные подверглись ВНЕЗАПНОЙ АТАКЕ. и хватит отпираться. можно каждый день говорить, что скоро начнется война, но она всегда начинается внезапно.
230. *2013/07/01 23:15 >>224.Оробей Николай
>- Вижу, пусть он начнет первым...
>Бах!Баббах!
>И чувак вываливается из окна...
>Вот и Сталин так - благородный...
Очень блаародно - положить 20 с лишним миллионов. Когда надо было самому, на вражеской территории. Готовились-то: малой кровью, на вражеской территории. ну и надо было.
а то что СССР якобы не готова, так мы всегда не готовы. во все времена запад всегда готов, а мы всегда не готовы.
231. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/07/01 23:37 >>229.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>>211.Оробей Николай
>
>>"... нарком ВМФ адмирал Н.Г. Кузнецов, которому Тимошенко за пару часов до этого, в 23.00 21 июня сообщает что возможно утром будет война, отправив на флоты свой приказ-команду на перевод флота с повышенной б. г. в полную, тут же начинает обзванивать флотское командование в Севастополе, Мурманске и Риге с Ленинградом и доводить до них смысл своего приказа ещё и устно, открытым текстом, не опасаясь что 'могут подслушать враги' - ждите ВОЙНУ!!! "
>>
>>Панял?
>
> Да, флот нормально встретл врага и стал его сбивать зенитной артил. Но только потому, что самолеты легко засечь на водных просторах.
>а сухопутные подверглись ВНЕЗАПНОЙ АТАКЕ. и хватит отпираться. можно каждый день говорить, что скоро начнется война, но она всегда начинается внезапно.
Засечь - нет разницы. Шоб ты знал, фрицы потеряли в ПЕРВЫЕ ДНИ более 400 самолетов! Причем, в эти же дни наши совершили почти 15 воздущных таранов - не было чем стрелять.
Фрицы разомбили почти все наши аэродромы, но НЕ все - те, где выполнили Директивы по маскировке аэродромов, тех сразу не обнаружили.
На западном фронте у нас было более 2 000 самолетов, но к 30 июня их осталось всего 120. Армейская и фронтовая авиация перестала существовать...фронт рухнул...
Когда стали выяснять - "слили", "сняли", сняли", "слили"... нач ВВС ЗапФронта генлейтетнат Карпец быстренько застрелился...
232. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/07/01 23:47 >>227.Сокольников Лев Валентинович
>
> Отеческий синематограф, как всегда, врёт? зачем? Ведь "белый тигр" в ЕДИНСТВЕННОМ экземпляре столько шороху навёл, а будь полк!? Страшно подумать! Да-а, ну и кЫно!
99% фильмов о Войне - брихня!
Это штурмовая группа - в БРОНЕЖИЛЕТАХ!!!
Хоть одна сабака-рыжыссер показала наших солдатиков в бронежилетах??
233. * (kapitandp@mail.ru) 2013/07/02 00:16 >>206.Сокольников Лев Валентинович
>
> Долго "воевать" будете? Не надоело?
До тех пор, пока не завопишь Гитлер капут!
:)
234. * (gres@mail.infostar.ru) 2013/07/02 08:55 >>198.Колышкин Владимир Евгеньевич
>Я че-то не пойму Сталина. У нас было вдвое, если не втрое больше танков и самолетов.
>Так вот, все, что надо было сделать, это нанести превентивный удар по скоплению войск на границе. Утречком 20 июня.
>5 тыс самолетов поднять в воздух и
Всё это В.Суворов прекрасно описал в "Ледоколе": ни прибавить, ни убавить.
Гитлер сделал недоумка Сталина, как ребёнка, сокрушив не подготовленную к обороне, готовую к наступлению РККА.
40 миллионов убитых граждан "СССР" - на совести недоумка, этого ничтожества, Сталина.
235. * (gres@mail.infostar.ru) 2013/07/02 09:19 "С 1 июля в России выросли тарифы на услуги ЖКХ 267 комментариев
С 1 июля в России поднимаются тарифы на тепло, свет, воду и газ. Как пишет "Российская газета", цены поднимутся сразу на 12-15%. Отмечается, что рост расходов на коммуналку происходит не с начала года, а только со второго полугодия. И поскольку первые шесть месяцев граждане платили..."
Странная зависимость: тарифы ЖКХ растут вслед за ростом расходов на оборону ... Кто бы мог подумать ...
Не лучше ли было бы просто вступить в НАТО, а не тратить львиную долю бюджета на бессмысленное противостояние с Западом?
>>227.Сокольников Лев Валентинович
>
> Отеческий синематограф, как всегда, врёт? зачем?
Единственный правдивый фильм о той войне - "Штрафбат.
ВСЕ прочие фильмы - ложь.
236. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/07/02 10:30 >>235.Петров Юлий Иванович
>
>>>227.Сокольников Лев Валентинович
>>
>> Отеческий синематограф, как всегда, врёт? зачем?
>
> Единственный правдивый фильм о той войне - "Штрафбат.
Рыбак рыбака видит издалека, да?
Это и есть самый брихливый фильм о войне.
Штрафбатники набираются из уголовников. На каком основании?
Погоны. Не было их в 42.
Штрафбатники идут за линию фронта взять языка. Не было этого, быть не могло. Причем, в руках у них немецкие MP 40. Исключено, автоматов им вообще НЕ давали - добротная винтовка Мосина. Все. Ну, еще 1 /ван/ пулемет на 1 /ван/ роту.
Командиры избираются из самих штрафников - брихня!
Священник появляется в КА - не было, не могло быть в ТО время...
Водку хлещат. ТОГДА выдавалось по 100 гр, но... только вечером или на ночь.
За ШТРАФБАТОМ никогда не было заградотрядов, т.к. шрафбатники
это ОФИЦЕРЫ,проштрафившиеся, но давшие Присягу / рядовых отсылали в ШТРАФРОТЫ!/.
Да и всего за время войны было 15-25 штрафбатов,no more...
237. * (nordwald35@mail.ru) 2013/07/02 11:23
Г-н Оробей, чем внешне MP-38 от MP-40 отличаются?
Инфа о штрафниках правдивая, интересная. Плюс.
Что-то подумалось: "а, может, сочиняя сказки о войне - отечественный синематограф на кого-то работает, заказ со стороны выполняет? "Патриотизм в руСком народе культивирует"? С чего бы нехорошим мыслям являться? Ай, с "перебору"? Вроде бы не пью, а, поди ж ты...
238. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/07/02 11:37 >>237.Сокольников Лев Валентинович
>
> Г-н Оробей, чем внешне MP-38 от MP-40 отличаются?
В 38 - много дерева.
> Инфа о штрафниках правдивая, интересная. Плюс.
> Что-то подумалось: "а, может, сочиняя сказки о войне - отечественный синематограф на кого-то работает, заказ со стороны выполняет?
Госдепа!
Надеются, что их позовут в Халливуд. Вот и щас на московском премию дали фильму о геях, да?
Типа, токо ЭТО волнует и возбуждает кинозрителей...
Отчего и почему "режи" чушь гонят, на что рассчитывают? И почему обижаются, когда враньё до премьер на дисках появляется?
Надо так поступать: вышел очередной "Дисбат" ("штрафрота") - немедля влезать в "шедевр" и давать пояснения простакам. Сделать просто: на экране - фильм, а в зале комментатор даёт пояснения лажи:
- "Граждане, обратите внимание на..." - и поясняет суть вранья.
Думаю, режи визг поднимут:
- "клевета, кощунство над великим прошлым"!
Кто знает иной способ лечения?
245.Удалено модератором. 2013/07/02 12:29
246. * (nordwald35@mail.ru) 2013/07/02 12:32
Продолжение:
на экране - события времён царя Гороха, "железка", стрельба, "уря-уря и танки наши быстры"! - а в кадре "пульмановский" вагон с АВТОСЦЕПКОЙ и свежевыкрашенным паровозом серии, коей на те времена не было...
Автосцепка (американская) широко применялась после войны, до войны в основе была "винтовая" вагонная сцепка.
"единожды солгавший - кто тебе поверит"?
Кто знает, на какие монеты фильмецы делают,из какого кармана "корифеи" берут денежки на "шедевры"? "гугелу" об этом известно?
247. * (andrei-yarilov75@rambler.ru) 2013/07/02 12:38 >>208.Такто
>"Одиссей не странствовал по свету - он все годы просидел в окопах.
>Ни к чему поэмы и баллады, - на войне убило Одиссея".
>
>Феликс Кривин
Какая отличная иллюстрация недопонимания еврейскими культ.работниками самого смысла античных художественных произведений и потому у них всегда, за что не возьмутся, получается какая-то низкопробная фигня абсолютно ниочёмная.
Одиссея окопу
Пенелопу в п.пу
Одиссей был Царём, он никак не мог сидеть в окопах. Это во-первых. Во-вторых, если уж он путём величайшего напряжения азиацкого умища всё таки был помещён в окопы, тогда у него и имя должно быть другое, а не "прогневавший Богов", так же и Полифема(много упоминаемого в песнях и легендах), а уж про Алкиноя и Пенелопу вообще тогда лучше не вспоминать(жуткая картина - колхозник из окопов возвращается домой, а дома собрание женихов ждёт, когда Манька(по кличке Москва-швея) доткёт домотканный половик, на столе банка с огурцами и штоф самогона, в избу входит ветеран войны по кличке Одесса). Тут ведь, что не имя, то какая-то аккуратненькая плёночка с голограммой наложена на общую картину и все эти голограммки создают некую стерео-панораму многоуровневых событий. Но хитромудрый еврей(с говорящей фамилией)Одиссея из всей этой глубинной красотищи выдёргивает и кидает простым солдатом в окопную грязь на съедение вшам."И все засмеялись."(С) А над чем собственно засмеялись, над тем как хитромордый местечковый шнырёк взял да и опустил Царя Итаки(по прозвищу Хитроумный). Тем самым уподобившись Царю Царей - Богу. О как мы можем лопатить мировую литературу! И ведь таких горе-поэтов в совецкое время развелось до чёртовой страсти. Вся совецкая власть была пародией на нормальную человеческую жизнь и её певцы не могли придумать ничего лучшего, как тоже пародировать других(другое).
Хотя у Котляревского конечно здорово получилось, ну да он и написал свою "Энеиду" задолго до революции.
248. * (nordwald35@mail.ru) 2013/07/02 12:43
Г-н Критик, замечание о "связки мыслей" справедливое, есть такое за мной, хромаю. Лечусь, но "горбатого могила исправит".
Любимая женщина (виртуально, только виртуально!) Настёна Монастырская, когда-то редактор-филолог-лингвист-языковед и красивая женщина в одной упаковке(рыжая), предавшая правку чужих измышлений анафеме - таким манером воспитывала начинающего графомана (меня):
- "Ты, мать твою, не держи читателя за недоумка, дай простор для мышления! Подробности хороши, Золя на тридцати листах описывал сцену поедания гуся, но кто ныне помнит Золя"?
Как быть законченному "графу", куда склониться?
249.Удалено модератором. 2013/07/02 12:46
250. * (alexz10@yandex.ru) 2013/07/02 12:45 >>246.Сокольников Лев Валентинович
>на экране - события времён царя Гороха,
Вот не говорите! Римляне скачут на английских чистокровных скакунах! Что за безобразие!
Американские ковбои и индейцы плавают кролем, который изобретен в начале 20 века.
Как этому можно верить?