Модератор-2 : другие произведения.

Комментарии: Форум: Трибуна люду
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Модератор-2 (max@lib.ru)
  • Размещен: 01/01/1999, изменен: 13/01/2015. 0k. Статистика.
  • Статья:
  • Аннотация:
    Форум "Трибуна люду" - что-то вроде общей гостиной, где выносятся на обсуждение глобальные (и не очень) вопросы.

    Будьте взаимно вежливы и уважительны друг к другу, на форуме работают модераторы.
    Вопросы по поводу модерирования можно задать здесь.


  • Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 26Архивы (701): 1 ... 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 ... 701
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/15)
    06:11 "Форум: все за 12 часов" (253/101)
    06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6)
    04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Редактор
    06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/15)
    06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6)
    06:07 "Форум: все за 12 часов" (254/101)
    04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    24/11 "Введение в Самиздат" (299)
    24/11 "Советы новым авторам журнала " (438)
    13/10 "Информация о владельце раздела" (879)
    04/06 "Создание своего раздела" (76)
    20/03 "Чаво (F.A.Q.) журнала "Самиздат"" (424)
    09/01 "Публикация произведения" (155)
    08/10 "О сервере" (102)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    06:22 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/14)
    06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7)
    06:20 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (12/11)
    06:19 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (40/4)
    06:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (700/17)
    06:13 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (304/15)
    06:11 Могила М.В. "Продолжение" (259/2)
    06:05 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (7/6)
    06:05 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (43/22)
    06:04 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (2/1)
    05:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (179/11)
    05:44 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33)
    05:35 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (5/3)
    05:21 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/15)
    05:16 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4)
    05:07 Каневский А. "Убийца, которого не ожидали" (2/1)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2)
    02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7)
    02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander "
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2013/06/29 08:59
      > > 1010.Тертый Андрей
      >> > 1008.Буриданов Михаил Иорданович
      >>>979. *Славянка Ольга ([email protected]) 2013/06/28 18:55
      >
      >> >Язычество вносит в капитализм бескорыстные идеалы,
      >>
      >>'Блажен, кто верует', хотя это и не язычником сказано. Однако думаю, что у религии, претендующей на монополию, мало шансов на спасение человечества от присущего ему зла...
      >
      >У религии, как инструмента человеческих отношений, вообще нет никаких шансов на спасение не только человечества, но даже одного человека.
      
      Есть!
      
      Как минимум один пример есть - разбойник попавший в рай одновременно с IX.
      Тебе, лично, ЧТО мешает?
      
      >Насилие не всегда зло, как и любовь не всегда добро.
      >Религия - как скальпель в руках хирурга, или пила, она служит для отсечения ненужных с точки зрения доктора человеческих органов, добавить что-либо человеку она не в силах.
      
      Органы, конечно, нет, но добавляет моралеоблик, облагораживает душу и возрождает ДУХ, который тут у многих протух. С высоты птичьего полета видать, что и Греки,и Спарта,и РимоИмперия пали, погрузившись в РАЗВРАТ. И эта взаимосвязь, чебы ни говорили, прослеживается четко, как и гибель Содома и Гомморы, или Потоп, в котором дано спастить тем, кто прислушивается к Его Голосу.
      
      
      >Человек стоит перед Всевышним один на один. И не имеет значения кто он - язычник, христианин, или мусульманин. Богу все это не важно. Бог судит не за то какая одежда на человеке, а за что в у человека в душе.
      >В отличие от суда общественного Бог судит человека не по делам, а по намерениям.
      >И церковь здесь, или какая-либо религия абсолютно ни при чем.
      
      Не-а, БУДИТЬ стоять, при самом Конце, а щас не стоит, не могут, не дано. Лишь единицы в состоянии пробиться к Нему, тем, у кого задание Божьего Промысла.
      Все остальные вынуждены приходить в ... и отбивать лобешник либо ап стену либо ап дерево...
    12. *Лыцарь (andrei-yarilov75@rambler.ru) 2013/06/29 09:35
      Никому не нужный тысячник
      Оробьи уволокли
      В край который хрен кто вычислит
      Где лесные упыри
      
      Там где глупая славЯнистоть
      Выделяет из толпы
      Горделивы и осанисты
      Мракобесные столпы
      
      Там и прячутся несчастные
      Жулики большевики
      До румынских леев страстные
      Бьют за тыщи пятаки
      http://www.youtube.com/watch?v=8J-KQsICDgA
    13. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2013/06/29 10:48
      > > 1012.Лыцарь
      >Никому не нужный тысячник
      >Оробьи уволокли
      >В край который хрен кто вычислит
      >Где лесные упыри
      
      А на хуторе,в краю голодном,
      Где и каровы уже не ср**
      Затаился, в поту халодном,
      Агент госдепии и цру
      Во сне желает, видит он
      Как по матушке,по Руси
      Несется отовсюду стон
      Да туман кровавый моросит...
      
      
      
      
    14. *Лыцарь (andrei-yarilov75@rambler.ru) 2013/06/29 10:52
      > > 13.Оробей Николай
      >по Руси
      >моросит...
      А у путинских холуёв
      Нет ни рифм уже ни...
      
    15. *Критик 2013/06/29 10:56
      > > 13.Оробей Николай
      >А на хуторе,в краю голодном,
      >Где и каровы уже не ср**
      >Затаился, в поту халодном,
      >Агент госдепии и цру
      >Во сне желает, видит он
      >Как по матушке,по Руси
      >Несется отовсюду стон
      >Да туман кровавый моросит...
      
      Для восьмого класса слабовато.
    16. *Лыцарь (andrei-yarilov75@rambler.ru) 2013/06/29 10:59
      > > 15.Критик
      >> > 13.Оробей Николай
      >Для восьмого класса слабовато.
      "Дедушка старенький
      Ему всё равно"(С)
    17. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2013/06/29 11:14
      > > 15.Критик
      >> > 13.Оробей Николай
      >>А на хуторе,в краю голодном,
      >>Где и каровы уже не ср**
      >>Затаился, в поту халодном,
      >>Агент госдепии и цру
      >>Во сне желает, видит он
      >>Как по матушке,по Руси
      >>Несется отовсюду стон
      >>Да туман кровавый моросит...
      >
      >Для восьмого класса слабовато.
      
      А каков объект поэзи, таково и вдохновение, и стих таков...
      
    18. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2013/06/29 11:18
      > > 14.Лыцарь
      >> > 13.Оробей Николай
      >>по Руси
      >>моросит...
      >А у путинских холуёв
      >Нет ни рифм уже ни...
      
      "Моросит", "по Руси"
      Рифма на-кось выкуси!
    19. *Критик 2013/06/29 11:22
      > > 17.Оробей Николай
      >А каков объект поэзи, таково и вдохновение, и стих таков...
      
      Для восьмого класса объект вполне нормальный. Какго врага наставники предложили, такого восьмиклассники и клянут. Думать еще рано, особенно, если их этому не учили.
      А вот стихи - никуда не годятся. При товарище Сталине за такую слабую антигосдеповскую пропаганду расстреляли бы без выходного пособия.
      Даже в Венгрии бы нашли.
    20. *Критик 2013/06/29 11:23
      > > 18.Оробей Николай
      >"Моросит", "по Руси"
      >Рифма на-кось выкуси!
      
      Рифма почти есениская. Но в восьмом классе его не изучали еще.
      
    21. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2013/06/29 11:27
      > > 20.Критик
      >> > 18.Оробей Николай
      >>"Моросит", "по Руси"
      >>Рифма на-кось выкуси!
      >
      >Рифма почти есениская. Но в восьмом классе его не изучали еще.
      
      А я - самоучка! Есенина читал в журналах 20-х годов...
    22. *Славянка Ольга (oslawjanka@ymail.com) 2013/06/29 11:45
      > > 11.Оробей Николай
      >> > 1010.Тертый Андрей
      >>> > 1008.Буриданов Михаил Иорданович
      >>>>979. *Славянка Ольга ([email protected]) 2013/06/28 18:55
      
      Рим погиб не от разврата, а от христианства. Именно толпы первых христиан, а не кто-нибудь, сожгли библиотеки, в частности, Александрийскую библиотеку, где хранилось свыше миллиона рукописей. Сожгли и богатые языческие библиотеки в Армении. Христиане убили выдающихся ученых, философов и инженеров и отбросили техническую мысль Рима на много столетий назад. Это ослабило римскую армию, которая оказалась хуже вооружена, чем враги. Более того, христиане внесли ненависть в римское общество. Они стали убивать язычников, прежде всего, чтобы присвоить себе их имущество. Но язычество непрерывно возрождалось, поэтому в последнем сражении половина римской армии состояла из язычников, а половина - из христиан, и обе половины армии настолько ненавидели друг друга, что не смогли координировать своих действий во время сражения, в результате чего Рим пал.
      
      Распространение христианства в Риме тоже никак не связано с развратом. В самом начале христианство распространялось почти исключительно среди еврейских общин. Потом к нему примкнули рабы, наивно думая, что христианство защищает их интересы - поскольку христиане признавали только власть Иеговы+Иисуса Христа, то тем самым они отрицали власть людей, т.е. хозяев рабов. В 212г. император Каракалла, сын императора Севера, не римлянин по крови и ревностный распространитель культа Изиды, т.е. не римской культуры, пожаловал всем свободным жителям римских провинций римское гражданство, после чего у тех пропал стимул к ассимиляции в римскую культуры и начался религиозный разброд, а коренные римляне уже никак не могли оказывать на него влияние, поскольку оказались в этническом меньшинстве. В результате коренные римляне оказались, в среднем, богаче и культурней остального населения Римской империи, чем вызывали зависть и негодование, поскольку остальные граждане Рима думали, что коренные римляне получили по наследству награбленное в провинциях, т.е. несправедливо отнятое у предков жителей провинций. Возникло желание перераспределить собственность, но для этого нужен был предлог. А как и в чем обвинить обычных законопослушных граждан, не совершающих никаких преступлений? Их обвинили в приверженности древней культуре, т.е. в поклонении языческим богам. Языческие боги были самой большой ценностью коренных римлян - те защищали своих богов несмотря на смертные казни и погромы.
      
      Помимо перераспределения собственности ставилась еще другая задача - избавление от системы социальной помощи и прав рабов. Император Адриан запретил хозяевам наказывать рабов за совершенные теми уголовные преступления и требовал передачи дела в государственный суд. Тем самым он превратил дома римлян в коммунальные квартиры, а доказать преступления, совершенные в коммунальной квартире и в наше время очень трудно и почти невозможно во многих случаях. Пойди докажи, что раб изнасиловал твою жену, а не она ему сама отдалась!
      
      В коммунальной квартире сплошь и рядом ничего доказать нельзя и поэтому хозяином оказывается тот, кто сильнее физически. А рабы были, в среднем, выше на голову и сильнее своих хозяев. Рабам было пожаловано много других прав, в частности, хозяин был обязан трудоустроить квалифицированных рабов по специальности.
      
      Это раздражало рабовладельцев.
      
      С другой стороны, в Риме раскручивалась спираль социальной помощи, и там было бесплатное здравоохранение, бесплатное школьное обучение девочек и мальчиков, помощь отцам трех и более детей, бесплатное посещение гладиаторских игр, по 2 бесплатных билета в театр в месяц, раздача зерна и денег беднякам и т.д. При этом помощь все время расширялась, а доходы все время сокращались из-за эрозии почвы и нападения варваров. И настал момент, когда нечем было социальную помощь оплачивать. Палочкой-выручалочкой стало христианство, объявившее, что не важно, как человек прожил жизнь на земле, а важно попасть в рай после смерти. Следовательно, никакая социальная помощь не нужна, а рабам не нужны права - им важно попасть в рай после смерти, а чем больше страданий, тем больше вероятность попасть в рай. Одним из первых своих указов святой Константин лишил рабов всех прав и разрешил хозяевам убивать их без суда и даже без объяснения, чего не было в языческом Риме со времен Ромула (хозяин имел право убить раба за совершение уголовного преступления, но это оформлялось в виде домашнего суда и должны были быть предъявлены обвинения и доказательства, которые, конечно, в большинстве случае никто не проверял).
      
      Христиане также стали сворачивать программы социальной помощи - они выступали против бань и театра, сокращали обучение, предлагали болезни лечить молитвами, так что необходимость а бесплатном здравоохранении отпала. При этом христиане опирались на толпы бедняков, устраивавших погромы язычников и присваивавших при этом их имущество, и готовых всеми фибрами своей души поддерживать религию, позволяющую грабить богатых. К сожалению, это толпы первых христиан победили.
      
    23. *Лазков Ром Огакич (kapitandp@mail.ru) 2013/06/29 11:58
      Щас нам Славянка расскажет каким хорошим был Нерон, и как его обижали плохие христиане...
    24. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2013/06/29 12:00
      > > 22.Славянка Ольга
      >> > 11.Оробей Николай
      >>> > 1010.Тертый Андрей
      >>>>>979. *Славянка Ольга ([email protected]) 2013/06/28 18:55
      >
      >Рим погиб не от разврата, а от христианства.
      
      От разврата.
       Развал Западной РимоИмперии, около 476 г., почти всеми рассматривался как боженаказание господне за грехи общества, за разврат. А вот император Юстиниан /востокоримоимперия/ уже оффициально осудил гомосексуализм как безбожное действие.
      ась?
      А в римоармии было такое понятие как МИТРАИЗМ. Шо это такое?
      Поделитесь своими знаниями...
      Что касается евреев, то в ЭТОМ отношении они не пришей рукав, т.к. держались обособленно, разговаривали НА ГРЕЧЕСКОМ и крутились в своем синагогском замкнутом мирке.
      Другое дело, что они давали бабки под дикие проценты.
      Далее, пока христианство было в низах,ниче особенно НЕ происходило.
      Но вот римоVIPы один за одним стали переходить в христианство и ...
      
      
      
      
    25. *Рыжкова Светлана 2013/06/29 12:21
      > > 22.Славянка Ольга
      
      >Рим погиб не от разврата, а от христианства. Именно толпы первых христиан, а не кто-нибудь, сожгли библиотеки, в частности, Александрийскую библиотеку, где хранилось свыше миллиона рукописей. Сожгли и богатые языческие библиотеки в Армении. Христиане убили выдающихся ученых, философов и инженеров и отбросили техническую мысль Рима на много столетий назад.
      
      Фильм "Агора" об этом в том числе. Рекомендую, кто ещё не смотрел. Качественный исторический фильм. Многогранный, я бы сказала.
      http://www.megacritic.ru/film/1102.html
      Ольга, если комп он-лайн с Интернета не справляется, купите CD - наверняка есть в магазинах. Вам этот фильм понравится, его стоит иметь в домашней фильмотеке
    26. *Славянка Ольга (oslawjanka@ymail.com) 2013/06/29 12:32
      > > 24.Оробей Николай
      >> > 22.Славянка Ольга
      >>> > 11.Оробей Николай
      >>>>>>979. *Славянка Ольга ([email protected]) 2013/06/28 18:55
      
      > Развал Западной РимоИмперии, около 476 г., почти всеми рассматривался как боженаказание господне за грехи общества, за разврат. А вот император Юстиниан /востокоримоимперия/ уже оффициально осудил гомосексуализм как безбожное действие.
      >ась?
      
      Под словом "все" вы подразумеваете церковников. С какой стати они стали представлять все общество? Это худшая часть общества так считала, чтобы оправдать свои преступления. Ниже образцы деятельности Юстиниана, уничтожавшего культуру, науку и цивилизацию и руководившего погромами. Господин Оробей предлагает нам взять на образец мораль человека, преступного насквозь, разорившего науку и культуру и отбросившего Восточный Рим на много столетий назад, что во многом предопределило падение этой части Римской империи под натиском турков.
      
      Выдержки с сайтов ( я их выписывала, когда составляла хронику событий, я сейчас не хочу разбирать, какая цитата с какого сайта взята) :
      
      http://fanaios.tripod.com/hellenism/storiedamore.htm (сайт на итальянском языке)
      http://www.mountainman.com.au/essenes/article_060.htm ; http://ethnikoi.org/persecutions.html
      http://www.jesusneverexisted.com/1000years.htm
      49-e http://community-2.webtv.net/Tales_of_the_Western_World/RLTHEODOSIUS2/page2.html
      http://community-2.webtv.net/tales_of_the_western_world/RLTHEODOSIUS2/
      http://community-2.webtv.net/tales_of_the_western_world/RLLEOTOJUSTIN/
      http://community-2.webtv.net/tales_of_the_western_world/RLJUSTINIAN/
      
      
      
      528 Emperor Jutprada (Justinianus) outlaws the "alternative" Olympian Games of Antioch. He also orders the execution (by fire, crucifixion, tearing to pieces by wild beasts, or cutting by iron nails) of all who practice "sorcery, divination, magic or idolatry" and prohibits all teachings by the Gentiles ("..the ones suffering from the blasphemous insanity of the Hellenes").
      
      528г. Император Ютпрада (Юстиниан) запрещает "альтернативные" Олимпийские игры в Антиохии. Он также приказывает казнить (огнем, распятием, бросанием на съедение диким зверям, или вбиванием железных гвоздей) всех, кто будет практиковать "волшебство, дивинацию, магию или идолопоклонство" и запрещает учиться чему бы то ни было у язычников ("... тех, кто страдает богохульным сумасшествием эллинов").
      
      529 L'imperatore Giustiniano con editto, chiude l'Accademia di Atene e confisca il suo patrimonio. Gli ultimi sette insegnanti si rifugiano presso il re di Persia Chosroe il quale gli conferisce cattedre al universita di Jundishapur.
      
      529г. Император Юстиниан эдиктом закрывает Академию в Афинах и конфискует ее имущество. Последние семь преподавателей находят убежище у царя Персии Хосроя, который предоставляет им кафедры в университете Юндишапура.
      
      529-532. In 529, Justinian ordered the closing of Plato's ancient academy in Athens and it's property was confiscated. It was subversive in the emperor's view. One can't forget that even before Justinian, wrong belief was treated as treason at times. This law set off a wave of property seizures. All over Athens, temples and shrines were seized and converted to Christian properties. Trials ensued and many were executed. Pagan and classical libraries were plundereded and converted. In 531 or early 532, the school's wealthy endowment was confiscated by the State. The academy was then turned into a Christian school.
      
      529-532гг. В 529г. Юстиниан приказал закрыть древнюю академию Платона в Афинах, и ее собственность была конфискована. С точки зрения императора, она была подрывным элементом. Нельзя забывать, что даже до Юстиниана инакомыслие временами считалось высокой изменой. Этот закон привел к волне захвата собственности. По всем Афинам храмы и святилища захватывались и превращались в христианскую собственность. Последовали суды, и многих казнили. Языческие и классические библиотеки были разграблены и переданы христианам. В 531г. или начале 532г. богатое имущество этой школы было конфисковано государством. Академия была превращена в христианскую школу.
      
      A writer of the time named John Malalas of Antioch (498-571) wrote of the situation in two separate entries in his "Chronographia":
      "In that year there was a great persecution of Hellenes. Many had their property confiscated. Some of them died: Makedonios, Asklepiodotos, Phokas, the son of Krateros, and Thomas the quaestor. This caused great fear. The emperor decreed that those who held Hellenic beliefs should not hold any state office, while those who belonged to the other heresies were to disappear from the Roman state, after they had been given a period of three months to embrace the orthodox faith. This sacred decree was displayed in all provincial cities."
      "During the consulship of Decius, the emperor issued a decree and sent it to Athens ordering that no one should teach philosophy nor interpret the laws."
      
      Писатель той эпохи по имени Иоанн Малалас из Антиохии (498-571) написал об этих событиях в двух разных местах в своей "Хронографии":
      "В этот год было великое преследование эллинов. У многих конфисковали собственность. Некоторые из них умерли: Македоний, Асплепиодот, Фока, сын Кратера, и квестор Фома. Это вызвало великий страх. Император приказал, что верующие в эллинских богов не должны занимать государственных постов, в то время, как те, кто исповедует другие ереси, должны исчезнуть из Римского государства, по истечении трех месяцев, которые им дали для перехода в ортодоксальную (православную) веру. Этот священный указ был выставлен напоказ во всех провинциальных городах".
      "Во время консульства Деция император издал декрет и послал его в Афины, запретив кому бы то ни было обучать философии или интерпретировать законы".
      
      
      >А в римоармии было такое понятие как МИТРАИЗМ. Шо это такое?
      >Поделитесь своими знаниями...
      
      После 212г. в Риме стало распространяться много культов, т.е. народы стали возвращаться к своим коренным божествам. Одним из этих культов был культ Митры. Он распространялся параллельно с христианством.
      
      >Далее, пока христианство было в низах,ниче особенно НЕ происходило.
      >Но вот римоVIPы один за одним стали переходить в христианство и ...
      
      Я объяснила, почему рабовладельцы стали переходить в христианство - им нужно было лишить рабов прав. которые у тех были.
    27. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2013/06/29 14:23
      Причины падения Западной римской империи столь многочисленны, что сводить их все к проискам христиан, значит либо не понимать исторические процессы, либо искажать в угоду своим политическим и религиозным взглядам.
      
      развал армии шел не через хрисианизацию, а через ВАРВАРИЗАЦИЮ а это не одно и то же. Коренные римляне погибали в многочисленных сражениях за овладение всем миром. армию пополнять стали варвары, по большей части германцы, вчерашние еще враги. В конце концов варваров в армии стало большинство против коренных римлян. Как следствие падение боеспособности или прямые измены. Германцы не хотели усмирять и воевать против своих же германцев.
      
      Халявные раздачи денег, продовольствия и бесплатные услуги, а фактически этакий древний коммунизм для свободных граждан, - все это подорвало экономику Империи. В казне уже просто не было средств, чтобы содержать гигантскую армию бездельников. которые требовали только хлеба и зрелищ.
      
      Рабовладельческий строй сам по себе находился на стадии деградации и неэффективности.
      
      Богатые перестали платить налоги в казну.
       невыгодное ведение хозяйства в рамках небольших вилл
      
      дробление крупных владений на мелкие участки и передача их в аренду либо свободным, либо рабам. Возникли колонатные отношения, которые вели:
      
      а) к возникновению натуральных форм хозяйства: как на крупных участках, так и в рамках возникающих сельских общин крестьян
      б) к упадку городов и разорению городских земледельцев
      в) к разрыву связей между отдельными провинциями, земельная знать которых стремилась к независимости.
      
      То есть империя постепенно трансформировалось в феодальное государство.
      а это уже другие отношения, как экономические, так и политические и гражданские. Это закономерный процесс развития общества.
      Рабская империя разваливалась и умирала, уступая нарождающейся новой формации.
      И естественно, что язычество уже не соответствовало новым реалиям.
      и потому закономерно, что на смену примитивной языческой религии пришла новая форма - монотеизм.
      
      Разумеется, смертельная для язычества. Но такая смена рано или поздно приходит, общество не может застыть в одной фазе. Всякое развитие, это прежде всего отмирание прежних форм и утверждение на их костях форм новых. Се есть жизнь.
    28. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2013/06/29 14:25
      > > 26.Славянка Ольга
      >> > 24.Оробей Николай
      >>> > 22.Славянка Ольга
      >>>>>>>979. *Славянка Ольга ([email protected]) 2013/06/28 18:55
      >
      >> Развал Западной РимоИмперии, около 476 г., почти всеми рассматривался как боженаказание господне за грехи общества, за разврат. А вот император Юстиниан /востокоримоимперия/ уже оффициально осудил гомосексуализм как безбожное действие.
      >>ась?
      >
      >Под словом "все" вы подразумеваете церковников. С какой стати они стали представлять все общество?
      
      А они не обчесто, Бога, самого, ага-с...
      
      > Ниже образцы деятельности Юстиниана, уничтожавшего культуру, науку и цивилизацию и руководившего погромами.
      
      Я не предлагаю, я ПОКАЗЫВАЮ... Да запретил, да, кой-че разгромил,но почему? А на основании Писания!
      ***
      "... из занимавшихся чародейством довольно многие, собрав книги свои, сожгли перед всеми, и сложили цены их, и оказалось их на пятьдесят тысяч драхм. С такою силою возрастало и возмогало слово Господне' (Деяния апостолов, 19: 18-20)..."
      
      Тогда и слова такого -"наука"- не было, но была МАГИЯ, а сами они себя ЧАСТО называли МАГАМИ.../кто белыми, кто черными/.
      
      
      >>Далее, пока христианство было в низах,ниче особенно НЕ происходило.
      >>Но вот римоVIPы один за одним стали переходить в христианство и ...
      >
      >Я объяснила, почему рабовладельцы стали переходить в христианство - им нужно было лишить рабов прав. которые у тех были.
      
      А не важно, важно то, что переходили, массово...
      Далее, вы уклонились от ответа. Я спрашивал как там у ВАС с сексом.
      Вы извращаете, выхолащиваете язычество, оставляя одну составляющую - духовную. А между тем в язычестве духовная сторона сосуществала с т.н. "телесной" составляющей, в том числе и с открытым сексом. Тогда ЭТО не было грехом. Но вот пришли христиане и объявили ваши сигания через костер и ваши игрища /в том числе и в папоротниках и лопухах/ ГРЕХОВНЫМИ.
      И если БЫ этого не произошло, то скоро весь мир стал бы МИТРАИНСКИМ, и у нас не было бы ни иудейства, ни ислама, ни христианства...один митраизм/и гомосексуализм/.
      
    29. *Такто 2013/06/29 14:58
      > > 25.Рыжкова Светлана
      >> > 22.Славянка Ольга
      >
      >>Рим погиб не от разврата, а от христианства. Именно толпы первых христиан, а не кто-нибудь, сожгли библиотеки, в частности, Александрийскую библиотеку, где хранилось свыше миллиона рукописей.
      
      >Фильм "Агора" об этом в том числе. Рекомендую, кто ещё не смотрел. Качественный исторический фильм. Многогранный, я бы сказала.
      >http://www.megacritic.ru/film/1102.html
      
      Жаль, что Юлия Ивановича Петрова на них тогда не было...
      
      Кстати, можно забацать фантастический боевик - Юлий Иванович на машине времени попадает в глубокое прошлое и прекращает религиозные и прочие безобразия...
      :)
      
    30. *Такто 2013/06/29 15:32
      > > 8.Буриданов Михаил Иорданович
      >>979. *Славянка Ольга ([email protected]) 2013/06/28 18:55
      
      >Что касается Такто, то его возражения есть те самые 'благие намерения', которые известно куда ведут. Вопрос лишь в том, есть ли у него ресурс, чтобы это понять.
      
      В самом деле, у Такто явно не хватает ресурса, чтобы понять, что мир рухнет, если у Буриданова не будет персонального свечного заводика...
      :)
      
    31. *Рыжкова Светлана 2013/06/29 15:45
      > > 29.Такто
      >> > 25.Рыжкова Светлана
      >>> > 22.Славянка Ольга
      >>>Рим погиб не от разврата, а от христианства.
      >>Фильм "Агора" об этом в том числе.
      >Кстати, можно забацать фантастический боевик - Юлий Иванович на машине времени попадает в глубокое прошлое и прекращает религиозные и прочие безобразия...
      >:)
      
      Ага :-)
      Там сначала римляне бьют христиан, потом христиане бьют римлян, потом римляне бьют евреев, потом евреи бьют христиан, потом христиане бьют евреев, потом римляне прощают христиан, а христиане убивают Гипатию Александрийскую.
      В общем, опять отыгрались на женщине. Безобразие...
      
      Но кино - хорошее, серьёзное на самом деле
    32. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2013/06/29 16:40
      > > 31.Рыжкова Светлана
      >> > 29.Такто
      >>> > 25.Рыжкова Светлана
      >>>>Рим погиб не от разврата, а от христианства.
      >>>Фильм "Агора" об этом в том числе.
      >>Кстати, можно забацать фантастический боевик - Юлий Иванович на машине времени попадает в глубокое прошлое и прекращает религиозные и прочие безобразия...
      >>:)
      >
      >Ага :-)
      >Там сначала римляне бьют христиан, потом христиане бьют римлян, потом римляне бьют евреев, потом евреи бьют христиан, потом христиане бьют евреев, потом римляне прощают христиан, а христиане убивают Гипатию Александрийскую.
      >В общем, опять отыгрались на женщине. Безобразие...
      >
      >Но кино - хорошее, серьёзное на самом деле
      
      Де там серьезное...
      Эсли БЫ она была женщина. Она была политичка, влезла в это дело по самое нехочу. Но и это не главное, главное она занималась МАГИЕЙ, вовлекая в это дело других влиятельных дам. Сбивала с толку молодежь, унижая Новую Религии и возвеличивая эллинизм.
      И смерть ее была ужасной - ее раздели, распростерли на столе и морскими ракушками начали сдирать с нее кожу и мясо, пока она не...
      Мудра наша пословица - "бабе дорога - от печи до порога!"
      
      
      
    33. *Такто 2013/06/29 16:45
      > > 32.Оробей Николай
      >> > 31.Рыжкова Светлана
      
      >И смерть ее была ужасной - ее раздели, распростерли на столе и морскими ракушками начали сдирать с нее кожу и мясо, пока она не...
      
      
      Николай, ну какое же это "христианство" - сдирать кожу с живого человека?..
    34. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2013/06/29 16:48
      > > 33.Такто
      >> > 32.Оробей Николай
      >>> > 31.Рыжкова Светлана
      >>И смерть ее была ужасной - ее раздели, распростерли на столе и морскими ракушками начали сдирать с нее кожу и мясо, пока она не...
      >
      >
      >Николай, ну какое же это "христианство" - сдирать кожу с живого человека?..
      
      Ну, IX не называл свое учение "христианством".
      Потoм, а п-о-т-о-п???
      Сказано - "не мир пришел я вам дать, но меч".
      
    35. *Такто 2013/06/29 16:59
      > > 34.Оробей Николай
      >> > 33.Такто
      
      >>Николай, ну какое же это "христианство" - сдирать кожу с живого человека?..
      >
      >Ну, IX не называл свое учение "христианством".
      >Потoм, а п-о-т-о-п???
      >Сказано - "не мир пришел я вам дать, но меч".
      
      Ну а нафига оно тогда нужно? - Еще одна экстремистская секта, ничуть не лучше других?.. "Мечей" и без этого в мире хоть завались....
      :)
      
      
    36. *Такто 2013/06/29 17:09
      
      
      Хорошая религия, где Бог говорит своему пророку: "Скажи этим отморозкам, чтобы вели себя прилично. А верят они в Меня или не верят, - Мне лично похрен".
      :)
    37. *Рыжкова Светлана 2013/06/29 17:19
      > > 32.Оробей Николай
      >> > 31.Рыжкова Светлана
      
      >Мудра наша пословица - "бабе дорога - от печи до порога!"
      
      великодержавный мужской шовинизм!
    38. *Сокольников Лев Валентинович (nordwald35@mail.ru) 2013/06/29 17:19
      
       Да, верно и понятно:
       "Бог, бог, великий, могучий и ужасный", а приходит женщина и МАГИЕЙ доказывает:
       - "Какой, на хер, "бог", если боится магии и конкурентов убивает руками психопатов"?
       Веруешь в "бога" - молись "богу" и не обращайся к гадалкам и ворожеям, нет вам, в одну руку хотят взять и то и это!
       Не просто так "служители божьи" призывают не общаться с вызывателями духов:
       - "Грех"! - нет, всего-то конкуренция.
    39. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2013/06/29 17:20
      > > 35.Такто
      >> > 34.Оробей Николай
      >>> > 33.Такто
      >>>Николай, ну какое же это "христианство" - сдирать кожу с живого человека?..
      >>
      >>Ну, IX не называл свое учение "христианством".
      >>Потoм, а п-о-т-о-п???
      >>Сказано - "не мир пришел я вам дать, но меч".
      >
      >Ну а нафига оно тогда нужно? - Еще одна экстремистская секта, ничуть не лучше других?.. "Мечей" и без этого в мире хоть завались....
      >:)
      
      ДО ЭТОГО войны, войны и войны... И не просто войны. Римляне, например, пригоняли много рабов. Иногда их было больше, чем граждан Рима.
      Второе, этот самый митраизм в армии был на основе гомосексуализма, что приводило - и часто - к армейской жизни "не по уставу".
      /точ точ как потом в Германии, в СА/
      Ну, и ЧТО делать?
      А вот когда мечи вложены в ножны, после того как..., то вынимать их уже нет необходимости. Среди своих работает уже другой принсип - "подставь правую...".
      И миру мир на вечные времена!
      
      
    40. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2013/06/29 17:25
      > > 37.Рыжкова Светлана
      >> > 32.Оробей Николай
      >>> > 31.Рыжкова Светлана
      >>Мудра наша пословица - "бабе дорога - от печи до порога!"
      >
      >великодержавный мужской шовинизм!
      
      О, не поленилась дописать.
      Это ж не я придумал - НАРОД.
      Но почему? А потомушо ЖЕНЩИНА должна РОЖАТЬ, и нон-стоп.
      В древнерусских семьях было по 7-9 ребятишек. Ну, есть у женщины время на что-то другое?
      Кста, в деревне, что недалеко от моей дачки, есть семья в которой 12! своих детей. Бедствовали, очень, пока в один прекрасный день о ней не рассказали по радио.
      И люди устыдились - пошел поток всего, от еды до денег...
      
    41. *Такто 2013/06/29 17:36
      
      
      Я думаю, что Бог таки есть.
      
      Однако не как особая Личность, а как Всеобщая Божественность.
      
      Т.е. особое духовное состояние, присутствующее во всем, но в разной степени, в зависимости от персональной продвинутости на древе эволюции.
      
      Притом, можно лично перелазить с ветки на ветку, - все выше и выше....
      :)
    42. *Рыжкова Светлана 2013/06/29 17:51
      > > 38.Сокольников Лев Валентинович
      > Да, верно и понятно:
      > "Бог, бог, великий, могучий и ужасный", а приходит женщина и МАГИЕЙ доказывает:
      
      Душа женщины - и есть источник магии. Если женщина не забита, не унижена, не скована дурацкими правилами, которые из века в век устанавливают мужчины - душа её раскрывается и МАГИЯ воздействует на окружающий женщину мир. На живых существ и на всё неживое тоже.
      Можете смеяться, но так и есть. Мировосприятие и внутреннее мироустройство женщины в принципе иное, чем у мужчин. Всё сказки о "из ребра Адама" и далее - порождение мужского уязвлённого самолюбия.
      Даже магию мужчины присвоили в большей степени себе: уничтожая т.н. ведьм сами же занимались алхимией, астрологией и "колдовством". До сих пор удерживают за собой ключевые позиции в науке, искусстве, любом творчестве. Отводят женщине роль рожать, воспитывать детей, держать домашний очаг, роль помощницы и исполнительницы, но не инициатора.
      Женщина раскрывается только если мужчина рядом с ней не мешает ей в этом. Тогда, кстати, и он счастлив. Каждый из вас хотя бы раз в жизни испытывал такое магическое воздействие на себя со стороны женщины. И в итоге - не сомневаюсь в этом! - реакция ваша была: "бежать", "не попадать под влияние". Не понимая, насколько присутствие рядом обогатило бы и вашу душу тоже.
      Таких открытых свободных душой женщин осталось всего ничего. Они вынуждены прятаться "в себя", чтобы не исчезнуть вовсе. Потому и мир так мрачен, катится в хаос.
      
      Сказанное не имеет ничего общего с феминизмом.
      Феминизм - это перенесение мужских качеств на женщину. Кажущееся "освобождение" женщины, на самом деле окончательно разрушающее магию внутри женской души. Уподобление женщины - мужчине. перекройка её внутреннего мира по мужскому образу и подобию. достаточно взглянуть на современных феминисток, чтобы понять это.
      
      Бог, если он есть как некая созидающая стихия, напоен той же энергетикой, что и женская душа.
      Человечество не может понять суть Бога, потому что в создании разных религий и во главе церквей и сект опять становятся мужчины, причем не самые лучшие представители сильной половины человечества. Их разум не способен правильно воспринимать магические колебания. А те, кто способен к этому (праведники, истинные святые) не допускаются к массе людской. Отсюда - культ отшельничества. Насколько оно добровольное? Скорее вынужденное, чтобы сохранить в душе божественную магию.
      Женщине же отшельничество не нужно. Магия - суть женщины, которая требует контактов с окружающим миром.
      
      Это очень сложная тема и долгий разговор
      
      
    43. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2013/06/29 17:49
      > > 41.Такто
      >
      >
      >Я думаю, что Бог таки есть.
      
      
      Запоздалое признание...
      
      P.S.
      ***
      "...Полицейские изъяли часть агитационных материалов в поддержку кандидата в мэры Москвы Алексея Навального. Поводом для изъятия стало отсутствие печати на накладных из типографии."
      
      Вот тупппая оппазиция!
      Не знает, что на накладных пичать должна быть, и не просто пичать а синяя, и не просто синяя, но "мокрая"!
      А потом будут орать, что им не дали листовки распространить и потому они продули...
    44. *Такто 2013/06/29 17:54
      > > 43.Оробей Николай
      >> > 41.Такто
      >>
      >>
      >>Я думаю, что Бог таки есть.
      >
      >
      >Запоздалое признание...
      
      "Мы успели - в гости к Богу не бывает опозданий....Так что ж нам ангелы поют такими злыми голосами?!.."
      :)
      
    45. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2013/06/29 18:01
      > > 42.Рыжкова Светлана
      >> > 38.Сокольников Лев Валентинович
      >> Да, верно и понятно:
      >> "Бог, бог, великий, могучий и ужасный", а приходит женщина и МАГИЕЙ доказывает:
      >
      >Душа женщины - и есть источник магии. Если женщина не забита, не унижена, не скована дурацкими правилами, которые из века в век устанавливают мужчины - душа её раскрывается и МАГИЯ воздействует на окружающий женщину мир. На живых существ и на всё неживое тоже.
      >Можете смеяться, но так и есть.
      
      А тада че жалуетесь, что...
      
       http://i037.radikal.ru/0801/55/daf526f0e07c.jpg
      
      http://fatcats.ru/uploads/posts/2012-04/1334663854_kreslo-doprosa1.jpg
      
      >Магия - суть женщины, которая требует контактов с окружающим миром.
      
      
      Вот почему ее никогда и никуда и НЕ ДОПУСКАЛИ /к суръезным вещам/.
      
    46. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2013/06/29 18:03
      > > 44.Такто
      >> > 43.Оробей Николай
      >>> > 41.Такто
      >>>
      >>>
      >>>Я думаю, что Бог таки есть.
      >>
      >>
      >>Запоздалое признание...
      >
      >"Мы успели - в гости к Богу не бывает опозданий....Так что ж нам ангелы поют такими злыми голосами?!.."
      
      Дорога ложка к обеду...
      Иногда бывает и поздно.
      
    47. *Такто 2013/06/29 18:05
      > > 46.Оробей Николай
      >> > 44.Такто
      
      >Дорога ложка к обеду...
      >Иногда бывает и поздно.
      
      Николай, у вас слишком капризное понятие Бога...
      :)
      
    48. *Рыжкова Светлана 2013/06/29 18:11
      > > 45.Оробей Николай
      
      Ты не любишь женщин, Николя?
      (я не о сексе)
    49. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2013/06/29 18:18
      > > 47.Такто
      >> > 46.Оробей Николай
      >>> > 44.Такто
      >>Дорога ложка к обеду...
      >>Иногда бывает и поздно.
      >
      >Николай, у вас слишком капризное понятие Бога...
      
      Правильное...
      
      48. *Рыжкова Светлана 2013/06/29 18:11 ответить
       > > 45.Оробей Николай
      
       Ты не любишь женщин, Николя?
       (я не о сексе)
      
      Тада б не женился...
      Но часто они ангельские создания, попавшие в плен к сатане...
    50. *Лазков Ром Огакич (kapitandp@mail.ru) 2013/06/29 18:18
      > > 48.Рыжкова Светлана
      >> > 45.Оробей Николай
      >
      >Ты не любишь женщин, Николя?
      >(я не о сексе)
      
      Сказала Светик, приготовившись подсунуть телефончик :)
      
      
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 26Архивы (701): 1 ... 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 ... 701

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"